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05-12-2015, 12:30
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#221
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
se uno non prova tutto questo e, pur desiderandola, non riesce ad avere una relazione erotico-sentimentale per molti anni (perché magari tutte le donne con cui c'ha provato lo hanno rifiutato), alla fine si può a pieno titolo definirlo uno che ha "problemi con le donne".
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Conclusione azzardata.
Ci sono anche persone che non hanno "problemi" ma sono semplicemente insignificanti e mediocri a livello esteriore/interiore.
Queste non hanno "problemi con le donne" ma semplicemente non sono interessanti in chiave sessual-sentimentale per la quasi totalità delle donne.
Anzi, spesso hanno maturato un rancore e frustrazione nei confronti delle donne che li porta ad avercelo scritto in faccia.
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05-12-2015, 12:38
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#222
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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boh secondo me sono tutte classificazioni da psichiatri : evitanti , fobici , timidi etc..
siamo solo persone e queste sono solo etichette insignificanti ...
c'è invece , a pare mio , chi ha dei problemi inconsci irrisolti il che è molto diverso , appunto perchè sono inconsci non è in grado da solo di risolverli , non li vede nemmeno non li individua, per sbrogliare la matassa a volte serve l'aiuto di uno specialista
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05-12-2015, 12:40
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#223
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Volendo essere pignoli, nn è che ci nasci...ma si sviluppa durante la costruzione delle fondamenta della personalità individuale, quindi i primi anni di vita
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si puo azzardare che il duetto carattere e ambiente mixxati in modo giusto possono favorire l'insorgere di determinati disturbi?
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05-12-2015, 13:54
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#224
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: £
Messaggi: 8,111
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Questo topic nn ha senso tanto per cambiare, il forum dei bruti docet, ok la goliardia, ma sti razzi, la domanda dovrebbe essere seria...
A grandi linee, Chi è fidanzata/sposata, cosa lha affascinata, attratta, convinta ad iniziare una relazione o sposarsi?
P.S.
Siate sincere nel rispondere (ovvio)
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05-12-2015, 14:02
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#225
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Se uno ci ha provato per 40 anni senza avere relazioni è ovvio che nn ha i "problemi con le donne" di cui stiamo parlando in questo forum...
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Vediamo di capirci: se tu parli di "problemi con le donne" io intendo "problemi a trovare donne con cui fare sesso (a gratis) e/o ad avere relazioni sentimentali", non "problemi a provarci con le donne": la seconda tipologia rappresenta (molto spesso, anche se non sempre) un sottoinsieme della prima, non c'è coincidenza perché esistono uomini che non trovano pur provandoci spesso e uomini (rari) che trovano pur non provandoci.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Il vantaggio che hanno le donne è che possono permettersi di nascondere la loro fobia visto che qualche arrapato che ha voglia di scopare lo trovano di sicuro anche senza proporsi direttamente.
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E da quello che vedo è ciò che accade nella maggioranza dei casi: la donna non ha il coraggio di provarci ma trova comunque. Quindi, se non provarci per paura del rifiuto implica essere "patologici" bisogna necessariamente affermare che la maggioranza delle donne (mica solo le 20enni o quelle iscritte a fs) ha "problemi mentali". Secondo me considerare patologici i comportamenti di una fetta molto importante della popolazione (la maggioranza delle donne e una piccola minoranza degli uomini) è a dir poco discutibile.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Veramente stavamo discutendo del fatto che se una persona di 30-40 anni è vergine ("problemi con le donne") allora qualche disturbo di tipo patologico è altamente probabile...
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Che è sostanzialmente la stessa cosa, quindi evita pure di continuare a ripetere "ma di cosa stiamo parlando?" come se i due discorsi fossero slegati.
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05-12-2015, 14:08
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#226
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Conclusione azzardata.
Cche persone che non hanno "problemi" ma sono semplicemente insignificanti e mediocri a livello esteriore/interiore.
Queste non hanno "problemi con le donne" ma semplicemente non sono interessanti in chiave sessual-sentimentale per la quasi totalità delle donne.
Anzi, spesso hanno maturato un rancore e frustrazione nei confronti delle donne che li porta ad avercelo scritto in faccia.
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ci son tantissimi fisicamente flaccidi, volti sproporzionati, schifezze morali con un gran successo con le donne
( quindi parlo di criteri oggettivi e non di termini vaghi che dicono tutto o niente)
mi chiedo perche mettersi a far discorsi in una certa ottica.. mi vien da pensare che il rancore lo prova qualcun altro perché gli danno fastidio certi modi forumistici.....
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Ultima modifica di Ansiaboy; 05-12-2015 a 14:11.
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05-12-2015, 14:14
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#227
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
ci son tantissimi fisicamente flaccidi, volti sproporzionati, schifezze morali con un gran successo con le donne
( quindi parlo di criteri oggettivi e non di termini vaghi che dicono tutto o niente)
mi chiedo perche mettersi a far discorsi in una certa ottica.. mi vien da pensare che il rancore lo prova qualcun altro perché gli danno fastidio certi modi forumistici.....
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è tipico degli egocentrici classificare atteggiamenti diversi di altre persone come sbagliati , serve ad alimentare l'egocentrismo .
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05-12-2015, 14:17
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#228
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Conclusione azzardata.
Ci sono anche persone che non hanno "problemi" ma sono semplicemente insignificanti e mediocri a livello esteriore/interiore.
Queste non hanno "problemi con le donne" ma semplicemente non sono interessanti in chiave sessual-sentimentale per la quasi totalità delle donne.
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Oh, ma basta che ci mettiamo d'accordo sulle definizioni. Secondo me uno che ha "problemi con le donne" è uno che, pur desiderandolo, non riesce ad ottenere sesso (ed eventualmente relazioni) a gratis, a prenscindere dal suo essere semplicemente timido, timido patologico o "non interessante". Se per voi invece significa "non avere il coraggio di provarci" allora possiamo adottare anche questa definizione qua, fermo restando che, in questo modo, finirebbero per avere "problemi con le donne" anche uomini che ottengono sesso e/o relazioni senza provarci (magari perché particolarmente belli) e viceversa verrebbero esclusi dalla definizione 40enni vergini che non hanno paura di provarci.
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05-12-2015, 14:31
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#229
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
ci son tantissimi fisicamente flaccidi, volti sproporzionati, schifezze morali con un gran successo con le donne
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Ho parlato solo di mediocrità a livello interiore/esteriore non ho definito cosa intendo mediocre
Sei tu l'hai interpretato così.
Rimango comunque dell'idea che ci siano persone che vengono classificate come mediocri dalla stragrande maggioranza delle persone e che sia questa la ragione per la quale vengono scartati.
Non a caso, il cinema e la TV spesso presentano stereotipi in tal senso e, chissà perché, riscontrano il consenso della maggioranza.
Quote:
mi chiedo perche mettersi a far discorsi in una certa ottica
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Perché trovo semplicemente stupida e faziosa l'ottica di non assumersi colpe o responsabilità e ci tengo a ribadirlo.
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05-12-2015, 14:45
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#230
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Ho sdiocrità a livello interiore/esteriore non ho definito cosa intendo mediocre
Sei tu l'hai interpretato così.
Rimango comunque dell'idea che ci siano persone che vengono classificate come mediocri dalla stragrande maggioranza delle persone e che sia questa la ragione per la quale vengono scartati.
Non a caso, il cinema e la TV spesso presentano stereotipi in tal senso e, chissà perché, riscontrano il consenso della maggioranza.
Perché trovo semplicemente stupida e faziosa l'ottica di non assumersi colpe o responsabilità e ci tengo a ribadirlo.
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e io ho detto che è curioso se si vogliono far interventi utili usar termini vaghi e che non significano nulla e che dimostra solo una certa insofferenza.......
chissà come mai l'ho interpretata così.......
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05-12-2015, 15:04
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#231
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,084
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Volendo essere pignoli, nn è che ci nasci...ma si sviluppa durante la costruzione delle fondamenta della personalità individuale, quindi i primi anni di vita
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Sì, avevo detto di aver estremizzato un po' la cosa in quel post.
Quote:
Originariamente inviata da varykino
si puo azzardare che il duetto carattere e ambiente mixxati in modo giusto possono favorire l'insorgere di determinati disturbi?
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Sicuramente.
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05-12-2015, 15:30
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#232
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Vediamo di capirci: se tu parli di "problemi con le donne" io intendo "problemi a trovare donne con cui fare sesso (a gratis) e/o ad avere relazioni sentimentali", non "problemi a provarci con le donne": la seconda tipologia rappresenta (molto spesso, anche se non sempre) un sottoinsieme della prima, non c'è coincidenza perché esistono uomini che non trovano pur provandoci spesso e uomini (rari) che trovano pur non provandoci.
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Ed è quello che intendo anch'io, solo che tu ritieni, nn so in base a cosa, che nn siano rari quelli che ci provano e in decenni nn trovano nessuna pur avendo qualche qualità positiva...io personalmente nn ne ho MAI incontrato o sentito di uno così: per quanto sfigati fossero almeno 1 relazione è saltata fuori nell'arco della loro vita, qualcun altro si è sposato. Quelli che nn si sono mai visti con una compagna avevano degli evidenti problemi sin da giovani (che nn necessariamente è fobia, le persone con organizzazione schizoide o come si chiama, per esempio, possono essere completamente disinteressati a relazioni reali e quindi nn ne cercano e nn ne trovano).
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
E da quello che vedo è ciò che accade nella maggioranza dei casi: la donna non ha il coraggio di provarci ma trova comunque. Quindi, se non provarci per paura del rifiuto implica essere "patologici" bisogna necessariamente affermare che la maggioranza delle donne (mica solo le 20enni o quelle iscritte a fs) ha "problemi mentali". Secondo me considerare patologici i comportamenti di una fetta molto importante della popolazione (la maggioranza delle donne e una piccola minoranza degli uomini) è a dir poco discutibile.
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Forse ti sfugge il significato di malattia e patologia nella medicina moderna. Primo: intanto se fosse la maggior parte della popolazione nn sarebbe più patologico...secondo: se tutti quelli che hanno paura degli altri fossero automaticamente diagnosticabili come socialfobici, tutti i bambini/e sotto i 10 anni (e forse più su) lo sarebbero, il che nn è possibile per la frase scritta al punto primo.
Poi tutte queste donne insicure io nn le vedo, casomai se la tirano per vedere se riescono ad incastrare prima quello migliore del branco ( ). O aspettano il primo passo del maschio perchè così tradizione vuole, o, se nn arriva e a loro interessa proprio quell' uomo, vedrai che la maggior parte si fa avanti comunque in qualche modo.
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Ultima modifica di dotrue; 05-12-2015 a 15:32.
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05-12-2015, 15:36
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#233
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,084
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
O aspettano il primo passo del maschio perchè così tradizione vuole, o, se nn arriva e a loro interessa proprio quell' uomo, vedrai che la maggior parte si fa avanti comunque in qualche modo.
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Esattamente, se non ci facciamo avanti per prime, è perchè fate sempre tutto voi.
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05-12-2015, 16:04
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#234
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Ed è quello che intendo anch'io
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Non direi, visto che poi distingui tra quelli che semplicemente non trovano e quelli che hanno "problemi con le donne di cui stiamo parlando in questo forum"
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
solo che tu ritieni, nn so in base a cosa, che nn siano rari quelli che ci provano e in decenni nn trovano nessuna pur avendo qualche qualità positiva
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No, piano, io ho detto che non sono rari (anzi, sono la maggioranza) gli uomini che non ricevono mai proposte esplicite da parte delle donne. Quelli che ci provano con una certa frequenza e non trovano in decenni secondo me sono quasi sempre molto brutti e/o puntano a donne di livello estetico nettamente superiore al loro.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Forse ti sfugge il significato di malattia e patologia nella medicina moderna. Primo: intanto se fosse la maggior parte della popolazione nn sarebbe più patologico...secondo: se tutti quelli che hanno paura degli altri fossero automaticamente diagnosticabili come socialfobici, tutti i bambini/e sotto i 10 anni (e forse più su) lo sarebbero, il che nn è possibile per la frase scritta al punto primo.
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Secondo me sei tu che non conosci il significato della parola "patologia": sei tu che ritieni che un comportamento diffuso tra le donne (il non provarci mai esplicitamente con gli uomini per paura di essere rifutate) sia patologico; e sei sempre tu che ingigantisci il concetto mettendo in un unico calderone la "paura del rifiuto" in ambito sessuale insieme alla "paura degli altri" o "dell'altro sesso", definizioni piuttosto generiche ed ambigue che servono a sottointendere chissà quali "malattie mentali" (cit) nascoste
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Poi tutte queste donne insicure io nn le vedo
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Io sì.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
O aspettano il primo passo del maschio perchè così tradizione vuole
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Dotrue, non raccontiamocela: la tradizione quando non piaceva le donne l'hanno contestata, se davvero le donne si sentissero limitate dal dover aspettare l'iniziativa maschile, quanti articoli femministi incentrati sul "privilegio maschile di fare il primo passo" ci saremmo dovuti sorbire?
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
o, se nn arriva e a loro interessa proprio quell' uomo, vedrai che la maggior parte si fa avanti comunque in qualche modo.
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Ah, ecco "in qualche modo", ovvero sia: evitando di esporsi apertamente al rifiuto, esattamente quello che dico io.
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05-12-2015, 16:13
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#235
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Poi tutte queste donne insicure io nn le vedo, casomai se la tirano per vedere se riescono ad incastrare prima quello migliore del branco ( ). O aspettano il primo passo del maschio perchè così tradizione vuole, o, se nn arriva e a loro interessa proprio quell' uomo, vedrai che la maggior parte si fa avanti comunque in qualche modo.
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Più che altro credo che molte non abbiano bisogno di fare primi passi appunto perchè di spasimanti ne hanno tanti e possono scegliere....
Una donna carina con un minimo di vita sociale, con internet, sai quante proposte riceve? decine e decine....in mezzo a queste può scegliere....poi se vede uno per il quale è cotta persa e questo non si fa avanti , allora un discreto numero di donne, non tutte, prova a farsi avanti....
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05-12-2015, 16:21
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#236
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Esperto
Qui dal: Jul 2009
Messaggi: 949
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Premesso che ad un bel faccino si perdona tutto o quasi (considerazione unisex), cosa può piacere di un introverso? Direi nulla o quasi.
Le persone normali desiderano essere innanzitutto accolte, e l'introversione taglia ogni canale di comunicazione.
Una bella fregatura, perchè puoi essere anche la persona più brillante del mondo, ma se non ti frega un cazzo di rendere l'altro partecipe della tua personalità risulterai sempre una specie di spettro.
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05-12-2015, 19:21
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#237
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
No, piano, io ho detto che non sono rari (anzi, sono la maggioranza) gli uomini che non ricevono mai proposte esplicite da parte delle donne. Quelli che ci provano con una certa frequenza e non trovano in decenni secondo me sono quasi sempre molto brutti e/o puntano a donne di livello estetico nettamente superiore al loro.
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Da quello che scrivi sembra che siano molte le persone 40enni vergini che nn hanno mai trovato da trombare per nn avendo alcun problema mentale.
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Secondo me sei tu che non conosci il significato della parola "patologia": sei tu che ritieni che un comportamento diffuso tra le donne (il non provarci mai esplicitamente con gli uomini per paura di essere rifutate) sia patologico; e sei sempre tu che ingigantisci il concetto mettendo in un unico calderone la "paura del rifiuto" in ambito sessuale insieme alla "paura degli altri" o "dell'altro sesso", definizioni piuttosto generiche ed ambigue che servono a sottointendere chissà quali "malattie mentali" (cit) nascoste
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Tu parti dall'idea che quello sia un comportamento diffuso tra le donne perchè queste sono timide a prescindere...ma dove le vedi tutte queste cerbiatte impaurite? soprattutto superata una certa età? loro mica si devono porre il problema di dover fare il passo per prime rischiando la brutta figura, basta che si iscrivino a badoo e in 5 min riempiono la casella dei messaggi.
Il calderone composto dalle parole messe in virgolettato è più che logico visto che sono tutte paure collegate tra loro, in quanto la presenza di una va a minare la propria autostima e quindi la propria sicurezza portando, nei casi peggiori, ad un'escalation di problemi. Infine, nn sono certi comportamenti ad essere potenzialmente patologici, ma che questi vengano perpetrati anche in età abbondantemente adulta, addirittura a ridosso della mezza età
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Dotrue, non raccontiamocela: la tradizione quando non piaceva le donne l'hanno contestata, se davvero le donne si sentissero limitate dal dover aspettare l'iniziativa maschile, quanti articoli femministi incentrati sul "privilegio maschile di fare il primo passo" ci saremmo dovuti sorbire?
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Ho detto per caso che loro subiscono questa tradizione? è ovvio che ne "approfittano", e nn si sentono limitate ma semplicemente hanno 2 opzioni di scelta. Nn vedo dove sia tutto questo privilegio fare il primo passo poi, ci sono solo rogne
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Ah, ecco "in qualche modo", ovvero sia: evitando di esporsi apertamente al rifiuto, esattamente quello che dico io.
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Che stai a dì?
Per "in qualche modo" intendevo attuare i tipici atteggiamenti femminili che ti fanno capire che puoi andare a colpo sicuro, oppure si buttano loro direttamente
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05-12-2015, 19:28
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#238
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
si puo azzardare che il duetto carattere e ambiente mixxati in modo giusto possono favorire l'insorgere di determinati disturbi?
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Nn si tratta di azzardare, mi pare che gli psicologi abbiano le idee chiare in questo senso. Ad ogni modo aggiungerei i fattori genetici, anche se sono inclusi nel concetto di "carattere"
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05-12-2015, 21:20
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#239
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago
Ho 33 anni....ho superato la fase del sono brutto,grasso,poco attraente fuori moda o altre cazzate varie...
Però ora il mio pensiero è ancora più pessimista. Penso che io non incuriosisco, non riesco a suscitare un minimo interesse nei confronti di una femmina. Credo che per una donna anche il solo venir a prendere un caffe per un'ora per lei sarebbe tempo sprecato, noioso, di cui probabilmente si pentirà......si sono arrivato a questo punto, per questo qualsiasi minima proposta, invasione di campo, mi fà sentire di intralcio di troppo....la conclusione è un muro tra me e le donne
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Finché l' esercizio che ci chiedono di fare è diventare come gli altri, le distanze saranno muri. Invece l' esercizio da fare è un altro: è trovare il motivo per cui siamo al mondo e da lì possiamo essere orgogliosi delle nostre caratteristiche.Poi le donne se vengono vengono, se non vengono tanti auguri. Fatti non fummo per viver come bruti.
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05-12-2015, 21:24
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#240
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Banned
Qui dal: Oct 2015
Ubicazione: in un deserto privo di radici
Messaggi: 168
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Non lo so, dato che posso essere semplicemente trasparente o ficcante come una spada nell' ano...ah l' anal, ah il sesso e l' amore
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