claire

Ah sì ho visto che hai risposto, rispondo dopo.

shycrs

Davvero vuoi paragonare un temporale con esseri spirituali senzienti?

claire

Uhm
No aspetta.
Esseri senzienti? Ma i miracoli non sono esseri, sono eventi. Come ,appunto, un temporale. O il miracolo del sole.
Cosa mi sono persa? Dicevo che ciò che un tempo non aveva spiegazione scientifica era segno divino o del demonio. Adesso, meno cose. Come mai?


Ti rispondo sul resto
- acido fenico: si, tante cose sono "incredibili", ma cosa le rende miracolo? Tu dici usare le mani corrose dall'acido...beh, c'è ci sono disabili che riescono a compiere imprese, ci sono persone che hanno l'1% di probabilità di salvarsi , e si salvano. Incredibile, stupefacente, é diverso da miracoloso. Piuttosto,
che se ne faceva di sto acido? Dice per disinfettarsi. E perché allora in segreto? Perché studiarsi Gemma Galgani in segreto e poi dire le stesse robe fingendo di non conoscerla?
Se io ho ferite alle mani, vado dal dottore, ma lui diceva di avere troppo male per farle esaminare....https://www.wired.it/play/cultura/20...enda-stimmate/

- le ostie come mai sono diventate carne poche volte e non ogni volta, visto che il miracolo eucaristico avviene ad ogni eucaristia? E queste volte, in che modo sono provate? Hanno analizzato il tessuto umano? E cosa dimostra? Bisogna dimostrare che nessuno ha sostituito l'ostia con la carne.
Madonne che lacrimano sangue ne trovi quante vuoi, e speso è proprio sangue umano, ma dimostrare che nessuno ce lo ha messo lì, é diverso.
Intanto a Trevignano il sangue era di Gisella. Incredibile?


- miracolo del sole: se vai a leggere, le testimonianze dell'epoca, non sono tutte congruenti, ma diverse ; inoltre qualcuno non ha visto niente. Rimangono le ipotesi
scientifiche che spiegano il fenomeno.


- la commissione della Chiesa: in che modo indaga e
sentenzia per stabilire se è miracolo o meno?

- non ho chiesto la differenza fra miracoli buoni e demoniaci, ma fra miracolo e non.
Ah, per arricchirsi...san Giovanni rotondo che fatturato ha? Medjugorje? Fatima? Lourdes? Tutto gratis?

- danni alla vista del miracolo del sole: diagnosi oculistiche a tappeto a tutti i presenti? In quegli anni? Anche a distanza di anni? Ma anche se fosse, prendi 100 persone che guardano un"eclissi solare senza occhiali , e nessuno finisce in PS.
Miracolo o culo?



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shycrs

Il miracolo del sole non era un eclissi, era il sole che faceva cose spettacolari, ed è assolutamente incredibile che tre pastorelli potessero sapere che al tot giorno alla tot ora nel tot luogo, ci sarebbe stato tale evento. Chi potrebbe averli istruiti?

Per essere senziente intendo proprio entità paranormali che provocano cose incredibili, ad esempio ciò che vediamo nei veri esorcismi o appunto, il miracolo del sole che fu provocato da Dio stesso.

Meno cose? Dipende. Recentemente abbiamo avuto le esperienze straordinarie di Natuzza Evolo, morta pochi anni fa, le guarigioni di Emiliano Tardif, morto anche lui da poco e poi c'è tutto il lavoro degli esorcisti che ogni giorno toccano con mano l'opera diaboloca sui posseduti (quelli veri).

Il professor Fulcheri dice: "E anche se, per ipotesi, se le fosse prodotte volontariamente, martellandosi un chiodo sulla mano trapassandola, la scienza attuale non sarebbe in grado di spiegare come quelle ferite profonde siano rimaste aperte e sanguinanti per 50 anni». Ha poi proseguito: «Faccio notare che nel caso di Padre Pio ci trovavamo ancora in era pre-antibiotica, e dunque la possibilità di evitare infezioni era ancora più remota di oggi. Non posso immaginare quali sostanze permettano di tenere aperte le ferite per cinquant’anni. Più si studia l’anatomia e la fisiopatologia delle lesioni, più ci si rende conto che una ferita non può rimanere aperta com’è accaduto invece per le stimmate di Padre Pio, senza complicazioni, senza conseguenze per i muscoli, i nervi, i tendini. Le dita del frate stimmatizzato erano sempre affusolate, rosee e pulite: con ferite che trapassavano il palmo e sbucavano sul dorso della mano, avrebbe dovuto avere le dita gonfie, tumefatte, rosse, e con un’importante impotenza funzionale. Per Padre Pio, invece, le evidenze contrastano con la presentazione e l’evoluzione di una ferita così ampia, quale ne sia stata la causa iniziale. Questo è ciò che dice la scienza".

Per arricchirsi intendo che ad esempio Padre Pio è rimasto un frate povero, suor Lucia è diventata suora, Bernadette rifiutò una grossa somma, Gisella invece ho letto che con i soldi si è rifatta il bagno... E poi quale sarebbe il paranormale dietro Gisella? Quali miracoli ci sono stati a Trevignano a seguito delle presunte apparizioni? Poi che Fatima o San Giovanni Rotondo vivano di turismo religioso non lo metto in dubbio ma le persone oggetto di queste cose paranormali non si sono affatto arricchite

Rigurdo i miracoli eucaristici, qui ne elenca un centinaio, con testimonianze: https://www.miracolieucaristici.org/it/Liste/list.html

Sui miracoli, segnalo la risposta di questo sacerdote, tra l'altro nel sito risponde a tante domande: https://www.amicidomenicani.it/quali...one-dei-cuori/

SugarPhobic

La sindone... è una strazza del tredicesimo/quattordicesimo secolo... non ha nulla di paranormale.
Con tutto il rispetto per il soggetto che ospitava.
E' stata datata al carbonio da più laboratori decadi fa... paragonandola anche con altre strazze la cui datazione era corretta. Cos'è, l'evento paranormale è la falsificazione dei risultati?

Potrebbe essere. Potrebbe essere...

shycrs

LA SINDONE E' AUTENTICA,ANCORA ULTERIORI SCOPERTE SCIENTIFICHE DEL MASSIMO ORGANISMO SCIENTIFICO ITALIANO
.........La Sindone, altrimenti, sarebbe stata «realizzata dal più geniale falsario mai apparso sulla Terra e ancora oggi sconosciuto», il quale avrebbe dovuto conoscere «alcune tecnologie o informazioni prima della loro invenzione e divulgazione […] non poteva essere a conoscenza di scoperte moderne sia perché le tecniche a disposizione a quel tempo non permettevano di eseguire una simile opera dal punto di vista macroscopico e microscopico». Ma chi sostiene questa tesi, assume una posizione irragionevole, in quanto:

1) L’immagine corporea della Sindone è un falso negativo: tecnologia scoperta ed utilizzata nella fotografia solo nel 1850.
2) I chiodi sono infissi nei polsi dell’uomo della Sindone: ma in tutte le rappresentazioni antiche della crocifissione i chiodi sono piantati nelle mani, anche se in questo modo il corpo non poteva rimanere appeso in croce. L’ipotetico falsario medioevale non poteva saperlo o comunque non avrebbe avuto motivi per contraddire le rappresentazioni della tradizione, rischiando così di dare adito a sospetti.
3) L’immagine della gamba sinistra è più corta della destra: una conseguenza del metodo di inchiodatura dei piedi e della rigidità cadaverica repentina, due aspetti sconosciuti nel Medioevo, essendo stati scoperti solo in tempi recenti.
4) Sul lato destro della cassa toracica c’è una grande macchia di sangue e siero: nessun ipotetico falsario medievale poteva sapere che ciò è una conseguenza della morte istantanea per rottura della parete del cuore, una scoperta recente della medicina.
5) Le macchie di sangue sono nette e sotto di esse non c’è immagine corporea: queste caratteristiche sono incompatibili con un’opera artistica.
6) Ci sono numerose macchie di sangue sulla fronte e sulla calotta cranica: la rappresentazione tradizionale di Gesù è sempre stata con una corona di spine mentre le ferite sulla Sindone presuppongono un casco di spine, un fatto sconosciuto fino a tempi recenti. Nessun falsario, ancora una volta,avrebbe avuto motivi per contraddire di punto in bianco la rappresentazione tradizionale.
7) L’immagine corporea è assente in alcuni punti quali la parte destra della faccia e della fronte e altre parti del corpo: solo recentemente se ne è spiegata la ragione che è collegata alle formalità rituali della sepoltura.
8) L’immagine corporea contiene informazioni tridimensionali: i dipinti e le foto sono generalmente piatti e, a parte le difficoltà tecniche di riproduzione, non si spiegano i motivi che possono aver indotto l’ipotetico falsario a creare un simile effetto, inutile e sconosciuto nella storia dell’arte.
9) L’immagine corporea è estremamente superficiale e consiste di fibrille colorate giallo-seppia che risultano ossidate e disidratate: per le tecniche chimiche e fisiche antiche conosciute non sarebbe stato possibile, mentre esiste una tecnica optoelettronica moderna compatibile.

Si deduce, dunque, che «la Sindone non è un falso e tanto meno medievale, ed ha contenuto realmente il corpo morto di un uomo crocifisso in tempi antichi».

SugarPhobic

Temo NON sia autentica, purtroppo per tutti noi. Comunque io... ehm, no, mi stava uscendo una cattiveria.
Sei libero di credere ciò che ti rincuora. Ho finito.

Lost75

Tranquilli ragazzi, appena avrò terminato la macchina del tempo penso che potremmo andare a trovare Gesù, così possiamo vedere se è vero che riusciva a trasformare l'acqua in vino, moltiplicare pani e pesci, camminare sulle acque e resuscitare i morti. Penso che se siamo fortunati potremmo provare anche a parlarci assieme, se è vero che conosceva il futuro è probabile che ci aspetti pure.

Ma forse pure Gesù aveva la macchina del tempo, si, Gesù potrebbe essere un viaggiatore nel tempo, potrebbe essere un uomo inviato dal futuro per fondare il cristianesimo quindi per tentare di cambiare il corso della storia. Per essere credibile doveva fare dei miracoli, semplice, basta portare con se un pò di farmaci per guarire gli ammalati e tecnologia avanzata presa dal futuro per simulare altri miracoli. Complimenti per la genialata direte voi, ma perchè cavolo hanno mandato uno nel passato per creare il cristianesimo visto poi i risultati? Ma forse senza il cristianesimo adesso le cose andrebbero molto peggio, chi lo sa.

Non siate troppo creduloni ma neanche come San Tommaso, aprite le vostre menti, siate pronti a valutare anche nuove teorie non convenzionali. Buonanotte!

claire

Gesù era un buon sindacalista e penso non una brutta persona. Mi è piaciuto soprattutto quando ha rovesciato i banchi dei mercanti.
Ma con tutto il rispetto per i credenti , credo che se fosse nato oggi si sarebbe beccato più di un TSO

Dai vangeli ufficiali risulta che a 33 anni non fosse sposato, c'è quel flirt non confermato con la Maddalena, stava sempre con gli amici maschi...mi sa che sarebbe un iscritto. Sicuramente non era timido, ma incel si.



I miracoli sono suggestioni.
Le ferite di padre pio sono state viste di rado, le aveva quasi sempre coperte, 50 anni non se l'è tenute, quando è morto era senza ma l'hanno sepolto coi guanti.


Esorcisti, per carità...ancora sono permesse quelle robe lì? Col permesso dell'esorcizzato in facoltà di intendere voglio sperare.

Oh comunque voi che credete ai miracoli e probabilmente parlate con Gesù, se potete dirgli di passare di qua...avrei giusto un paio di questioni da chiarire.
E se per caso vedete il mio admin di condominio stessa cosa.
É come Dio, irreperibile.

Lost75

Ma no Claire che dici, Gesù un incel? Ma no, Gesù salvò l'adultera dalla lapidazione, un incel invece avrebbe lanciato più pietre che poteva. Buona giornata.

claire

Che figo lì
Chi è senza peccato scagli la prima pietrap

(La storia del figliol prodigo mi sta sulle palle,il figlio bravo se la prende nel bonbon) Buona giornata

claire

Shycrs, da Gisella lacrimavano le statue e moltiplicava gli gnocchi e il coniglio. Sì che lì ha fatti i miracoli!

varykino

a gaza da quando è iniziata la guerra crepa una classe di 28 ragazzini al giorno , ndo cazzo sta dio? che fa campa di vitalizio? e gesu e maometto e tutti sti cazzo di imbecilli che hanno creato solo odio e disperazione? dove stanno? un miracolo solo servirebbe , che sparissero dalla terra e dalla testa della gente

shycrs

Non volevo gridare, era un copia incolla di un articolo trovato online

SugarPhobic

Ma non preoccuparti, anche ci fosse stato del fervore l'avrei capito. Poi nella mia mente il maiuscolo lo interpreto sempre come un corsivo, per qualche motivo.
Non temere, è tutto ok.

claire

Ma come si fa a pensare che ad un ipotetico Dio fotta qualcosa di noi formiche sul sasso... Se proprio fossi costretta a credere, crederei ad un'entità indifferente, col vitalizio sì. L'uomo si è inventato dio perché è megalomane, a noi non frega manco se il vicino di casa è vivo o morto ma a Dio deve fregare dei primati di un pianetino. Perché?

Comunque ti rispondano i credenti, come mai dio pensa a mettere le stimmate, a fare ruotare il sole di Medjugorje, a moltiplicare gli gnocchi a casa di Gisella. Onnipotenza gestita male. Fazio l'ha chiesto a papà Francesco come mai dio lascia morire i bambini di malattie (escludendo così il discorso del libero arbitrio) , e il Papà ha risposto che non lo sa. Se non lo sa lui. Secondo me non ci credono manco i capoccia, son molto studiati, la religione non è per gente colta, sono come Berlusconi che aveva fatto ottimi studi alla Bocconi, non era mica ignorante, ma poi ha capito che alla gente era meglio vendere ignoranza e spazzatura via TV.

Lost75

Io invece trovo un po' ingiusta la storia dei denari, è ovvio che chi ne ha ricevuti meno di tutti se ne va avvilito

Mollusco

Ma la scelta dell'8 per mille non e' facoltativa? Non e' neppure piu' una prerogativa della Chiesa cattolica, potendo finire anche allo Stato o ad altre confessioni religiose cristiane e non cristiane di mezzo mondo residenti in Italia...

Teach83

8 per mille a fobiasociale.com.

Ma visto la stabilità di questo sito, dubito che siano soldi ben spesi. 😆

Mollusco

Appunto, servirebbero a rendere piu' stabile il sito e a migliorarlo per noi fobici