Visualizza i risultati del sondaggio: Quanto vi ritenete misogini?
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Per nulla
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100 |
40.32% |
Un poco
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28 |
11.29% |
Discretamente
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15 |
6.05% |
Molto
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13 |
5.24% |
Le donne? Al rogo!!!
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92 |
37.10% |
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12-05-2011, 09:09
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#301
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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allora, con la quiete Zen mattutina, vediamo di chiarire una cosa.
un conto sono le discriminazioni, che ci sono, ma sono un sintomo grave di un discorso più ampio. non è vederle dove non ci sono.
la discriminazione è, ad esempio, l'attacco sociale alla figura del padre
che si tramuta in disparità giuridiche.
il discorso degli spot con il maschio babbeo, femmina intraprendente (altro esempio) non è discriminazione, ma un sintomo di una società che ha una visione del sesso maschile molto negativa, quasi superflua, quasi da "essere difettato perché non ragiona e si comporta come una donna".
come l'articolo postato tempo fa diceva, tutto fa supporre una mancanza
di comunicazione intergenere per il fatto sempre più evidente che i gusti sessuali subiscono un cortocircuito tra ciò che istintivamente piace e ciò
che è socialmente utile/apprezzato.
gran parte dei tratti maschili biologici e neurologici ricadono oggi nella prima
categoria. il maschio deve essere più donna. quindi più empatico, più ascoltatore, più comunicativo-verbale, più pragmatico, più estetizzato, più delicato nei modi.
l'introverso maschio subirà questa società molto di più di un estroverso, per ovvie ragioni.
il discorso ampio quindi è la società female-oriented, tra le cui cause c'è un certo pensiero femminista diventato dominante.
sottolineo le parole TRA LE e CERTO.
significa che il femminismo, ideologicamente, è molto più complesso e vario
di quello sbombardato mediaticamente e non ha solo colpe ma anche diversi
punti di merito o riflessioni interessanti.
a me non piace il neofem soprattutto, il femminismo radicale (che ha il mito della tecnologia come liberatrice delle donne dal parto), e tutto il femminismo che attribuisce le differenze di genere come un mero prodotto culturale, negando praticamente "de facto" di essere mammiferi come tutti gli altri.
Moon, ha riportato l'esempio di una discriminazione discutibile giustificando la "discutibilità" parlando di realtà complessa.
Si, la realtà è complessa, ma non ha dato una motivazione (o più motivazioni) plausibili rispetto al fatto che per la prostata si investe meno che per il seno.
La motivazione ve la do io, così state tranquilli: 1 donna su 10 sviluppa tumore al seno, 1 uomo su 16 alla prostata. se i soldi stanziati sono proporzionali a ciò non ho nulla da obiettare. visto?
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12-05-2011, 11:18
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#302
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Esperto
Qui dal: Dec 2008
Ubicazione: Su una panchina al Brunswick Centre, London
Messaggi: 2,049
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
cazzata è dispregiativo. figata è positivo.
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beh non ho capito... questo l'ho sempre notato anch'io, ma mi sembra sia una delle tante conseguenze del più bieco maschilismo, per cui anche il linguaggio sottostà al punto di vista dei maschi (etero, ovviamente)
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
per virile potremmo prendere tutto il comparto istintivo maschile, che va dalla pulsione sessuale specifica, alla necessità di astrazione/immaginazione, all'aggressività (vista anche come slancio, dono, passione, ribellione), lo spirito guerriero, l'homo ludens, ecc.
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...sei forte, ragazzo
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
la stessa cosa vale per i ragazzi, estremamente devirilizzati dall'educazione a guida femminile (mamme & maestre) oltre che alla scomparsa di ritualizzazione (cioè astrazioni) che sono fondamentali per la maturità psichica del maschio.
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innanzitutto, da come parli tu, sembra che tutti al giorno d'oggi crescano in famiglie lesbiche...
cmq daremo tutti i bambini in adozione a La Russa, così poi stiam tranquilli, diventano guerrieri
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
x moonwatcher:
guarda i rapporti umani sono studiati scientificamente attraverso le scienze sociali, la psicologia, l'antropologia, la biologia.
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Sì, ma non in base ai criteri di scientificità in voga ai tempi andati cui ti riferisci tu («...non esiste più da cinquant'anni palla prigioniera!» ), ovvero:
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
il procedimento induttivo, nonostante Aristotele, è ancora ben saldo nella ricerca scientifica.
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bensì:
Epistemologia - L'approccio contemporaneo
Qui trovi più info al riguardo, studiatelo bene:
Falsificabilità
Una teoria è scientifica nella misura in cui può essere smentita: questa è la modernità, caro, poi puoi dire quello che vuoi, andando a capo come vuoi, tanto non è che ci distrai dalle asinate che dici con la tua assurda formattazione del testo...
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12-05-2011, 11:29
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#303
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da passenger
conseguenze del più bieco maschilismo,
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secondo quale ragionamento astruso, il maschilismo dovrebbe ridicolizzare
l'organo maschile ed esaltare quello femminile?
forse che il maschilismo, da te inteso, non è altro che una forma di "fame di fica" strettamente legata al narcisismo, al fare i playboy, che altro non sono
in ultima istanza se non prototipi di maschi femminilizzati?
Quote:
...sei forte, ragazzo
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che ti fa ridere nello spirito guerriero? spiegami.
Quote:
cmq daremo tutti i bambini in adozione a La Russa, così poi stiam tranquilli, diventano guerrieri
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che ridere.... ovviamente lo sberleffo ti fa sentire fico.
vamos.
Quote:
Una teoria è scientifica nella misura in cui può essere smentita: questa è la modernità, caro, poi puoi dire quello che vuoi, andando a capo come vuoi, tanto non è che ci distrai dalle asinate che dici con la tua assurda formattazione del testo...
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plurale majestatis. sei forte ragazzo (cit.)
a me la modernità non piace e la trovo estramente riduttiva, se proprio vogliamo fare una premessa. come non ammiro particolarmente Popper.
detto questo: cosa cazzo c'entra tutta sta manfrina?
vola basso e schiva i sassi.
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12-05-2011, 11:55
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#304
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Esperto
Qui dal: Dec 2008
Ubicazione: Su una panchina al Brunswick Centre, London
Messaggi: 2,049
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
secondo quale ragionamento astruso, il maschilismo dovrebbe ridicolizzare
l'organo maschile ed esaltare quello femminile?
forse che il maschilismo, da te inteso, non è altro che una forma di "fame di fica" strettamente legata al narcisismo, al fare i playboy, che altro non sono
in ultima istanza se non prototipi di maschi femminilizzati?
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beh inutile che giri e rigiri la frittata come vuoi: ai maschi piace la fica, non il cazzo, se vai in giro a dire a maschi etero che ti piace succhiare il cazzo non condividono molto; di conseguenza, il maschilismo esalta la fica e non il cazzo perché ai maschi piace quello, è da maschio e non da femmina amare la figa; non c'è da starci a discutere... vuoi negare poi che anche l'omofobia sia una diretta conseguenza del maschilismo? non è da maschi succhiare il cazzo, è una cosa da femmina, indi i gay sono inferiori come lo è la donna
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
che ti fa ridere nello spirito guerriero? spiegami.
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ecco a voi l'Uomo Virile secondo Lord Drachen
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
che ridere.... ovviamente lo sberleffo ti fa sentire fico.
vamos.
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non è che mi sento fico, è che sfotterti è più forte di me, non riesco proprio a trattenermi, come il Matto con Zampanò
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
plurale majestatis. sei forte ragazzo (cit.)
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nessun plurale majestatis, mi riferivo - in modo assai palese - a "noi" utenti del forum -.-''''
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
a me la modernità non piace e la trovo estramente riduttiva, se proprio vogliamo fare una premessa.
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allora si vede che in passato si andava a capo senza senso, poi arrivò il progresso
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
detto questo: cosa cazzo c'entra tutta sta manfrina?
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c'entra che parli come se il procedimento induttivo oggi fosse alla base della scienza, magari anche della psicologia, ed è una cacchiata grossa come una casa
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12-05-2011, 12:08
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#305
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da passenger
beh inutile che giri e rigiri la frittata come vuoi: ai maschi piace la fica, non il cazzo, se vai in giro a dire a maschi etero che ti piace succhiare il cazzo non condividono molto; di conseguenza, il maschilismo esalta la fica e non il cazzo perché ai maschi piace quello, è da maschio e non da femmina amare la figa; non c'è da starci a discutere... vuoi negare poi che anche l'omofobia sia una diretta conseguenza del maschilismo? non è da maschi succhiare il cazzo, è una cosa da femmina, indi i gay sono inferiori come lo è la donna
ecco a voi l'Uomo Virile secondo Lord Drachen
non è che mi sento fico, è che sfotterti è più forte di me, non riesco proprio a trattenermi, come il Matto con Zampanò
nessun plurale majestatis, mi riferivo - in modo assai palese - a "noi" utenti del forum -.-''''
allora si vede che in passato si andava a capo senza senso, poi arrivò il progresso
c'entra che parli come se il procedimento induttivo oggi fosse alla base della scienza, magari anche della psicologia, ed è una cacchiata grossa come una casa
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Parla come uno con la tessera della Nouvelle Droite, secondo me.
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12-05-2011, 12:26
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#306
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 651
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
il linguaggio è sempre ossequioso nei confronti della donna, verso l'uomo
si usa spesso l'epiteto "maschietto".
il linguaggio è diventato consequenziale a ciò:
cazzata è dispregiativo. figata è positivo.
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Beh io direi proprio di no.
Ricordiamo anche che si dice: "Non fare la femminuccia", "Non piangere come una femminuccia". Per offendere qualcuno gli si dà dell'effemminato.
La parola scapolo etimologicamente vuol dire 'senza cappio'.
Le fiche, le usa anche Dante nella sua Commedia (si può vedere su wikipedia), erano un gesto offensivo.
Per ora non me ne vengono in mente altre.
Inoltre, sempre a proposito di ambiguità di medesime parole che assumono diverso significato a seconda del sesso cui si riferiscono, su internet girava questo:
Quote:
Un cortigiano: un uomo che vive a corte
Una cortigiana: una mignotta
Un massaggiatore: un Kinesiterapista
Una massaggiatrice: una mignotta
Un professionista: un uomo che conosce bene la sua professione
Una professionista: una mignotta
Un uomo di strada: un uomo duro
Una donna di strada: una mignotta
Un uomo senza morale: un politico
Una donna senza morale una mignotta
Un uomo pubblico: un uomo famoso, in vista
Una donna pubblica: una mignotta
Un uomo facile: un uomo con il quale è facile vivere
Una donna facile: una mignotta
Un intrattenitore: un uomo socievole, affabulatore
Una intrattenitrice: una mignotta
Un adescatore: un uomo che coglie al volo persone e situazioni
Un'adescatrice: una mignotta
Un uomo molto disponibile: un uomo gentile
Una donna molto disponibile: una mignotta
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12-05-2011, 12:47
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#307
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
secondo quale ragionamento astruso, il maschilismo dovrebbe ridicolizzare
l'organo maschile ed esaltare quello femminile?
forse che il maschilismo, da te inteso, non è altro che una forma di "fame di fica" strettamente legata al narcisismo, al fare i playboy, che altro non sono
in ultima istanza se non prototipi di maschi femminilizzati?
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Non ne sono sicuro, chiedo: ma in passato, prima dell'avvento del femminismo, "cazzata" e "figata" assumevano un valore diverso? No, perché se avevano lo stesso valore di oggi, allora si può dire che non sia stato il femminismo o la progressiva femminilizzazione della società a trasmetterglielo.
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
che ti fa ridere nello spirito guerriero? spiegami.
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A me fa ridere se inteso in un certo modo e idolatrato da certi personaggi (tipo La Russa). In linea di massima, poi, io ammetto la violenza solo a scopo di legittima difesa. Questi sono i "paletti" (approssimativamente) in cui confinerei lo spirito guerriero.
Peace and love (cit.)
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12-05-2011, 12:51
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#308
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da LordJim
Le fiche, le usa anche Dante nella sua Commedia (si può vedere su wikipedia), erano un gesto offensivo.
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Inizio OT dotta digressione
Vanni Fucci (Inferno, canto XXV, vv. 1-3):
Al fine de le sue parole il ladro
le mani alzò con amendue le fiche,
gridando "Togli, Dio, ch' a te le squadro!"
"Togli" è nel senso di "to', prendi" (lat. tolle). Il gesto consisteva nel mettere il pollice tra l'indice e il medio, alzando il pugno chiuso verso l'obiettivo dell'offesa. Non mi ricordo in quale città, ma c'era una torre sulla cui sommità erano state scolpite due braccia che facevano le fiche nella direzione di una città nemica
Fine OT dotta digressione
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12-05-2011, 13:02
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#309
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da passenger
ai maschi piace la fica, non il cazzo
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eppure senza cazzo la fica la guardi e basta.
l'esaltazione della fica per valorizzare la propria identità, è la ricerca
nell'altro la conferma di se stessi.
ai maschi piace la fica, da sempre, ma oggi la fica è la ricerca identitaria.
cosa nuova.
Quote:
di conseguenza, il maschilismo esalta la fica e non il cazzo perché ai maschi piace quello,
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ahahahah. santi numi.
Quote:
vuoi negare poi che anche l'omofobia sia una diretta conseguenza del maschilismo?
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l'omofobia è inesistente nella cultura greca e romana dove c'era il dio Prialo e
dove la virilità maschile era esaltata.
quindi il maschilismo a cui tu ti riferisci è produzione di uomini inconsapevoli
della loro sessualità: narcisistici.
l'omofobia si afferma con il Cristianesimo e si associa al peccato a cui la
sessualità (in generale) è legata.
Quote:
non è da maschi succhiare il cazzo, è una cosa da femmina, indi i gay sono inferiori come lo è la donna
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basterebbe guardare gli antichi vasi greci.
tu confondi maschilismo e maschilità, femminismo e femminilizzazione.
ma poi non so neanche se vale la pena spiegare le cose ad uno
che gode e prendere per il culo.
Quote:
ecco a voi l'Uomo Virile secondo Lord Drachen
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non vedo le immagini qui.
Quote:
non è che mi sento fico, è che sfotterti è più forte di me, non riesco proprio a trattenermi, come il Matto con Zampanò
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contento tu.
Quote:
nessun plurale majestatis, mi riferivo - in modo assai palese - a "noi" utenti del forum -.-''''
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sei il loro portavoce?
Quote:
che parli come se il procedimento induttivo oggi fosse alla base della scienza, magari anche della psicologia, ed è una cacchiata grossa come una casa
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ah si? ah se l'ho detto mica me ne sono accorto sai?
mamma mia....
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12-05-2011, 13:05
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#310
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da CerealKiller
Parla come uno con la tessera della Nouvelle Droite, secondo me.
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cos'è la Nouvelle Droite? tu lo sai?
sai anche che non essendo un partito non ha tessere o hai googlato
la prima cosa che ti è venuta fuori con De Benoist? ^^
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12-05-2011, 13:15
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#311
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 651
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non mi ricordo in quale città, ma c'era una torre sulla cui sommità erano state scolpite due braccia che facevano le fiche nella direzione di una città nemica
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Interessante.
Sarebbe bello vederle dal vivo, nel caso ci siano ancora.
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12-05-2011, 13:19
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#312
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Intermedio
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 247
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
Mozart era un maschio, e non esiste un equivalente femminile di Mozart.
così come non esiste di Jack Lo Squartatore.
Camille Paglia docet.
se non si accetta questo, significa che non si accetta che le specie abbiano due sessi.
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Esatto, il genere maschile è più variabile di quello femminile. Non a caso sono quasi sempre le donne a insultare con un "ma sei normale?" o a sparlare su quanto siano normali o meno altre persone. Gli uomini sfottono il diverso, ma quasi sempre per ingraziarsele ("per farle ridere").
Una società che non tiene conto di questa differenza e insegue la parità assoluta ad ogni costo rischia di generare grosse discriminazioni positive in settori in cui è necessaria una certa eccezionalità per combinare qualcosa.
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12-05-2011, 13:46
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#313
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
cos'è la Nouvelle Droite? tu lo sai?
sai anche che non essendo un partito non ha tessere o hai googlato
la prima cosa che ti è venuta fuori con De Benoist? ^^
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Si, ho letto cos'è. Tessera era in senso ironico. Dispregiativo, per la precisione.
Scusa se mi è venuta la curiosità di capire da quale fonte provenissero le stravaganze che tenti di propagandare.
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12-05-2011, 13:52
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#314
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Esperto
Qui dal: Dec 2008
Ubicazione: Su una panchina al Brunswick Centre, London
Messaggi: 2,049
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
eppure senza cazzo la fica la guardi e basta.
l'esaltazione della fica per valorizzare la propria identità, è la ricerca
nell'altro la conferma di se stessi.
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dillo ai maschilisti idioti, non a me
cmq tu esalti il cazzo perché è lo strumento per fot**** la fica, indi, in parole povere?
ah! com'è virile un cazzo che entra in una fica!
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
tu confondi maschilismo e maschilità, femminismo e femminilizzazione.
ma poi non so neanche se vale la pena spiegare le cose ad uno
che gode e prendere per il culo.
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meno male che ero io che dovevo volare basso
basta che tu sia convinto di volare basso, poi io son contento
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
sei il loro portavoce?
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il "noi" era riferito al fatto che già altri utenti avevano controargomentato le tue tesi assurde
(stai forse concorrendo con winston al premio di più grande pignolosone linguistico? )
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
ah si? ah se l'ho detto mica me ne sono accorto sai?
mamma mia....
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e cosa hai detto allora? riassumilo in una frase, perché mi sembra che tu non abbia il dono della sintesi, sei come quelle recensioni di film che se la tirano un casino mettendo in mezzo un sacco di nomi ingombranti e tirando fuori svariati argomenti filosofici un po' a casaccio, senza concludere assolutamente nulla
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Ultima modifica di passenger; 12-05-2011 a 13:55.
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12-05-2011, 14:23
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#315
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Esperto
Qui dal: Dec 2008
Ubicazione: Su una panchina al Brunswick Centre, London
Messaggi: 2,049
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
per virile potremmo prendere tutto il comparto istintivo maschile, che va dalla pulsione sessuale specifica, alla necessità di astrazione/immaginazione, all'aggressività (vista anche come slancio, dono, passione, ribellione), lo spirito guerriero, l'homo ludens, ecc.
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che cazzo è poi l' homo ludens?
ma come parli? le parole sono importanti!
chi parla male pensa male!
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12-05-2011, 14:24
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#316
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non ne sono sicuro, chiedo: ma in passato, prima dell'avvento del femminismo, "cazzata" e "figata" assumevano un valore diverso?
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[I]Questo termine si collega, nella lingua italiana moderna, ad una numerosa serie di derivati, molti dei quali hanno un tono di volgarità minore, tanto da essere usati, o quantomeno tollerati, da molte persone, seppur solo in conversazioni informali.
La maggior parte delle locuzioni di uso comune che utilizzano questo termine ha una valenza negativa[15], tanto se si tratta di persone quanto di situazioni; ben poche sono le locuzioni dove invece il termine acquista un senso positivo.
Quote:
A me fa ridere se inteso in un certo modo e idolatrato da certi personaggi (tipo La Russa).
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La Russa è tutto il contrario del guerriero.
Quote:
In linea di massima, poi, io ammetto la violenza solo a scopo di legittima difesa.
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non siamo nel campo giuridico. se per legittimo itnendi legale.
per la difesa ti serve lo spirito guerriero, altrimenti sei legittimato
a non essere predisposto alla lotta.
detto questo: lo spirito guerriero NON E' solo violenza.
è anche impegnarsi, non mollare. lo vedi pure nello sport.
Il guerriero per noi è chi sacrifica se stesso per il bene degli altri.
È suo compito occuparsi degli anziani, degli indifesi, di chi non può provvedere a se stesso e soprattutto dei bambini, il futuro dell'umanità.
(Toro Seduto)
Il sacrificio di se per il collettivo è una manifestazione dell'archetipo del guerriero, uno degli esempi più positivi della parte psichica maschile.
non significa che non ce l'abbiano anche le donne, anzi, nella nostra
società le donne hanno assimilato una certa dose di maschilità e gli
uomini ne han persa parecchia.
ma i neutri non si attraggono e questo porta a tutti i discorsi che regolarmente si fanno sul forum, comprese le utopistiche speranze de
"le donne dovrebbero fare il primo passo". ^^
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12-05-2011, 14:27
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#317
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da CerealKiller
Si, ho letto cos'è. Tessera era in senso ironico. Dispregiativo, per la precisione.
Scusa se mi è venuta la curiosità di capire da quale fonte provenissero le stravaganze che tenti di propagandare.
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chiusura mentale in 4 righe.
ho per caso messo in discussione alcuni tuoi paletti inviolabili?
oh mi dispiace tantooo!
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12-05-2011, 14:29
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#318
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
chiusura mentale in 4 righe.
ho per caso messo in discussione alcuni tuoi paletti inviolabili?
oh mi dispiace tantooo!
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Si, insultami. Lo trovo così...virile!
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12-05-2011, 14:31
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#319
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da passenger
dillo ai maschilisti idioti, non a me
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Quote:
cmq tu esalti il cazzo perché è lo strumento per fot**** la fica, indi, in parole povere?
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tutte le religioni antiche esaltavano il fallo come simbolo di fertilità, prosperità, slancio, dono. da Prialo a Frey, il fallo non è mai stato
bistrattato come oggi dove è diventato sinonimo di sopraffazione o
di ridicolo.
e la tua frase quotata dimostra quanto sto dicendo.
l'organo maschile è ridicolo e negativo.
Quote:
(stai forse concorrendo con winston al premio di più grande pignolosone linguistico? )
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si.
Quote:
e cosa hai detto allora? riassumilo in una frase, perché mi sembra che tu non abbia il dono della sintesi
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nessuno è perfetto. che ci vuoi fare. Paganini non ripete, anche quando
vola basso.
Quote:
sei come quelle recensioni di film che se la tirano un casino mettendo in mezzo un sacco di nomi ingombranti e tirando fuori svariati argomenti filosofici un po' a casaccio, senza concludere assolutamente nulla
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non capisci nemmeno le recensioni dei film? andiamo bene.
si cmq me la tiro un casino, con quelli come te poi mi diverto un sacco.
è più forte di me.
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12-05-2011, 14:33
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#320
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da passenger
che cazzo è poi l' homo ludens?
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una cosa troppo difficile da capire perché momentaneamente (?) sei onubliato
dalla volontà di provocarmi.
http://it.wikipedia.org/wiki/Homo_Ludens
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