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06-10-2024, 09:32
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#181
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,899
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
non è così, il vaccino non aiutava a prenderti di meno la malattia.
Non a caso a fine 2021 ( dopo anche la terza dose ) è praticamente esploso il covid con chiunque a letto con l'influenza. Fosse stato come dici tu ci sarebbero dovuti essere molti meno casi, e soprattutto la maggior parte della gente se lo prendeva più volte a distanza di mesi.
Proprio empiricamente questa cosa è appurabile.
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Hai i link di questi studi che affermano che i vaccini COVID riducono il contagio dello 0%?
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06-10-2024, 09:37
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#182
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Hai i link di questi studi che affermano che i vaccini COVID riducono il contagio dello 0%?
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non è mai stato testato sulla diminuzione del contagio, lo dice anche la pfizer stessa.
Già questo non lo rende manco un vaccino, per definizione.
Poi sicuramente ci saranno studi che dimostrano il contrario, come studi che lo provano. Ci son studi per qualunque cosa, puoi sbizzarrirti nel trovare quello che più si addice alla tua visione, a me basta ricordare i miei colleghi o i miei conoscenti ( ma anche qui sul forum ) supervaccinati che si prendevano il covid in media ogni due mesi per appurare quanto dico.
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06-10-2024, 09:50
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#183
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,899
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
non è mai stato testato sulla diminuzione del contagio, lo dice anche la pfizer stessa.
Già questo non lo rende manco un vaccino, per definizione.
Poi sicuramente ci saranno studi che dimostrano il contrario, come studi che lo provano. Ci son studi per qualunque cosa, puoi sbizzarrirti nel trovare quello che più si addice alla tua visione, a me basta ricordare i miei colleghi o i miei conoscenti ( ma anche qui sul forum ) supervaccinati che si prendevano il covid in media ogni due mesi per appurare quanto dico.
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A te basta infatti, a me no. Preferisco informarmi per conto mio piuttosto che fidarmi delle tue esperienze personali
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06-10-2024, 10:11
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#184
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,112
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Mi restano due richiami nei prossimi due mesi
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06-10-2024, 10:25
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#185
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,226
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Mi restano due richiami nei prossimi due mesi
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Devo controllare anch'io quando farli... Mi dispiacerebbe morire di tetano a 33 anni perché mi sono dimenticato di vaccinarmi yikes
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06-10-2024, 10:27
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#186
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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mi son andata a rileggere le prime pagine del famoso topic legato al covid, oddio, a gennaio 2022 parlavano tutti di essersi ammalati e i pro vaccino ribadivano che si, si stavano ammalando tutti, ma appunto il vaccino serve contro la malattia grave
in tutto ciò ho anche appurato che uno di sti fenomeni ha messo in firma un flame contro di me e me ne sono accorta solo ora, ma va tutto bene, nuove forme di flame, pure in firma
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06-10-2024, 10:43
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#187
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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La paura indotta dai Mass media ha letteralmente traumatizzato queste persone io ho visto anche gente con i guanti di plastica .. x un virus con mortalità poco sopra una influenza e nella maggioranza dei casi asintomatico.. fate voi
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06-10-2024, 10:58
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#188
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,112
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È come quando la gente si lamenta per le norme di sicurezza, che palle tutte ste robe da rispettare, ma hai mai visto gente morire male intorno a te?
La gente non muore proprio perché ci sono le norme da rispettare, ma tanto non ci arrivano, se non vedono l’effetto con i loro occhi non ce la fanno a visualizzarlo nel loro cervellino
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06-10-2024, 11:10
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#189
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Rispondo a "nessuno è obbligato a trattamenti sanitari obbligatori se non in particolari condizioni" . Un'emergenza sanitaria imho rientra nelle particolari condizioni. E una vaccinazione collettiva non è un tso psichiatrico o un intervento a cuore aperto, è il minimo sindacale che uno Stato democratico deve attuare in una tale situazione. E ringraziare. Ovvio che se per qualcuno era una finta emergenza, non serve. Ma lì si va sul negazionismo il quale si commenta da se. Per me pure non fosse servito a nulla andava tentata quella strada, non ce n'erano di migliori.
E comunque non c'era manco l'obbligo ma la scelta fra due opzioni. A mio avviso sbagliata, ma dicono che non si poteva fare l'obbligo, boh.
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06-10-2024, 11:31
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#190
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Rispondo a "nessuno è obbligato a trattamenti sanitari obbligatori se non in particolari condizioni" . Un'emergenza sanitaria imho rientra nelle particolari condizioni. .
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no, direi di no, anche perchè non si può mettere a repentaglio la vita di una persona per una emergenza collettiva.
Un tso è appunto la contenzione di una persona che è a rischio per il prossimo, in quanto va in giro che ne so con l'ascia dicendo che ci sono i demoni per la strada.
Inoculare un farmaco a gente sana che provoca anche pesanti ( e in alcuni casi letali ) danni collaterali e che non gli immunizza dalla malattia che causa l'emergenza direi non rientra proprio nel caso.
Cioè, nel 2021/2022 si, i governi l'hanno fatto, ma è stata appunto una porcata senza alcuna evidenza scientifica.
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06-10-2024, 11:51
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#191
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da claire
A mio avviso sbagliata, ma dicono che non si poteva fare l'obbligo, boh.
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pure per me , se lo rendi cmq obbligatorio cmq tu stato t assumi delle reaponsabilita' cosa che nn e' avvenuta rendendolo quasi obbligatorio , ma e'proprio da questo che poi legittimamente la gente si fa girare il cazzo e si domanda , ah ma allora che cazzo ci buttano dentro sto vaccino? io nn me lo domando ma capisco cmq che se vedi uno che nn si assume pienamente una responsabilita' qualche " paura" puo venirti ..... o cmq alimenti allegramente la macchina del sospetto ..... nn si puo lasciare ste robe alla moralità della gente sennò manco l amministratori condominiali esisterebbero , invece a quanto pare sono fondamentali ..... sarebbe uno scenario utopico lasciare al buon senso delle persone prendere certe decisioni all unanimità , è una roba che nn succederà mai
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Ultima modifica di varykino; 06-10-2024 a 12:06.
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06-10-2024, 12:20
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#192
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
no, direi di no, anche perchè non si può mettere a repentaglio la vita di una persona per una emergenza collettiva.
Un tso è appunto la contenzione di una persona che è a rischio per il prossimo, in quanto va in giro che ne so con l'ascia dicendo che ci sono i demoni per la strada.
Inoculare un farmaco a gente sana che provoca anche pesanti ( e in alcuni casi letali ) danni collaterali e che non gli immunizza dalla malattia che causa l'emergenza direi non rientra proprio nel caso.
Cioè, nel 2021/2022 si, i governi l'hanno fatto, ma è stata appunto una porcata senza alcuna evidenza scientifica.
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Vabbè se per voi i vaccini sono veleni mortali solo perché ( come l'acqua il pane, l'aria) non danno rischio zero, inutile discutere.
C'è chi muore incastrato per colpa della cintura di sicurezza, ma rimane obbligatoria comunque.
Nel caso dei vaccini il beneficio supera il rischio , e di gran lunga.
Altrimenti avremmo le TI intasate di danneggiati vaccinali. Allora lì direi che si è sbagliato e non ha avuto senso.
Ma così non è.
Il singolo caso di danneggiato(appurato) statisticamente non conta.(Il che non vuole dire non dispiacersene). Vuol dire che quando un problema è collettivo, la decisione la si prende per tutti. Le leggi così funzionano, se si dovesse tenere conto di ogni singolo caso per ogni singola legge, non ci sarebbero leggi, poiché nessuna può essere buona e innocua per tutti. Lo deve essere per la maggioranza. E i vaccini, in senso statistico, sono un mezzo sicuro ed efficace.
Buon pranzo a tutti.
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06-10-2024, 12:21
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#193
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
pure per me , se lo rendi cmq obbligatorio cmq tu stato t assumi delle reaponsabilita' cosa che nn e' avvenuta rendendolo quasi obbligatorio , ma e'proprio da questo che poi legittimamente la gente si fa girare il cazzo e si domanda , ah ma allora che cazzo ci buttano dentro sto vaccino? io nn me lo domando ma capisco cmq che se vedi uno che nn si assume pienamente una responsabilita' qualche " paura" puo venirti ..... o cmq alimenti allegramente la macchina del sospetto ..... nn si puo lasciare ste robe alla moralità della gente sennò manco l amministratori condominiali esisterebbero , invece a quanto pare sono fondamentali ..... sarebbe uno scenario utopico lasciare al buon senso delle persone prendere certe decisioni all unanimità , è una roba che nn succederà mai
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Sono d'accordo, hanno quasi avvallato il pensiero che si potesse avere dubbi e che se uno non vuole rischiare...tamponi. assurdo.
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06-10-2024, 12:43
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#194
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Vabbè se per voi
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anche a te, puoi darmi del tu, non c'è bisogno di essere così formali usando il voi
Quote:
Il singolo caso di danneggiato(appurato) statisticamente non conta.(Il che non vuole dire non dispiacersene). Vuol dire che quando un problema è collettivo, la decisione la si prende per tutti. Le leggi così funzionano, se si dovesse tenere conto di ogni singolo caso per ogni singola legge, non ci sarebbero leggi, poiché nessuna può essere buona e innocua per tutti. Lo deve essere per la maggioranza. E i vaccini, in senso statistico, sono un mezzo sicuro ed efficace.
Buon pranzo a tutti.
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quindi per te se un trattamento sanitario fa morire dieci persone e ne guarisce 90, va bene, fa nulla per quelle 10 persone, chi se ne importa del singolo, vince la maggioranza.
Un modo di pensare a mio parere aberrante, in quanto ciascuna vita umana dovrebbe avere valore.
Oltretutto, ricordo sicuramente che sulla questione degli immunodepressi la pensassi diversamente, li bisognava vaccinarsi anche per loro, in quanto non potendosi vaccinare tutti quelli intorno dovessero esserlo ( principalmente sulla questione dei vaccini ai bambini ).
Li si parla di una minoranza, ma in quel caso la questione era esattamente opposta, la maggioranza doveva vaccinarsi per quei pochi che non potevano farlo.
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06-10-2024, 12:45
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#195
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 638
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Vuol dire che quando un problema è collettivo, la decisione la si prende per tutti.
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In questo caso lo stato deve imporre l'obbligo vaccinale per legge. Non ha senso che tu stato lasci libero ogni cittadino di non fare una cosa, ma se poi effettivamente quella cosa non la fa (=non si vaccina), tu stato fai di tutto per emarginarlo (Green pass) e denigrarlo (no vax).
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06-10-2024, 12:48
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#196
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
In questo caso lo stato deve imporre l'obbligo vaccinale per legge. Non ha senso che tu stato lasci libero ogni cittadino di non fare una cosa, ma se poi effettivamente quella cosa non la fa (=non si vaccina), tu stato fai di tutto per emarginarlo (Green pass) e denigrarlo (no vax).
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hanno fatto sta merdata appunto perchè non potevano mettere l'obbligo vaccinale su un farmaco sperimentale che aveva causato morti e danneggiati.
Sai poi quanti risarcimenti avrebbero dovuto emettere?
già così, solo col consenso informato ( estorto, se non ti vaccinavi non lavoravi dopo i 50 anni e per certe categorie, era di fatto un obbligo mascherato ), hanno dovuto risarcire diverse persone.
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06-10-2024, 12:59
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#197
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 14,158
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vado a memoria...
-covid
-parotite
-epatite b
-tetano
-difterite
-rosolia
-morbillo
-poliomelite...
dovrebbe esserci anche qualcos'altro ma non mi ricordo...
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06-10-2024, 13:09
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#198
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
In questo caso lo stato deve imporre l'obbligo vaccinale per legge. Non ha senso che tu stato lasci libero ogni cittadino di non fare una cosa, ma se poi effettivamente quella cosa non la fa (=non si vaccina), tu stato fai di tutto per emarginarlo (Green pass) e denigrarlo (no vax).
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Ho già più volte ribadito che sono per l'obbligo e non per il greenpass
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06-10-2024, 13:17
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#199
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Ma funzionavano poi sti vaccini? e se funzionavano per quanti mesi?
Per quel che ho potuto vedere io, farlo o non farlo era la stessa cosa, cmq sono passati 3 anni sarebbe ora di girare pagina...
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06-10-2024, 13:22
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#200
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 638
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
hanno fatto sta merdata appunto perchè non potevano mettere l'obbligo vaccinale su un farmaco sperimentale che aveva causato morti e danneggiati.
Sai poi quanti risarcimenti avrebbero dovuto emettere?
già così, solo col consenso informato ( estorto, se non ti vaccinavi non lavoravi dopo i 50 anni e per certe categorie, era di fatto un obbligo mascherato ), hanno dovuto risarcire diverse persone.
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Finito i ringrazia.
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