SilverHawk

si winston ma se tu parti dal presuppposto che gli altri si apporfitteranno di te, ti autoconvincerai che è così anche con le persone che non lo fanno per niente

Winston_Smith

Ma in alcuni casi è davvero così, purtroppo.

SilverHawk

ma non sempre

U'megghje

Non hai afferrato il problema. Te lo dico una volta per tutte: l'uomo che prevalica l'altro è più predisposto alle relazioni sociali.
Il gruppo ti accetta nel momenti in cui di imponi su di loro o meglio in cui fai accettare alcune delle tue esigenze e dei tuoi modi di fare. E poi la storia è piena di esempi di popoli o persone che sono stati perseguitati malgrado fossero pacifici, ma solo per motivi relativi agli interessi del gruppo.

NB Non mi far ripetere sempre questi concetti, altrimenti devo desumere che sei un pochino ottuso..... E nan si facenn u dritt, ca nan tin rascioun !!!

Dedalus

e se uno invece parte dall'esperienza che altri si sono approfittati di lui?

SilverHawk

vabbè u'megghje si vede che abbiamo idee diverse... pazienza
1) e il fatto di essere più predisposto alle relazioni sociali deve signficare che questa persona non accetta nuovi membri nel gruppo?
2) Certo devi farti rispettare per non farti mettere i piedi in testa. Ma tu parti sempre dal ppresupporto che gli altri vogliano per forza metterti i piedi in testa. E poi lascia perdere la storia antica, siamo nel 2010 non puoi paragonare la società di oggi ai popoli antichi.
E il dialetto barese non lo capisco mi spiace

SilverHawk

non significa che anche le nuove esperienze avranno lo stesso esito

Winston_Smith

Credo che volesse dire "E non fare il dritto, che tanto non tieni ragione"
Il "tenere" al posto di "avere" è uguale al nostro dialetto...

Dedalus

beh, non varrà per tutta la società, ma è senz'altro vero che il forte riconosce soltanto una forza che lo vince, cioè una forza più forte.

più aumenteranno i motivi di competizione, più se ne creeranno, è più forte agirà questa logica.

Dedalus

no di certo, non possiamo essere sicuri neanche che il sole sorgerà domani.
però le esperienze di ognuno si mantengono a modo loro coerenti, non è che ogni giorno è un tiro di dadi dove a volte esce il sei e a volte il due.

e se provo sempre certe frustrazioni, io finisco per volere il nessun esito. altro che un esito diverso.
non è autoconvincersi. è stancarsi. rompersi le palle.

U'megghje

Guarda che certe dinamiche avvengono in maniera più frequente oggi che nelle società antiche.

U'megghje

Il verbo avere lo si usa come have to in inglese.

SilverHawk

ma una volta che ti sei stancato, ti sei rotto le palle e quindi ti autoemargini... e ti ritrovi da solo... non stai male comunque??
E, partendo dal presupposto che

cercare rapporti sociali= avere un tot % di possibilità di trovarne come piacciono a noi
non cercare rapporti sociali= avere 0% di possibilita di trovarne

Non è meglio star male lasciandoti sempre un barlume di speranza?
Almenochè non capisci che da solo ti senti bene, in pace e tranquillo, ma a quel punto non ti fai problemi a non averne, di rapporti sociali

U'megghje

Si sta meno male ad essere soli piuttosto che ad essere maltrattati.

virginio

No, non lo é

Dedalus

non è questo il punto, silver. personalmente, cerco sempre di rialzarmi per l'ottava volta dopo essere caduto per la settima.

ma come t'ha ben detto u'megghie: si sta meno male. si parassita un po' di vita, di attenzioni, ci si limita solo all'inferno interiore, ignorando quello competitivo lì fuori. perdere contemporaneamente su entrambi i fronti stanca, usura, dà amarezza.

stare da solo permette almeno di crearsi dei propri criteri. di trovare soddisfazione, di dedicarsi a qualcosa, gratificarti. leggere, scrivere, fare altro. darsi qualche compito.*
i rapporti sociali obbediscono invece a regole più semplici e più crudeli: possono essere misurati. perché è più facile risultare vincenti con i numeri che con le sfumature: con quanti/e hai scopato, quanti amici hai, che cosa hai fatto nella vita.



[* "nessuno ha mai scritto, dipinto, scolpito, modellato, costruito o inventato se non per uscire letteralmente dall'inferno." - artaud]

SilverHawk

guarda dedalus, riguardo alla tua penultima frase, non è che appena conosci qualcuno gli dici "come st..." e lui "alt! prima di parlare con me devi dirmi quanti amici hai, con quante hai scopato, che hai fatto nella vita. Se non rispondi almeno tot tot e tot mi spiace ma con me non puoi parlare"
Quando inizi un rapporto sociale nuovo, e non vi conoscete, l'altra persona come fa ad avere già pregiudizi su di te? Sta a te poi a mettere in evidenza le tue qualità, sta a te renderti simpatico e coltivare l'amicizia se ti interessa

Dedalus

ma che c'entra. non è un criterio per discriminare, quello. è l'essere implicitamente inseriti in una classifica che può esserti sempre fatta pesare addosso.

perché se si arriva alle strette è la maniera più facile per ridicolizzarti.

ogni timido, almeno credo, lo sa.

Triplalien

Appunto ,è un problema grosso cioè la gente mi fa arrabbiare per questo ,non sa che con un gesto o con un sorriso puo fare molto ,niente vedo gente fredda e insensibile ingiro , è una guerra non una sfida...

Dedalus

eh, infatti.