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Vecchio 24-04-2011, 16:17   #21
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I miei genitori?????
Stendiamo un velo pietoso....
Vecchio 24-04-2011, 18:50   #22
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guarda direi 50% colpa dei miei genitori, mia madre isterica oppressiva ossessiva maniaca della pulizia colpevolizzante, mio padre debole mio fratello autoritario e castrante\umiliante, per un buon 30 % colpa dell'ambiente intorno, un sud degradato, mafioso, privo di strutture, con valori ''reali'' quali violenza sopraffazione fregare l'altro in tutti i modi, ottenere vantaggi indebiti in modo illecito, per un buon 20% per mia predisposizione a questi disturbi\patologie.
Vecchio 24-04-2011, 18:51   #23
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e lo 0% di colpa tua nel non aver lottato o non abbastanza contro un certo stato di cose?

edit: pardon forse questo lo includevi nel 20%

Ultima modifica di pirata; 24-04-2011 a 18:54.
Vecchio 24-04-2011, 19:24   #24
Esperto
L'avatar di daimoneu
 

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Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
La frase “colpa mia” è sicuramente fuori posto, se riferita al proprio rapporto coi genitori:
  • se aderisci alla teoria psicologica, il bambino è una lavagna vuota, quindi è colpa dei genitori se da grande ha dei problemi;
  • se aderisci alle teoria genetica, la personalità del bambino è, in parte, già formata quando nasce, quindi è comunque colpa dei genitori, che gli hanno fornito il corredo genetico.
Anche se l'avrete già capito, io do ai miei genitori il 100% della colpa, per la mia condizione.
Scusami se prendo troppo sul serio quello che forse dicevi un po' scherzando, ma quello che dici sarebbe vero solo se tu fossi cresciuto, tipo, in una navicella spaziale con i tuoi genitori e nessun'altro contatto umano, e se a un certo punto la tua personalità fosse diventata immodificabile. A quel punto forse potresti dare tutta la colpa a loro... e magari un pochino ai raggi cosmici o al caso.

Io credo che una persona possa migliorarsi e cambiare con il tempo (se le circostanze lo permettono, e tanti altri se). Se uno accetta questo, secondo me deve anche accettare che, una volta raggiunto un minimo di consapevolezza e di controllo sulla propria vita, la responsabilità della sua condizione sia anche un po' sua.

Poi a parte questo penso che colpevolizzare qualcuno (al limite anche noi stessi) sia solo dannoso. Un'altra cosa è cercare di conoscere le cause dei nostri problemi per decidere come superarli: secondo me colpevolizzare è un modo per rassegnarsi allo status quo, in fondo.

Ultima modifica di daimoneu; 24-04-2011 a 19:28.
Vecchio 24-04-2011, 19:33   #25
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io non voglio colpevolizzarli, preferisco dare tutta la colpa a me...
Vecchio 24-04-2011, 20:12   #26
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Quote:
Originariamente inviata da daimoneu Visualizza il messaggio
Scusami se prendo troppo sul serio quello che forse dicevi un po' scherzando, ma quello che dici sarebbe vero solo se tu fossi cresciuto, tipo, in una navicella spaziale con i tuoi genitori e nessun'altro contatto umano, e se a un certo punto la tua personalità fosse diventata immodificabile. A quel punto forse potresti dare tutta la colpa a loro... e magari un pochino ai raggi cosmici o al caso.
E se i tuoi genitori in età adolescenziale ti costringessero ad assumere determinati comportamenti castranti nei confronti del mondo che ti circonda?
E se ai primi cenni di ribellione da parte tua di fronte a questo stato di cose ti minacciassero di tagliarti i viveri e ti rinfacciassero tutti gli "aiuti" (i genitori dovrebbero aiutarli di default i figli se non sbaglio) che ti hanno dato?
E se se ne sbattessero altamente i coglioni di fronte ai tuoi problemi relazionali banalizzandoli a più non posso?
Dici che la colpa non sarebbe esclusivamente loro?
Vecchio 24-04-2011, 20:39   #27
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Quote:
Originariamente inviata da mariobross Visualizza il messaggio
....tutto giusto quello che dici. però volevo porti una domanda: dici che i modelli negativi bisogna dimenticarli, giusto? ebbene, vorrei sapere come si fa a dimenticarli quando ci vivi insieme 24/365 e dipendi da loro e non sai fino a quando..... e per questo devi "sopportarli" se ti va bene e "subirli" se ti va male fino a nuovo ordine. ti sarò grato per la tua risposta. grazie!
In quella situazione non puoi dimenticarli, devi solo sopportarli e fare il possibile per andartene. Mi dispiace, so bene cosa vuol dire subire una situazione.
Vecchio 24-04-2011, 20:49   #28
Esperto
L'avatar di daimoneu
 

Quote:
Originariamente inviata da Markettino Visualizza il messaggio
Dici che la colpa non sarebbe esclusivamente loro?
Sì, ma mi sembrava che stone volesse dire che la colpa è sempre e comunque dei genitori, e interamente loro (adesso penso che probabilmente l'ho frainteso, almeno un po').

In sostanza volevo dire che i genitori non possono essere considerati per definizione gli unici responsabili delle nostre sfighe, almeno a partire dal momento in cui non dipendiamo più completamente da loro. A quel punto siamo responsabili di noi stessi, e si rischia di usare il passato per giustificare il presente come qualcosa di immodificabile.
Vecchio 24-04-2011, 20:49   #29
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Quote:
Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
  • se aderisci alle teoria genetica, la personalità del bambino è, in parte, già formata quando nasce, quindi è comunque colpa dei genitori, che gli hanno fornito il corredo genetico.
La genetica va bene per chi, per passività intellettiva, evita la comprensione del fenomeno dell'apprendimento.
Vecchio 24-04-2011, 20:56   #30
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Colpa è una concetto decisamente nocivo che si connette con l'idea sado-masochistica di punizione. Entrambi sono concetti patologici.

I genitori non sono "colpevoli" ma semplicemente incompetenti, ovvero non in grado di affrontare la complessità richiesta dall'assistere la crescita di una persona.
Vecchio 24-04-2011, 21:10   #31
Esperto
L'avatar di daimoneu
 

Quote:
Originariamente inviata da BarbaZOO Visualizza il messaggio
La genetica va bene per chi, per passività intellettiva, evita la comprensione del fenomeno dell'apprendimento.
Oddio, credo che fattori genetici e ambientali non si escludano a vicenda... anzi sono anche correlati in certi casi: ad esempio da piccolo, e in parte anche adesso, avevo il complesso di essere brutto: il mio aspetto dipende dai miei geni, ma ho anche appreso a vergognarmene (senz'altro più del dovuto) a causa di certi bambini cattivi con cui ho avuto la disgrazia di andare a scuola.
Vecchio 24-04-2011, 21:28   #32
Esperto
L'avatar di daimoneu
 

Quote:
Originariamente inviata da BarbaZOO Visualizza il messaggio
Colpa è una concetto decisamente nocivo che si connette con l'idea sado-masochistica di punizione. Entrambi sono concetti patologici.

I genitori non sono "colpevoli" ma semplicemente incompetenti, ovvero non in grado di affrontare la complessità richiesta dall'assistere la crescita di una persona.
Secondo me esistono genitori ben più che incompetenti... è davvero un eufemismo il tuo, oppure copre solo i casi meno infelici!

Poi ripensando anche a quello che scrivevo prima, mi rendo conto che colpevolizzare qualcuno a volte può anche essere utile: penso alla situazione che descriveva Markettino: in quel caso colpevolizzare i miei genitori, scaricare su di loro il mio odio, mi aiuterebbe forse a resistere a quello che sto subendo nel presente. Edit: Ma solo nel presente, appunto: non vedo come possa aiutare una persona continuare a consumarsi nel risentimento.

Addossare colpe a noi stessi, quello invece no, sono d'accordo con te che può avere solo effetti negativi.

Ultima modifica di daimoneu; 24-04-2011 a 21:34.
Vecchio 24-04-2011, 21:35   #33
Principiante
 

Portando la mia esperienza....
mio padre mi ha sempre sminuito su tutto nella mia vita, dalle cose più stupide come riuscire in un gioco, a passare i vari esami a scuola, a non essere in grado di prendere la patente, ad insultarmi per le poche donne che ho avuto nella mia vita dicendo che non andavano bene per me che un giorno le donne mi avrebbero portato via tutto e cavolate del genere, fino a dandomi le colpe quando lui commetteva degli errori o sminuire i miei successi.

In tutto questo non do colpe alla poveraccia di mia madre che è una persona molto timida e ha subito anche lei svariate cose senza saper reagire.

Quindi se mi chiedete i miei genitori sono colpevoli del fatto che tu sia cresciuto come una persona timida e molto insicura?!
Beh pensate voi alla risposta.....
Vecchio 24-04-2011, 21:52   #34
Avanzato
L'avatar di Carboxide
 

L'unica cosa che potrei rinfacciare loro, per così dire, è la mia anaffettività, che secondo me deriva dal non averli mai visti volersi bene tra loro.
I miei altri problemi sono dovuti a circostanze varie...
Vecchio 24-04-2011, 23:04   #35
Esperto
L'avatar di Stasüdedòs
 

Assolutamente nessuna colpa, anzi, ho avuto ed ho dei genitori eccezionali, invidiabili... non mi hanno fatto mai mancare nulla, sia affettivamente che materialmente.
Da loro ho ricevuto molto più di quello che avrei meritato... ed io finora ho dato/ricambiato molto meno di quello che avrei potuto dare.

La responsabilità per come sono è solo mia... e di questo mi dispiace, perchè al posto di un figlio con tutte le rotelle apposto, si ritrovano sfortunatamente con un caso umano, anomalo e particolare come me.
Vecchio 24-04-2011, 23:16   #36
Esperto
L'avatar di Redman
 

troppo oppressivi
troppo molli
troppo ansiosi
troppo paurosi

e potevo crescere senza problemi?
Vecchio 25-04-2011, 10:47   #37
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da daimoneu Visualizza il messaggio
In sostanza volevo dire che i genitori non possono essere considerati per definizione gli unici responsabili delle nostre sfighe, almeno a partire dal momento in cui non dipendiamo più completamente da loro.
I casi non sono tutti uguali ma ce ne sono alcuni in cui la "colpa" (*) è al 100%: la famiglia può ritardare il momento in cui s'acquista l'indipendenza fino ad un punto di non-ritorno, oltretutto, se cominci a soffrire di FS/DEP fin da bambino (o nella culla, come dice il mio analista), la capacità di acquisire l'indipendenza è compromessa ab origine.

* Come altri hanno già detto, in questo campo, stabilire di chi è la colpa è inutile.

Ultima modifica di barclay; 25-04-2011 a 10:53.
Vecchio 25-04-2011, 11:18   #38
Esperto
 

potrei parlare delle ore, specie con un occhio rivolto al passato.... però è meglio che stò zitto.....
Vecchio 25-04-2011, 11:31   #39
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da ansioso85 Visualizza il messaggio
...se oggi siete come siete..e avete i vostri problemini(chi depresso,chi ansioso,chi timido,chi muto,chi stupido ecc.) quanto del vostro vissuto e del vostro carattere ''problematico'' e' per ''colpa'' dei vostri genitori??


io una cosa che forse potrei rinfacciarli e' di non avermi spronato troppo nel compiere tutte le esperienze e le tappe della vita adolescenziale,non so tipo spronarmi a uscire con gli amici tutte le volte che mi era possibile e cose del genere,e forse di essere stati troppo buoni e accomodanti con il mio modo di fare.

voi??come la pensate?
io direi che hanno un bel 50% di colpe per le cose che ho messo in grassetto.
Il problema è che continuano pure adesso... anche se tanto ormai è tardi...
Vecchio 25-04-2011, 18:38   #40
Esperto
 

haivoglia a non volerli colpevolizzare.... le colpe ce le hanno tutte.... con l'aggravante della recidiva....
Rispondi


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