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Vecchio 31-08-2012, 12:45   #61
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Originariamente inviata da LatrinLover Visualizza il messaggio
scusa ma allora che vuoi non capisco........vuoi l'ambiente perfetto, la gente che sia gentile e premurosa nei tuoi confronti, che ti faccia stare bene, ti riempia di attenzioni, lo stipendio a fine mese, le risate, magari anche l'amore con una collega.......questa è disneyland amico non la realtà!
fai bene a scusati, rileggiti anche i post precendenti per capire cosa ho detto:

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Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
mi spiace ma non condivido, non totalmete almeno, c'è modo e modo di guadagnare, dal lavoro che piace o no, ma la vera differenza lo fa l'ambiente di lavoro, se è un ambiente positivo si va avanti con alti e bassi ma tutto sommato in positivo, se si lavora in un ambiente negativo con gente che ti da addosso per qualsiasi cosa allora è un inferno
mai detto di volere, o che esiste, un lavoro con lo stesso umore della pubblicità della mulino bianco, ho detto alti e bassi ma comunque un ambiente positivo,

Ambiente positivo:

- tolleranza se capita di arrivare 10 minuti in ritardo, bastano semplici scuse verbali
- fai un errore ti viene giustamente fatto notare senza far pesare per nulla o quanto mento non più di tanto l'errore
- prendersi il caffè insieme ai colleghi e parlare di tutto tranne che di lavoro sia nella pausa che nell'ora di pranzo
- andare rilassati al lavoro anche se sarà una giornata lunga
- mettersi d'accordo per come spartirsi le ferie con i colleghi e ottenere permessi dal proprio datore di lavoro

Ambiente negativo significa:

- ritardo di più di 5 minuti rapporto e lettera a casa, al terzo ti possono licenziare legalmente
- errore? rapporto scritto con tanto di lettera a casa e dopo 2 lettere possono legalmente licenziarti, se non lo fanno sei ricattabile per sempre
- il caffè e il pranzo te lo tirano nei denti, nessuno ti caga, te ne stai solo come un cane, anzi, se fai troppe pause caffè vieni ripreso prima verbalmente e poi su carta.
- andare a lavoro tesi e incazzati sapendo che qualsiasi cosa farai qualcuno avrà la scusa per sfotterti e sbraitarti contro di fronte ai colleghi.
- le ferie te le decidono gli altri e zitto e buono non dici nemmeno "bah", i permessi per le visite mediche o per altri motivi? col cazzo, ti rispondono "ci vai fuori dall'orario di lavoro" anche se hai un ipotetico figlio che sta male a scuola e devi andare a prenderlo

Il culo per lavorare te lo fai comunque ma cambia l'ambiente di lavoro e tutte quelle piccole cose che alla lunga significano tanto.
Vecchio 31-08-2012, 12:52   #62
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Originariamente inviata da LatrinLover Visualizza il messaggio
Ma quali altre cose?????? Il lavoro genera guadagno e la gente lavora per quello altrimenti se ne starebbe tutto il giorno a fare ciò che gli piace fottendosene del lavoro, se riesci a essere più completo con quella frase "secondo me ci sono anche altre cose" magari si può ampliare il discorso.
Io non so che tipo di esperienze lavorative tu abbia avuto, però io ti posso dire che sono in una brutta situazione nel senso che alzarmi al mattino per andare a lavorare sta diventando davvero difficoltoso(soldi o non soldi)...e poi quando ci sono mi viene voglia di scappare via,perché mi sento uno schifo e non riesco a combinare nulla la frustrazione che genera questa cosa è immensa e pensa che
sono appena rientrato da 3 sett di ferie vedi te.

Poi se tu sei in gamba e riesci ad estraniarti da tutte queste cose buon per te.

poi io sarò malato, paranoico, depresso e fobico.evitante però queste cose influiscono molto!
Vecchio 31-08-2012, 12:58   #63
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se ti pesa tanto allora licenziati no?????? eh no non lo fai perchè poi non prendi più la grana vero???? allora vedi che gira e rigira sono sempre i soldi la cosa più importante come per altro hai detto stesso tu prima con la frase "sono attaccato ai soldi".........
Vecchio 31-08-2012, 13:08   #64
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

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Originariamente inviata da LatrinLover Visualizza il messaggio
se ti pesa tanto allora licenziati no?????? eh no non lo fai perchè poi non prendi più la grana vero???? allora vedi che gira e rigira sono sempre i soldi la cosa più importante come per altro hai detto stesso tu prima con la frase "sono attaccato ai soldi".........
senza offesa ma non so chi tu sia ma dai messaggi che lasci la mia impressione è che tu sia uno che non abbia mai lavorato in vita sua, che è mantenuto dalla famiglia e che se per caso hai lavorato ha avuto pocchissima esperienza, talmente poca da non rendersi conto di quello che stai scrivendo qui dentro.

Poi magari mi sbaglio....
Vecchio 31-08-2012, 13:10   #65
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Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
senza offesa ma non so chi tu sia ma dai messaggi che lasci la mia impressione è che tu sia uno che non abbia mai lavorato in vita sua, che è mantenuto dalla famiglia e che se per caso hai lavorato ha avuto pocchissima esperienza, talmente poca da non rendersi conto di quello che stai scrivendo qui dentro.

Poi magari mi sbaglio....
esatto bravo ho poca esperienza, non ho mai lavorato e allora??????
Mi rendo conto benissimo di quello che scrivo e non ho fatto altro che evidenziare delle cose palesi e scontate, si lavora per soldi, la realtà è quella che conta non quello che vorremmo noi.........essere coccolati, sorrisi, voluti bene......io non ho grande esperienza ma le inculate che ho avuto mi hanno fatto chiaramente aprire gli occhi..........se sei debole ti fanno fuori alla prima occasione possibile.

Ultima modifica di LatrinLover; 31-08-2012 a 13:18.
Vecchio 31-08-2012, 13:17   #66
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esatto bravo ho poca esperienza, non ho mai lavorato e allora??????

e allora?!?!?!? e allora cosa vieni qui a dire che bisogna essere tutti automi che lavorano e resistono ad ogni tipo di soppruso e ingiustizia senza minimamente sapere cosa significa lavorare alle dipendenze di qualcuno e con annessi colleghi.

Senza offesa eh... ognuno a diritto a dire la sua, ma insistere così tanto su un argomento del genere senza conoscerlo..
Vecchio 31-08-2012, 13:19   #67
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se ti pesa tanto allora licenziati no?????? eh no non lo fai perchè poi non prendi più la grana vero???? allora vedi che gira e rigira sono sempre i soldi la cosa più importante come per altro hai detto stesso tu prima con la frase "sono attaccato ai soldi".........
certo nn mi sembra mai di averlo negato nei post precedenti ho solo detto semplicemente che non è l'unica cosa... mi sarei già licenziato da tanto se solo potessi anzi non avrei probabilmente nemmeno cominciato .
Vecchio 31-08-2012, 13:28   #68
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Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
e allora?!?!?!? e allora cosa vieni qui a dire che bisogna essere tutti automi che lavorano e resistono ad ogni tipo di soppruso e ingiustizia senza minimamente sapere cosa significa lavorare alle dipendenze di qualcuno e con annessi colleghi.

Senza offesa eh... ognuno a diritto a dire la sua, ma insistere così tanto su un argomento del genere senza conoscerlo..
Io sto dicendo quello che penso, ho analizzato molte storie analoghe, lamentele di chi lavora perchè non ha trovato l'eden che si aspettava, i colleghi giocosi, che ti riempiono di coccole, che ti aiutano se sei novizio..........è bene che chi è in cerca di lavoro metta subito da parte queste visioni bucoliche e si renda conto che nessuno vuole esserti amico, quello che conta per le aziende è il risultato, e per ottenere risultati i colleghi sono pronti a farti le scarpe in qualsiasi momento, voi avete troppa fiducia nel prossimo lasciatevelo dire............rimarrete fregati a vita così..........io per comportarmi sempre bene ed aiutare aiutare aiutare mi ritrovo con un pugno di mosche in mano disoccupato a 32 anni, le esperienze che potevo fare non le ho potute fare causa raccomandazioni, pugnalate di presunti colleghi amici etc etc.........mi auguro che cambiate il vostro modo di guardare la problematica per non impazzire.............
Vecchio 31-08-2012, 13:32   #69
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

il problema dei raccomandati è tutt'altro discorso, si parlava del fatto che ambienti positivi, o comunque normali esistono! e sono migliori per chiunque ci lavori
Vecchio 01-09-2012, 13:45   #70
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Originariamente inviata da alone85 Visualizza il messaggio
Il programmatore...tramite un conoscente.
cercavano un giovan a cui insegnare il lavoro ho fatto il colloquio e un periodo di prova di sei mesi e poi mi hanno confermato (non c'era la crisi stavo già male però ero all'inizio della terapia ed ero abbastanza fiducioso di poterne uscire)

però adesso stando ancora cacca non va affatto bene
Capisco che è difficile lavorare quando si sta male, ma...pensa a chi come me non trova un lavoro fattibile.
Programmatore sarebbe ottimo, ma...io non so programmare. Non ho fatto alcuno studio specifico in tal senso, non sono nè diplomato nè tantomeno laureato in materie informatiche. L'unico esame che avevo di informatica era di informatica di base, e so usare del software specifico per la geologia ma non significa programmare.
Certo, se qualcuno m'insegnasse sarebbe tutt'altra cosa, potrei anche piano piano imparare. Ma chi si presta a farlo a un ragazzo di 31 anni? sono fuori età anche per un tirocinio.

So che diverse persone del forum sono programmatori, e li invidio.
C'è chi fa da autodidatta, studia sul web, so che si trovano anche manuali e guide, ma ci vuole costanza, impegno e passione, e da solo mi viene veramente difficile farlo.
Già ho un tentativo da web-designer autodidatta. Troppe cose da imparare, cose difficili e un futuro lavorativo troppo incerto. Almeno però so qualcosa di html, mi son fatto un minisito base di argomento meteorologico
Almeno ho soddisfatto una mia esigenza dettata dalla passione (e forse a volte anche dall'ossessione)...
Vecchio 01-09-2012, 13:55   #71
Esperto
L'avatar di enemyofthesun
 

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Originariamente inviata da Frugolina Visualizza il messaggio
Io non voglio assolutamente criticare Antonio, nè tutti quelli che lavorano da casa (molti programmatori che conosco lo fanno), ma per come sono io, che tendo sempre a isolarmi, credo sarebbe ancora più deleterio, perchè in questo modo chiuderei proprio i battenti.
Il lavoro a contatto con le persone provoca un sacco di nervosismi e incazzature, ma almeno è l'unico modo per avere ancora un confronto con le persone e ricordarsi di essere "vivo".
Io ovviamente parlo per me che ho una vita sociale scarsissima.

Questo mio discorso è riferito a quelle persone con problemi relazionali (sociofobici, evitanti etc...) che scelgono proprio un lavoro del genere per non stare a contatto con gli altri.
Hai ragione anche tu, ma quando si tratta di sostentarsi, non baderei ad alcun dettaglio.
Certo che un lavoro diverso, a contatto con il pubblico, sarebbe meglio, magari in futuro si troverà anche, ma per ora il mio obbiettivo è semplicemente guadagnare dei soldi.
Ho un'età troppo avanzata per permettermi di farmi passare il 100% dei soldi per mantenermi (e mantenermi a un livello basso, quasi di sussistenza, con veramente poco superfluo) dai miei genitori.
E' una situazione che ormai mi pesa molto.

E poi socializzare si può fare anche in altro modo, tramite uno svago, una passione, tramite volontariato, insomma, non necessariamente tramite il lavoro. Intanto, complimenti per essere riuscita a chiamare e fissare quel colloquio

Ultima modifica di enemyofthesun; 01-09-2012 a 14:09.
Vecchio 01-09-2012, 14:05   #72
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Dopo che mi hanno mobbato, ammetto di avere qualche difficoltà a tornare a cercare lavoro. In passato niente università, niente amicizie e niente relazioni a causa di questa fobia.
Vecchio 01-09-2012, 22:04   #73
Esperto
L'avatar di alone85
 

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Originariamente inviata da enemyofthesun Visualizza il messaggio
Capisco che è difficile lavorare quando si sta male, ma...pensa a chi come me non trova un lavoro fattibile.
Programmatore sarebbe ottimo, ma...io non so programmare. Non ho fatto alcuno studio specifico in tal senso, non sono nè diplomato nè tantomeno laureato in materie informatiche. L'unico esame che avevo di informatica era di informatica di base, e so usare del software specifico per la geologia ma non significa programmare.
Certo, se qualcuno m'insegnasse sarebbe tutt'altra cosa, potrei anche piano piano imparare. Ma chi si presta a farlo a un ragazzo di 31 anni? sono fuori età anche per un tirocinio.

So che diverse persone del forum sono programmatori, e li invidio.
C'è chi fa da autodidatta, studia sul web, so che si trovano anche manuali e guide, ma ci vuole costanza, impegno e passione, e da solo mi viene veramente difficile farlo.
Già ho un tentativo da web-designer autodidatta. Troppe cose da imparare, cose difficili e un futuro lavorativo troppo incerto. Almeno però so qualcosa di html, mi son fatto un minisito base di argomento meteorologico
Almeno ho soddisfatto una mia esigenza dettata dalla passione (e forse a volte anche dall'ossessione)...
Quali sarebbero i lavori fattibili ?
Cmq il programmatore non è che non hai contatti con nessuno ..con i clienti ci devi parlare li devi gestire non è un lavoro così isolante come si pensa!
Magari facendolo da casa non c'è il contatto coi colleghi è vero però non si creda che non ci si veda mai con nessuno,poi neanche io ho fatto studi specifici e ti assicuro che è faticosissimo èforse è questa la cosa che mi appesantisce di più mi sento sempre un incamapace e mi demoralizzo sempre più!
Vecchio 01-09-2012, 23:34   #74
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L'avatar di varykino
 

io non ho mai lavorato ho 27 anni .... ho il terrore di umiliarmi e andare a chiedere un lavoro .... in fin dei conti finche mi passano da mangiare non vedo perchè dovrei lavorare ,tanto la mia vita non migliorerebbe mi fa troppo schifo l essere umano , è tutto un approfittarsi del più debole , io mi taglio fuori
Vecchio 02-09-2012, 01:04   #75
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Originariamente inviata da hater Visualizza il messaggio
c'è qualcuno qui che non riesce a lavorare?
io sto provando proprio in questi giorni a cercare qualcosa, mi sono fatto un po' di giri per queste aziende di lavoro temporaneo e sto spedendo un po' di curriculum, credo che sia importante trovare un momento in cui ci si sente relativamente più sereni con sè stessi, ma senza aspettare il "momento perfetto", perchè non arriverà mai, poi ho necessità di soldi, dato che i miei risparmi che avevo messo da parte dall'ultima mia esperienza lavorativa, risalente al 2007, sono quasi tutti andati, e inoltre la mia nausea per la mia famiglia è un ottimo stimolo per trovarmi una sistemazione per conto mio, insomma credo che sia importante trovarsi degli stimoli, che solitamente sono quelli che ho detto io, che siano più forti delle proprie paure, e poi lanciarsi in questa crisi
Vecchio 02-09-2012, 01:14   #76
Esperto
L'avatar di dentromeashita
 

io,non dovrei lavorare,però lavoro lo stesso,fobia o no,non ho scelta,abito da solo,devo pur mangiare,pagare le bollette,la macchina,e tutto questo non ha piu senso però,perchè sto molto male,e sono da solo,non è che non riesca a lavorare,sono i rapporti il grande problema.
Vecchio 02-09-2012, 21:15   #77
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per chi ha scritto che lavora da casa..cosa si intende? che lavori sono? poi ho letto addirittura ben pagati...non ne ho mai sentito,a parte webcamgirl
Vecchio 02-09-2012, 21:19   #78
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L'avatar di Fallitoperenne
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
io non ho mai lavorato ho 27 anni .... ho il terrore di umiliarmi e andare a chiedere un lavoro .... in fin dei conti finche mi passano da mangiare non vedo perchè dovrei lavorare ,tanto la mia vita non migliorerebbe mi fa troppo schifo l essere umano , è tutto un approfittarsi del più debole , io mi taglio fuori
stai dando i numeri?
Vecchio 02-09-2012, 21:23   #79
Esperto
L'avatar di Fallitoperenne
 

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Originariamente inviata da LatrinLover Visualizza il messaggio
Io sto dicendo quello che penso, ho analizzato molte storie analoghe, lamentele di chi lavora perchè non ha trovato l'eden che si aspettava, i colleghi giocosi, che ti riempiono di coccole, che ti aiutano se sei novizio..........è bene che chi è in cerca di lavoro metta subito da parte queste visioni bucoliche e si renda conto che nessuno vuole esserti amico, quello che conta per le aziende è il risultato, e per ottenere risultati i colleghi sono pronti a farti le scarpe in qualsiasi momento, voi avete troppa fiducia nel prossimo lasciatevelo dire............rimarrete fregati a vita così..........io per comportarmi sempre bene ed aiutare aiutare aiutare mi ritrovo con un pugno di mosche in mano disoccupato a 32 anni, le esperienze che potevo fare non le ho potute fare causa raccomandazioni, pugnalate di presunti colleghi amici etc etc.........mi auguro che cambiate il vostro modo di guardare la problematica per non impazzire.............
ma l'Eden non esiste su questo pianeta a prescindere dal lavoro,dagli amici,dai soldi e da tutto quello che vuoi.E' normale che nessuno vuole essere amico di nessuno,quando la crisi divampa la lotta per la sopravvivenza si fa serrata.le raccomandazioni fanno parte della lotta,pure le pugnalate alle spalle.
E se credi che all'estero le cose vadano meglio puoi cercare l'articolo del Corriere della Sera in cui puoi osservare come ad Harvard più di un centinaio di utenti non so che sanzione abbiano preso per aver copiato un esame o una prova (in centinaia,roba che nemmeno qui accade,cioè non di certo in blocchi di centinaia alla volta,roba da terzo mondo,a meno che non si condiserano i concorsi e là si siamo noi da terzo mondo).
Vecchio 05-09-2012, 00:26   #80
Esperto
L'avatar di enemyofthesun
 

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Originariamente inviata da alone85 Visualizza il messaggio
Quali sarebbero i lavori fattibili ?
Un lavoro non dico da sociofobico, ma con ridotti contatti sociali.
Gli unici lavori che cercano senza requisiti particolari, e anche perchè mal pagati e senza garanzie, sono venditori, call center, agenti...
Tutti lavori in cui cerchi di convincere le persone ad acquistare un prodotto o servizio...
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