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22-06-2012, 21:02
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#61
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Coprofagus
L'estetica non è altro che un biglietto da visita, qualcosa da considerare di primo acchitto e poi accantonare senza indugi
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Insomma, non proprio.
Premesso che:
- l'estetica impatta solo a livello sessuale;
- il sesso di una certa qualita è condizione necessaria ma non sufficiente per avere una relazione e perché abbia ragione di proseguire;
- estetica per me non significa bella/brutta ma le emozioni e l'armonia di forme, tatto che trasmette il viso ed il corpo della persona;
- va sempre considerata l'età anagrafica della persona;
L'estetica di una persona non si accantona MAI in una relazione. Perché? Perché, date le premesse di cui sopra, può trasformarsi al punto da non consentire più il proseguimento di una relazione.
Un esempio? Una trasformazione sostanziale della costituzione fisica. Se la mia partner dovesse diventare, per qualsiasi motivo, in forte sovrappeso od obesa io mi troverei nella condizione di non provare più attrazione sessuale per lei e, quindi, di avere una mediocre vita sessuale.
Dato che per me una vita sessuale infrequente o mediocre ha lo stesso peso del non provare più un sentimento per una persona o non andar più d'accordo, che si fa? Ci si rivolge ad un'altra donna solo per sesso (non concepibile per la mia morale)? Ci si accontenta (non concepibile per il mio amor proprio)?
Quote:
darci certezze che non sussistono: es. e chi ce la fa a sopportare una vita a pensare che tutte le persone che vedo per la strada e non conosco potrebbero essere interessanti
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Io lo sopporto benissimo visto che è ciò che penso.
Semplicemente per la mentalità media della società, se avvicinassi ogni persona verrei preso per pazzo o per uno che si accontenta che "respiri" quando non è così.
Ma d'altronde, a livello strettamente teorico, se non ci sono possibilità di conoscenza con altri mezzi perché è così assurdo questo?
Quote:
abbastanza/non mi attira/sembra antipatico solo a guardarlo". E se si cerca di "conquistare" una ragazza solo per il suo aspetto è quasi implicito il fatto che ciò avvenga per mancanza di autostima, desiderio di compensare a qualche mancanza, ossessione per il giudizio altrui.
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Non è questione di autostima, semplicemente in quell'istante hai solo quel criterio di scelta a disposizione.
Quote:
personalmente che l'estetica abbia un valore molto basso in un rapporto e che non possa e non debba mai risultare un vero e proprio problema
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Purtroppo invece è il vero e proprio problema visto che, parlo per me, l'estetica è nel 99% dei casi il motivo per cui, a livello potenziale, ho negate le opportunità.
Se avessi un'estetica più gradita al genere femminile penso che non avrei alcun problema relazionale poiché al primo segnale d'interesse non esiterei ad assecondarlo, visto che per i miei gusti è difficile che trovi una ragazza/donna che non mi piace affatto.
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23-06-2012, 00:27
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#62
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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La cresta, i tatuaggi, i piercing, condite tutto con una dose di "uè raga bella lì, seratona ???" e siete nell' Olimpo.
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23-06-2012, 00:35
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#63
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Tribe
La cresta, i tatuaggi, i piercing, condite tutto con una dose di "uè raga bella lì, seratona ???" e siete nell' Olimpo.
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Ogni epoca ha i suoi canoni in fatto di moda e bellezza, passeranno anche questi
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23-06-2012, 00:38
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#64
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Banned
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 321
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Ma infatti l'estetica non conta nulla a livello di sentimento provato e mettersi con una persona che non ci piace esteriormente non va ad impattare a livello di sentimenti.
Non capisco perché trarre 'sta conclusione.
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mi hai fraintesa, ti do ragione
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23-06-2012, 00:59
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#65
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Ogni epoca ha i suoi canoni in fatto di moda e bellezza, passeranno anche questi
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Dimenticavo una sana dose di prepotenza, a LORO piace da matti.
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23-06-2012, 01:30
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#66
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Esperto
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Firenze
Messaggi: 484
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
secondo me la bellezza intesa come "stare nei canoni".. conta forse direi.. zero. Perchè ciò che ti piace di una persona quando ti innamori è... la persona! E' come se fosse lei a stabilire i canoni.
Si può dire che ogni persona sia perfetta a modo suo. Quando ti innamori la vedi.. vedi la bellezza di una persona, altrimenti non la vedi. Qualcuno dice che questo sia idealizzare.. ma secondo me a volte le persone possono anche essere all'altezza dell'ideale.
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concordo
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23-06-2012, 02:06
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#67
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Coprofagus
Comunque è evidente che abbiamo una concezione differente della sessualità: per te semrba avere un ruolo fondamentale all'interno del rapporto tanto che i sentimenti che provi per una persona dipendono da questa stessa, per me è semplicemente un mezzo per soddisfare i propri bisogni - con la speranza di soddisfare anche quelli degli altri - e per accrescere l'affinità e l'intimità tra due individui, stop.
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Sì, abbiamo una concezione differente però hai frainteso il mio pensiero.
Per me il sesso di "qualità" è condizione necessaria ma non sufficiente in un rapporto.
I sentimenti che provo per una persona non dipendono minimamente né dall'attrazione sessuale, né da come/quando/quanto ci faccio sesso.
Detto più semplicemente; per me è inconcepibile un rapporto di amore senza sesso. A quel punto per me è sentimento platonico senza alcuna possibilità di fidanzamento. Invece per me è concepibile sesso senza amore (anche se tendo a non esserne così interessato) mentre un rapporto per me nasce solo se c'è sesso E sentimento.
Quote:
Bhé allora, piuttosto che aspettare eventuali segnali dall'esterno, prova a diventare parte attiva del processo e sperare che sia la persona che t'interessa esteticamente ad assecondare il tuo segnale.
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Il problema è che l'unico segnale lanciabile è "facciamo sesso?", troppo poco per i miei gusti e solitamente il segnale per il quale una donna scappa a gambe levate.
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23-06-2012, 02:14
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#68
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Ubicazione: NA
Messaggi: 1,318
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
solitamente il segnale per il quale una donna scappa a gambe levate.
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Se il tizio che ha lanciato il segnale non è un figo...
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25-06-2012, 22:38
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#69
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Messaggi: 749
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sono tornata da poco da 13 ore di viaggio,quindi scusate se qualcosa è incoerente con il topic. allora,primo.dare i voti alle persone in base al loro aspetto fisico (eh ma quello è da 6 e mezzo,quello dal 7 all 8 ecc) è UMILIANTE e moooolto STUPIDO..
allora, l aspeto conta,non potrei stare con una persona che non mi piace,però ognuno ha i suoi gusti,le cose che trova piu piacevoli..per dire.. al matrimonio di mio cugino ho fatto amicizia con il fotografo,un ragazzo sulla trentina bassissimo magrino e non bello, a me piaceva parlarci, e non mi faceva schifo,anche se era divertente vederci parlare,io un donnone di uno e 83 cm con i tacchi 10 ,e lui magrolino e bassettino ,e ci alternavamo inglese e francese
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25-06-2012, 22:43
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#70
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Tribe
Dimenticavo una sana dose di prepotenza, a LORO piace da matti.
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A LORO chi, scusa?
Non certo a tutte le donne.
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26-06-2012, 00:45
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#71
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Esperto
Qui dal: Feb 2012
Messaggi: 1,441
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Quote:
Originariamente inviata da valina90
sono tornata da poco da 13 ore di viaggio,quindi scusate se qualcosa è incoerente con il topic. allora,primo.dare i voti alle persone in base al loro aspetto fisico (eh ma quello è da 6 e mezzo,quello dal 7 all 8 ecc) è UMILIANTE e moooolto STUPIDO..
allora, l aspeto conta,non potrei stare con una persona che non mi piace,però ognuno ha i suoi gusti,le cose che trova piu piacevoli..per dire.. al matrimonio di mio cugino ho fatto amicizia con il fotografo,un ragazzo sulla trentina bassissimo magrino e non bello, a me piaceva parlarci, e non mi faceva schifo,anche se era divertente vederci parlare,io un donnone di uno e 83 cm con i tacchi 10 ,e lui magrolino e bassettino ,e ci alternavamo inglese e francese
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non è che era bassissimo lui dai, mi sa che eri proprio tu che eri altissimissima
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26-06-2012, 01:30
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#72
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Ubicazione: NA
Messaggi: 1,318
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Quote:
Originariamente inviata da valina90
anche se era divertente vederci parlare,io un donnone di uno e 83 cm con i tacchi 10 ,e lui magrolino e bassettino ,e ci alternavamo inglese e francese
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Sono convinto che il 99% dei complessati riguardo la propria (scarsa) altezza avrebbe volentieri evitato di farsi vedere accanto ad una donna alta quanto te.
E cosa ancor più grave è che il problema non sei tu...
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26-06-2012, 03:36
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#73
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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basta il sentimento.
L'amore ha la straordinaria capacità di annebbiare la vista, rendere qualsiasi forma perfetta ai nostri occhi.
La bellezza è relativa, quando si parla di sentimenti.
E' bello contemplare la bellezza di una ragazza, ma se poi il guscio racchiude un'essenza negativa ed incompatibile con me è inutile.
Quella giusta deve ancora arrivare, non pongo limiti. Amo le sorprese e le coincidenze. Rapporti genuini, che nascono quando meno te l'aspetti.
Ho sempre pensato che avrei incontrato la ragazza giusta svoltando l'angolo, scambiandoci una reciproca testata e con i suoi libri e i suoi appunti a terra. Come accade nei film.
Considerato l'alto tasso di sbadataggine del sottoscritto, ciò è molto probabile
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26-06-2012, 06:11
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#74
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 1,066
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Quote:
Originariamente inviata da pesco
da una scala da 1 a 10 direi 8
la ragazza con cui desidero costruire qualcosa di eterno(che poi di eterno non esiste nulla) deve essere da 8 almeno...
scopabile dal 6 in sù...
poi contano il feeling, le passioni in comune, il modo di porsi, la carica erotica/seduttiva, la dolcezza, il grado di apertura mentale e tante altre cose...però amando l'arte e ritenendomi un esteta prestato alla scienza- non per essere superficiale- ma la bellezza è la conditio sine qua non
per voi???
non cominciate a dirmi quanto conti per gli altri...pensiamo un po' a cosa pensiamo/sentiamo noi e non a quello che pensano gli altri/la società
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Per me dev'essere minimo 6.184... Quando scatta a 6.183 non va più bene, non posso nemmeno parlargli perché sarebbe un ragazzo troppo brutto anche solo da guardare quindi... totale indifferenza... ma solo dal 6.183 in giù...
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26-06-2012, 07:30
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#75
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 1,459
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Dipende dall'età per certi maschi.
- Tra i 16 e i 25 anni la fase "'ndo ficco" procede ancora ma ad essa si accompagna quella che vede tentativi di conquista di esemplari di femmine oggettivamente avvenenti: la bellezza della fidanzata o della "tipa della storiella" è un attestato delle proprie qualirà da sventolare davanti agli occhi degli amici per suscitare invidia.
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Credo che l' autore di questa amabile discussione siano in questa fascia d' età.
Quote:
Originariamente inviata da Medea
Per me dev'essere minimo 6.184... Quando scatta a 6.183 non va più bene, non posso nemmeno parlargli perché sarebbe un ragazzo troppo brutto anche solo da guardare quindi... totale indifferenza... ma solo dal 6.183 in giù...
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Ma l' autore del thread non doveva solo organizzare una partita di pallone e poi levare le tende?
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26-06-2012, 12:33
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#76
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Esperto
Qui dal: May 2012
Messaggi: 530
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Direi che anche io la vedo abbastanza al contrario... ricordo una ragazza per cui ero abbastanza preso.. lei diceva di essere brutta ma a me piaceva tantissimo.. per esempio aveva delle manine piccole e buffe con le ditina corte.. lei diceva che erano sgraziate e tozze.. invece era una sua particolarità che contribuiva ad aumentare la sua tenerezza. Poi gli occhi erano un po' grandi e tristi con occhiaie e anche questo per me era molto dolce... oggettivamente se si pensa ad un bel sorriso si immagina il sorriso a 42 denti aperto, solare.. ecco a me invece piaceva mille volte più il suo che era un sorriso molto "trattenuto" tant'è che quando lo rivedo in un altra persona quel particolare sorriso, penso sempre a lei.
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Hai descritto un tipo di sorriso sublime, quello che rimane a metà strada tra gli occhi e le labbra e che, stremato dall'indecisione, diventa perlopiù l'affanno a un sorriso possibile.
[/QUOTE]
Perchè ciò che ti piace di una persona quando ti innamori è... la persona! E' come se fosse lei a stabilire i canoni.
Si può dire che ogni persona sia perfetta a modo suo. Quando ti innamori la vedi.. vedi la bellezza di una persona, altrimenti non la vedi. Qualcuno dice che questo sia idealizzare.. ma secondo me a volte le persone possono anche essere all'altezza dell'ideale.[/QUOTE]
Giusto. Mi viene da pensare: se i canoni non preesistono in quanto modelli da traslare in un oggetto, se la bellezza si redige di colpo, tutta in una volta, allora, quando la bellezza la incontreremo di nuovo in un'altra persona, quale sarà la relazione che questo secondo momento estetico intratterrà col primo?
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26-06-2012, 12:57
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#77
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Principiante
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 92
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
basta il sentimento.
L'amore ha la straordinaria capacità di annebbiare la vista, rendere qualsiasi forma perfetta ai nostri occhi.
La bellezza è relativa, quando si parla di sentimenti.
E' bello contemplare la bellezza di una ragazza, ma se poi il guscio racchiude un'essenza negativa ed incompatibile con me è inutile.
Quella giusta deve ancora arrivare, non pongo limiti. Amo le sorprese e le coincidenze. Rapporti genuini, che nascono quando meno te l'aspetti.
Ho sempre pensato che avrei incontrato la ragazza giusta svoltando l'angolo, scambiandoci una reciproca testata e con i suoi libri e i suoi appunti a terra. Come accade nei film.
Considerato l'alto tasso di sbadataggine del sottoscritto, ciò è molto probabile
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Esatto... quando sei innamorato è come stare con la tua copia femminile... non c'è bisogno di dare voti e giudizi, basta rimanere se stessi.
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26-06-2012, 13:14
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#78
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,206
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Beh è un discorso vecchio come il mondo....
SE non conosci la persona, penso che una delle prime cose che ti colpiscano sia l estetica... quindi per iniziare una conoscenza direi che vale molto.... dal 7 al 10 a seconda dei gusti e delle pretese di ognuno..
Dopo viene il resto, e se non ti ci trovi può essere anche la persona + bella della terra che non c è niente da fare... ma questo puoi scoprirlo solo dopo averla conosciuta.. però appunto qualcosa che ti spinga a voler iniziare la conoscenza ci deve essere, e questa cosa è la bellezza esteriore in genere, almeno per me...
Discorso diverso se conosci già la persona... allora magari ti puoi infatuare di altre caratteristiche anche caratteriali, soprassedendo un pò sulla bellezza esteriore....
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26-06-2012, 13:43
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#79
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Beh è un discorso vecchio come il mondo....
SE non conosci la persona, penso che una delle prime cose che ti colpiscano sia l estetica... quindi per iniziare una conoscenza direi che vale molto.... dal 7 al 10 a seconda dei gusti e delle pretese di ognuno..
Dopo viene il resto, e se non ti ci trovi può essere anche la persona + bella della terra che non c è niente da fare... ma questo puoi scoprirlo solo dopo averla conosciuta.. però appunto qualcosa che ti spinga a voler iniziare la conoscenza ci deve essere, e questa cosa è la bellezza esteriore in genere, almeno per me...
Discorso diverso se conosci già la persona... allora magari ti puoi infatuare di altre caratteristiche anche caratteriali, soprassedendo un pò sulla bellezza esteriore....
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Cioè.. la bellezza esteriore ti spinge a fare la conoscenza? o_0 mai successa a me stà cosa.. non l'ho mai capita. Non capisco proprio il collegamento fra il piacersi fisicamente "allo sguardo" e sentire l'impulso di parlarsi.. in me non è mai avvenuto. Sarà per quello che non ho mai avuto una ragazza..
Faccio la conoscenza di persone (ragazze incluse) in base al caso.. belle o brutte che siano: Se le nostre strade si incrociano per qualche motivo (che ne so.. dobbiamo andare entrambi da qualche parte o facciamo entrambi un corso) allora ci parlo... Viceversa se vedo una ragazza in giro e quella ragazza mi piace tantissimo.... la cosa muore poi lì.. non mi viene minimamente di fare un passo avanti verso di lei. Non avrei neanche nulla da dirle a parte che mi piace esteticamente.
Non trovo che l'estetica "avvicini" due persone.. non vedo proprio... materialmente come possa farlo.
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Ultima modifica di Halastor; 26-06-2012 a 13:56.
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26-06-2012, 20:19
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#80
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Esperto
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,389
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Dai non esageriamo, in teorica abbondanza, l'uomo (almeno il 99,9% di chi frequento) tende ad andare verso colei che ritiene esteticamente più bella, prima di verificarne il carattere, tocca ammetterlo. Poi se ha un carattere di merda lascia volentieri perdere.
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questo vale anche per la donna..
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