Keith

Per quanto mi discosto totalmente dall'idea di relazioni combinate e ne ho il terrore solo a pensarci, non so se era peggio allora o oggi.. forse oggi.

sparatemi

(sabato sera) durante la serata mi ha parlato di una piccola località turistica in cui era stata qualche anno prima e in cui io non sono mai stato, mi ha detto che le sarebbe piaciuta tornarci con me visto che in questo periodo si stava annoiando parecchio e per via del suo carattere difficile nessuno le vuole stare attorno.
Non si arriva ad una decisione perchè dipendevo dal lavoro ma che le avrei fatto sapere il prima possibile, lei risponde "speriamo che ci tengo" sorridendomi e guardandomi negli occhi (nulla ancora faceva presagire un simile epilogo)


(giorni successivi) inizia lei sin dal pomeriggio seguente mandandomi messaggini carini e flirt vari, nulla di troppo spinto ma tantissimi doppi sensi e faccine consone al flirt, messaggiamo interrottamente per giorni e poi in vista del fine settimana successivo le chiedo, complice il bel tempo, se le faceva piacere andare in quel paesino per pranzo oppure solo andare a bere qualcosa la sera senza lasciare la città, qui iniziano le risposte un po vaghe e continua a flirtare e fare battutine, cerco di strapparle una risposta con le testuali parole:
"ahahahah beh cmq fammi sapere prima che qualche mia amante mi rapisca per il weekend "

.......beh questo è stato l'ultimo messaggio e avevo già fatto una battuta del genere il sabato sera di persona, le era piaciuta e comunque anche se non sarà il massimo dell'originalità non credo possa giustificare il suo atteggiamento

gli esperti in relazioni non li ho trovati qui ma non escludo possano essserci, ho chiesto in altri lidi ma parlare con gente estroversona che conosco a volte porta a risposte del cazzo del tipo che è sempre colpa del mio carattere introverso, pure quando mi hanno licenziato e non pagato era sempre colpa mia.

Su questo forum invece ci si trova l'umanità e risposte concrete e costruttive senza che tutto si riduca a estreme volgarità, del tipo che avrei dovuto falra bere pesante e poi chiederle di seguirmi nei bagni (si me lo hanno detto davvero)

Winston_Smith

Questo e il modo in cui si è svolta la faccenda mi fanno propendere per l'ipotesi che stesse più che altro cazzeggiando e volesse un diversivo perché si annoiava, ma senza essere concretamente e convintamente interessata a te. Infatti, quando poi le cose potevano cominciare a diventare più serie e ad andare oltre le battute, ecco che si è eclissata.

Keith

Winston_Smith

Intendendo umanità come esseri umani, penso sia innegabile.

E a parte gli scherzi, non per santificare questo posto, ma risposte come quella di "disinibirla" con l'alcool qui o non le trovi o se le trovi si tratta di troll.
Fuori invece per lo più vige la logica del "Eh, ma dai, relax, sono battute, stiamo scherzando...".

Keith

sparatemi

e qui si torna all'altra corrente di pensiero, gatta morta, mi hanno detto di scappare come ne vedo una ma valle a riconoscere......in un fobico poi le gatte morte ci sguazzano.....


e comunque sono molto combatutto dal mandarle un secondo messaggio senza ovviamente tornare sull'argomento, magari un immagine divertente per vedere come reagisce e togliersi ogni dubbio perchè questa situazione mi sta distruggendo dentro, forse chiederle direttamente cosa è stato per lei quella serata....

Boyyy82

Ma il "Problema" non sono solo le tentazioni, queste comunque esistevano anche prima malgrado non ci fossero chat e social.
Secondo me il problema è la confusione e il non saper cosa si vuole anche ad età più "avanzate" oltre ovviamente ad un accentuato egoismo ed individualismo rispetto al passato (ovviamente tolgo la generazione sotto i 30 anni, a 20/25 anni è normale che si vivano delle relazioni più "leggere" e meno impegnative).
Un tempo la priorità era farsi una famiglia, si programmava tutto (matrimonio, mutuo ecc) e si accettava un cambiamento dei sentimenti fisiologico (ovviamente l'amore muta nel tempo, dopo 10/20 anni di matrimonio le cose sono diverse.. non ci puo' essere sempre quell'amore e quella attrazione dei primi anni...l'amore che fa sussultare dopo 20 anni non esiste, si trasforma)
Tra l'altro si cercava di affrontare le difficoltà assieme, oggi basta una litigata per divorziare (se pensiamo che negli anni 80/90 divorzi e separazioni erano rari ora ormai sono la norma, anche tra coppie sposate da pochissimi anni...) sicuramente ci sono tante cose che non vanno più...
Il problema, come dicevo prima, oltre a voler sempre nuove emozioni (forse si sopravaluta parecchio anche il sesso, spesso poi si pensa che finite le emozioni iniziali - in genere in poco tempo - non si sia più innamorati e bisogna cambiare... ) è l'egoismo/invidualismo che regnano sovrani... ognuno pensa alla propria realizzazione personale, i figli si fanno ma poi dopo pochi anni subentrano divorzi e separazioni... e qui i figli diventano le vittime .. sbalottati di qua e di là, traumatizzati, ecc....
Poi subentrano i casini finanziari (direi che fare un mutuo ventennale con una donna oggi come oggi è da suicidio), mariti rovinati dalle mogli costretti ad andare a mangiare alla caritas, ecc...
Quindi anche chi arriva a 35 anni e magari gli piacerebbe avere una storia seria e farsi una famiglia cosa deve pensare? visto che le condizioni sono queste..
Sicuramente sono cambiati anche i valori e le priorità, pero' certe scelte implicano anche un minimo di serietà e maturità considerando poi che nessuno è obbligato a sposarsi e avere figli (intendo soprattutto coloro che si sposano, fanno un mutuo, fanno il figlio e poi divorziano dopo 2/3 anni...)

Boyyy82

Di certo a 35/40 anni le emozioni e le sensazioni sono diverse, i colpi di fulmine e le farfalle nello stomaco sono adolescenziali e della prima giovinezza.. poi comunque tutte queste sensazioni sono molto soggettive e diverse da individuo ad individuo, inutile stare a discutere..

Maca

Potrebbe banalmente aver iniziato una relazione con un altro... la conoscevi da molto? Se era una conoscenza recente non me ne fare un problema, avanti con la prossima.

E per quanto sarebbe bello, non credo ci sia una regola generale. A volte aspettare troppo è deleterio a volte è meglio... anche con la stessa persona, dipende dal momento che sta attraversando nella vita.

Myway

d'accordo su tutto , tranne che sulle tentazioni..oggi con la libertà e i social le tentazioni sono mooolte di più di quelle che avevano i nostri genitori o nonni...parliamo di normaloni ed estro ovviamente..ti metti a bazzicare on line se un minimo ci sai fare puoi trovare decine di donne con le quali flirtare in modo più o meno approfondito, il tizio che sta al paesello si può trovare a chattare con 10 donne bellissime,non del paesello, che magari gli raccontano che ne fanno di tutti i colori , (o 10 fighi scafati per le donne...), dopo ti giri e vedi il tuo compagno o compagna che ormai dpo tot anni non ti suscita quasi più niente, se mollli e ti metti con un altro/a decenni fa accadeva lo scandalo oggi quasi nessuno ci fa più caso, il senso di responsabilità è ai m inimi storici, l'egocentrismo e la voglia di sesso, trasgressione, di far vedere che trombi alla grande e te la spassi pompata ai massimi storici..fai due più due...
Si fanno i figli perchè "si devono fare"ma già si sa che alla prima occasione si riparte..
Anche tante persone di 50-60 anni visto l'andazzo vogliono tornare in gioco, na volta erano quasi pronti per l'ospizio , oggi si fanno gli amanti, cominciano a provarci a manetta on lien con quelle di 20 anni di meno, van in disoc a farsi rimorchiare da persone con l'età dei figli, si girano i privè della zona , vanno a escort ecc ecc

Myway

in teoria..ma siccome quasi mai l'età anagrafica corrisponde all'età mentale non mi stupisco quando vedo , e ne ho visti eccome personalmente, donne e uomini over40 avere sbandate e comportarsi come ragazzini/e del liceo alle prime cotte...

sparatemi

la conoscevo da un mesetto circa e comunque la cosa che mi ha fatto rimanere ancora più male è che ha fatto tutto lei sin dall'inizio, a me non sarebbe mai passata l'idea d'invitarla fuori perchè non pensavo di essere alla sua altezza, ironia della sorte avevo ragione sin dal giorno che l'ho conosciuta....

Hazel Grace

forse una volta si stava meglio, perchè non dovevi sforzarti tanto, il lavoro ti cadeva ai piedi, le famiglie ti aiutavano a cercar marito/moglie.. la vita era così facile,.. comunque.. i miei nonni si sono amati fino alla fine, si amavano come il primo giorno a quasi 90 anni. Penso che sia giusto così, se è vero amore deve sempre essere un sentimento assoluto e totalizzante, non ci sono mezze misure in amore,è una spinta verso l'altro

Equilibrium

E difficile capire cosa sia successo da 4 righe. Figuriamoci poi fare un resoconto.
Possono essere mille i motivi.
Alla fine uno si costruisce cose incredibili in testa e poi si scopre che era per una cazzata. Succede.

Cmq sei ci vai con i piedi troppo di piombo magari puoi passare per uno che nn e molto preso. A te farebbe piacere uscire con una che nn e molto presa da te? Che nn vedi entusiasta di vederti?

Boyyy82

Beh comunque in effetti hai ragione, con internet le tentazioni sono aumentate.. anche per via delle comunicazioni più efficienti, prima senza cellulari, sms, ecc era certamente più difficile.. pero' avvenivano lo stesso in parte (è quello che intendevo).. ovviamente con i vicini di casa o qualche compaesano...Pero' è anche vero che si sposavano a 20/25 anni facendo pochissime esperienze, spesso sposando la prima e l'unica persona che avevano conosciuto (parlo anche dei normaloni/estroversoni), quindi poteva capitare qualche scappatella sessuale dopo qualche anno, adesso soprattutto i normaloni fanno tante esperienze dai 15 ai 35 anni, poi si sposano per 2 o 3 anni , fanno un figlio o due, poi divorziano e ricominciano a fare esperienze (come non ne avessero mai fatte prima)...
Forse è una società che non dovrebbe più programmare nulla e neanche più fare figli (in tanti casi sarebbe meglio), anche il matrimonio ormai è senza senso (che ricordiamoci è un contratto a tutti gli effetti, poi per chi è credente è un contratto a vita praticamente..), comprarsi una casa e fare un mutuo ventennale è da pazzi, fare figli dovrebbe essere un atto di responsabilità (perché sono esseri umani non giocattoli o oggetti), invece devono assistere a liti, subire le separazioni dei genitori, adattarsi a nuovi compagni/e dei genitori e ai fratellastri/famiglie allargate...anche per più volte in pochi anni...
Se questo fino a 15/20 anni fa era l'eccezione, ora è la norma (anzi è l'eccezione il contrario).

Winston_Smith

Mi pare che sia proprio questo il caso, infatti. Come si può vedere leggendo qui, è lei che ha cominciato a menare il can per l'aia quando lui le ha fatto una proposta per rivedersi.
Non mi pare proprio che lui ci sia andato con i piedi di piombo, anzi ha sfruttato la prima occasione utile dopo pochi giorni.
Mi sembra molto probabile che lei stesse solo cazzeggiando alla prima uscita e avesse solo voglia di svagarsi una tantum, e che abbia preferito troncare quando vedeva che la cosa cominciava a farsi seria.

Equilibrium

Puo essere, avevo letto solo il topic di apertura.
Però puo essere pure altro.

Myway

vero...prima c'era un figlio di separati in tutta la scuoal ora ce ne son 10 per classe...ma è abbastanza chiaro che ormai ben poche persone accettano di sposarsi giovani e restare 30-40 anni insieme...addirittura alcuni dopo 3 mesi di matrimonio o col figlio ancora in fase di allattamento già si separano...e tempo 10 gg già li rivedi in giro coi nuovi compagni/e
Sai quanti sposati e sposate vedi in giro per chat in cerca di trasgressione? all'inizio si accontentano di qualche incontro clandestino, poi non gli basta più, non vogliono doversi inventare scuse ogni volta, paura di essere scoperti ecc, allora tagliano la testa al toro, si lasciano e son liberi..

Svalvolato

Una volta c'era casa-chiesa-lavoro e stop. Oggi c'è molta più "scelta". Non so quale sia la migliore, ogni epoca ha i suoi pro e i suoi contro. Io sono però convinto che l'essere umano venga "imprigionato" da alcune regole, siano esse legali o religiose, che gli impediscano di comportarsi come natura vorrebbe.

Non è un caso che dagli anni 70, con le varie rivoluzioni legislative (divorzio, aborto, contraccezione) il numero dei figli sia crollato, e siano 40 anni che sia sotto la soglia di ricambio generazionale. I matrimoni hanno tenuto un po' di più, ma oramai sbracano pure loro, anche se francamente il loro calo non mi fa sentire triste, visto che per come è legiferato è una fregatura per l'uomo.

Riguardo all'argomento del topic è evidente che lei si è stancata subito, non avendo visto in lui un approccio da "vero uomo" e l'avrà subito messo nella lista "gay latenti", passando subito alla preda successiva, tanto ne avrà avute aperte almeno una decina.