Winston_Smith

Cosa che io non ho fatto, ripeto.

Da'at

E chi ti ha detto niente.

Ansiaboy

mi fate morire così



Winston mi chiedo se dal vivo un gruppo di estroversoni ndicono che i PF fanno cagare
tu stai zitto? sarebbe divertente vedere la scena

Selenio

A distanza di una settimana mi sento moolto meglio, mi sono passate le paranoie e le cose sul lavoro si sono normalizzate. Ho anche iniziato a fare crossfit. Detto cio oggi penso di andare a bologna e provare qualche approccio

Selenio

Sono uscito e ci ho provato con una sul treno per padova. Gli approcci sul trenovni riescono abbastsnza bene. Era una gran bella ragazza e stava studiando con le cuffiette nelle orecchie e non c'era troppa gente attorno (cmq a prescindere devo fregarmene di cosa possono pensare gli altri). Io ero seduto nei sedili dall'altra parte del corridoio. Mi sono alzato e le ho chiesto cosa stava studiando e mi ha dettoche studiava fisica e da li mi sono presentato e abbiamo cominciato a parlare. Era davvero carina e abbiamo parlato dell'universita e di viaggi ed e' stata una conversazione piacevole. Poi siccome stavamo arrivando le ho chiesto prima facebook ma non ce l'aveva e poi il numero ma in maniera gentile mi ha detto che era fidanzata e non poteva. Io siccome me ne frego gli ho detto che andava bene e che potevamo comunque prenderci un caffe una volta o l'altra ma niente. Peccato ma per me e' comunque sempre una vittoria quando ci provo a prescindere dal risultato e noto che rispetto agli inizi sta forse diventando piu normale per ne approcciare e lo sto facendo piu spesso. Poi sul treno per ferrrara era strapieno e non ho trovato posti vicini a gnocche. Poi volevo approcciare in strada ma sono dovuto tornare perche c'era una cena in famiglia. La prossima volta andro meno lontano da casa

Selenio

Un'altra cosa che ho dimenticato di dire di quelki che ci provano e che parlano spesso dello "shit test" ovvero del fatto che le donne tivmettono alla prova quando ci provi con frasi piccate o frecciatine per vedere la tus reazione e capire se sei "degno" di essere un potenziale partner e secondo me e' verissima sta cosa. E' una cosa che le donne fanno in automatico proprio tipo biologica. Voi che ne pensate?

Suttree

Per me è più probabile che non vogliano che tu rompa loro le scatole

Selenio

Secondo me e' simile a quando ti approccia per strada uno che vuole venderti qualcosa e lui se lo fa da tempo si aspettera' risposte negative e se e' furbo si e' preparsto qualche controrisposta per fsrti arrendere e comprare quella cosa o almeno dargli retta

Con la differenza che poi puo' anche cambiare idea ed essere contenta di averti conosciuto

Jacksparrow

Dura la vita del bel seduttore.
Immagina la vita del brutto come deve essere,
anche perché la storia ci propone modelli come Casanova , Don Giovanni, o altri più recenti ma non vedo seduttori sfigati per quanto possono avere un buon eloquio.

Da'at

Ora ti viene istintivo guardare ai manuali PUA in maniera quasi ingegneristica, ma ti consiglio di non dare eccessiva importanza alle schematizzazioni e alle teorie sottostanti.
Altrimenti rischi di consolidare un atteggiamento innaturale, tipo "devo superare lo shit test!" e ti bloccherai a un certo punto nei progressi, come fanno molti PUA in erba.

Bisogna invece puntare ad acquisire naturalezza nell'approccio, come se non ci fosse nulla di più normale nel farlo.

Selenio

Si infatti non penso troppo alle teorie ma un metodo da seguire c'e' anche se deve essere vissuto tutto molto naturalmente parlando e' vero

Selenio

mah anche i brutti possono rimorchiare e ne vedi in giro con la tipa. Vedi avogadro che era un tombeur de femme e non era bello. Bisogna cercare di non farsi complessi sul fisico perche se e' un problema per te lo sara anche per la ragazza

Jacksparrow

Sicuramente, abbassando il target anche il non bello può sedurre.
E se sono riuscito io, c'è speranza per tutti.

Da'at

Ma infatti il concetto è quello di riuscire a connettersi meglio con le persone. Perché molti dei manuali pua suggeriscono esercizi di dialogo con persone di qualsiasi tipo, giovani, anziani, uomini e donne, gruppi misti e non?
Per condurre ad apprendere una modalità "talkative" che un tempo, quando le distanze erano più ampie e la prossemica faceva sentire meno minacciate le persone, era assolutamente normale e ovvia; e che noi nuove generazioni cresciute ammassate in città e abituatici a far fronte allo stress della sovradensità abitativa ignorandola con trucchetti come le cuffie o i giornali, non abbiamo mai appreso.

Poi da quello va da sé che diventando al tempo stesso assertivi, autoconsapevoli e consapevoli dei processi mentali altrui, arrivare a saper comunicare efficacemente ed efficientemente il proprio interesse sessualsentimentale è un passo breve. Perché non c'è niente di male ad aver voglia. Ce l'hanno tutte le persone, e quindi anche le donne.

Selenio

Be in passato provandoci mi e' anche andata bene. Ma c'e' sempre la possibilita' che ti vada male

Ansiaboy

le tecniche di approcciare ragazze per strade sono le stesse dei venditori porta a porta... bisogna sapersi vendere..

mi ricordo che dopo le prime volte che facevo porta a porta non avevo nessun problema ad approcciare chiunque (ma sempre e solo in ambito del lavoro) e a dir mille contro risposte.. avevo pure una certa parlantina..


inutile dire che nonostante ciò ero negato a convincere le persone per far contratti

Da'at

Hai voglia a migliorare il marketing, se il prodotto è scadente puoi fregare il consumatore giusto una volta, poi si vaccina.

Fortunatamente il proporsi come interessante esperienza sessual-sentimentale non è un prodotto intrinsecamente poco qualitatevole (a differenza dei vari contratti di luce e gas o quant'altro vendano i porta-a-porta).

Però è inutile migliorare la propria qualità come "venditori" se non si migliora la propria qualità come prodotto venduto. Per avere successo nelle relazioni bisogna essere delle persone gradevoli (avere un aspetto decente, avere interessi, avere interesse nelle altre persone, non essere di peso, ecc.).

Keith

solo a me queste cose mettono tristezza?
non capisco perché la gente normale si conosce spontaneamente e noi dobbiamo fare tutti questi artifizi..

Jacksparrow

Mi sembra una tesi di sociologia, Marco sei studente universitario?
Alla fine una parte lo trova facile , l'altra parte tra cui noi vediamo colline insormontabili dovute anche agli insuccessi del passato.
È un talento innato saperci fare con le donne, poi si possono pure fare corsi di comunicazione e conoscenza del mondo femminile che possono portare a una maggiore autostima.
Qui si tratta di entrare nel mondo delle donne, penso che vendere pentole sia forse più facile.
Altrimenti non si fa nulla e si aspetta che la ragazza tipo Jerico ti sceglie e ti porta con sé
Unico dubbio..ma le donne si fanno questi problemi? O sono esclusivi dei maschi da secoli ?

Da'at

Mette tristezza anche a me, ma d'altra parte dobbiamo espiare sia le colpe dei nostri genitori, insegnanti e modelli vari, rivelatisi inadatti a svilupparci una forma mentis che ci consentisse di vivere la socialità in maniera naturale, sia le nostre che non ci siamo assunti la responsabilità degli scarsi risultati che abbiamo ottenuto, e dello sforzo (talvolta estremo, viste anche le problematiche con cui noi del forum dobbiamo combattere) necessario a uscirne.
Ma lo sforzo continuo è l'unico modo con cui si ottengono risultati.
L'apparecchio ortodontico provoca fastidio se non addirittura dolore; ma mese dopo mese, anno dopo anno, muove i denti nella posizione corretta.

Ciò che fa male non è il cambiamento, ma la resistenza ad esso (cit.).

No jack, non sono uno studente, almeno non nel senso stretto del termine. Sono solo uno come tanti che cerca di capirci qualcosa di questo mondo confuso in cui ci troviamo.
E non condivido con la tua tesi del "talento innato". Esperimenti e studi psicologici dimostrano che le capacità sociali sono apprese. Ci sembrano innate in quanto normalmente vengono apprese a età precoci, tanto da perderne la memoria delle di esse difficoltà, per chi è stato fortunato nel farlo.

Noi ci ricordiamo di ogni singolo episodio di bullismo, mentre una persona sviluppatasi correttamente non si ricorda mica di ogni momento di esitazione e insicurezza che ha provato. Magari c'era chi aveva paura di chiedere ad altri bambini di giocare, o chi temeva di fare figure nell'alzare la mano alla domanda della maestra, nonostante sapesse la risposta giusta. C'era chi temeva di prendere un brutto voto e chi temeva di rimanere senza amici. Chi aveva paura che i genitori non lo volessero più bene perché avevano divorziato, chi aveva avuto un contatto precoce con l'evento della morte e si faceva domande spaventate su questo strano fatto.

E con le donne vale la stessa considerazione. Purtroppo la società in cui sono cresciuto (che non saprei dire quanto sia differente dall'attuale, per le nuove leve) ponevano la donna su un piedistallo e la loro attenzione come fosse un premio. Di conseguenza veniva difficile rapportarsi a loro come individui, anziché come "cose" da ottenere per ottenere lo status di persone complete.

Ci si può comunque lavorar su per recuperare il gap, lo dico perché ho visto farlo a molti nel forum di PUA che frequentavo. Ma il prerequisito fondamentale è la costanza e l'impegno.