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Vecchio 17-01-2012, 20:08   #1
Intermedio
 

Scusate, è da un pò che frequento: io sono un estroversone, ed ho problemi dei diverso genere (so così brutto che mi danno quintalate di buche)
Ho qualche problema di autostima e sicurezza x questo, ma sostanzialmente ho una enorme faccia tosta.

Sono passato in fasi di timidezza assurde, in blocchi psicologici, in fobie poi divenuti sintomi psicospmatici, etc etc .
Insomma, vi capisco.

Leggo che ci sono tanti ragazzi molto giovani con questi problemi, e qualcuno mi ha chiesto per PM come avessi superato le mie paure.
Sostanzialmente,ciò è avvenuto per via intellettuale.. Sì, giuro, diciamo che un grosso masso l'ho tirato giù quando ho letto la "Favola delle Api" di Mandeville.

L'autoconvincermi che essere attivi, sarebbe stato un qualcosa utile PER ME, non mi ha mai dato molti risultati.
Mi ha dati enormi risultati convincermi che questo sarebbe andato a vantaggio anche degli altri.
Vecchio 17-01-2012, 20:12   #2
Esperto
L'avatar di Ravanello
 

Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
L'autoconvincermi che essere attivi, sarebbe stato un qualcosa utile PER ME, non mi ha mai dato molti risultati.
Mi ha dati enormi risultati convincermi che questo sarebbe andato a vantaggio anche degli altri.
Potresti spiegare meglio questa parte per favore?
Non ho capito cosa intendi.
Vecchio 17-01-2012, 20:17   #3
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Ravanello Visualizza il messaggio
Potresti spiegare meglio questa parte per favore?
Non ho capito cosa intendi.
Esempio broccolaggio.
Se non fai niente, il risultato è somma 0

Se trovi il coraggio di invitare la pupa
- lei non accetta: il risultato è 0
- lei accetta : fai un favore al ristoratore, al fioraio, al benzinaio, etc etc

Lei avrà avuto una possibilità di conoscere una persona nuova
Te sei a posto con la coscienza in primis, e poi globalmente se va bene.

Se nessuno broccolasse, non ci sarebbero fiorai, ristoranti, pizzerie e via di seguito
Vecchio 17-01-2012, 20:19   #4
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
Scusate, è da un pò che frequento: io sono un estroversone, ed ho problemi dei diverso genere (so così brutto che mi danno quintalate di buche)
Ho qualche problema di autostima e sicurezza x questo, ma sostanzialmente ho una enorme faccia tosta.

Sono passato in fasi di timidezza assurde, in blocchi psicologici, in fobie poi divenuti sintomi psicospmatici, etc etc .
Insomma, vi capisco.

Leggo che ci sono tanti ragazzi molto giovani con questi problemi, e qualcuno mi ha chiesto per PM come avessi superato le mie paure.
Sostanzialmente,ciò è avvenuto per via intellettuale.. Sì, giuro, diciamo che un grosso masso l'ho tirato giù quando ho letto la "Favola delle Api" di Mandeville.

L'autoconvincermi che essere attivi, sarebbe stato un qualcosa utile PER ME, non mi ha mai dato molti risultati.
Mi ha dati enormi risultati convincermi che questo sarebbe andato a vantaggio anche degli altri.



ciao.............scusami ma il nesso tra la favola delle api e il tuo superare la timidezza non mi è proprio chiaro..............non la ricordo molto bene ma era più legata al concetto che nella società il vizio è utile per rendere una nazione prospera.............
Vecchio 17-01-2012, 20:24   #5
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da crome Visualizza il messaggio
ciao.............scusami ma il nesso tra la favola delle api e il tuo superare la timidezza non mi è proprio chiaro..............non la ricordo molto bene ma era più legata al concetto che nella società il vizio è utile per rendere una nazione prospera.............
Esatto.
Mi sono convinto della validità di quel costrutto.

Da quel momento ho impiegato tutto me stesso a fare ciò che desideravo, abbandonando ogni blocco, nell'idea che non avrei danneggiato nessuno
Vecchio 17-01-2012, 20:28   #6
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
- lei accetta : fai un favore al ristoratore, al fioraio, al benzinaio, etc etc

Lei avrà avuto una possibilità di conoscere una persona nuova
Te sei a posto con la coscienza in primis, e poi globalmente se va bene.

Se nessuno broccolasse, non ci sarebbero fiorai, ristoranti, pizzerie e via di seguito
insomma il broccolaggio per rilanciare l'economia


fosse per me l'Italia sarebbe già in pieno default
Vecchio 17-01-2012, 20:35   #7
Esperto
L'avatar di Altamekz
 

Chi non risica non rosica...ma... tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino?

Sai ci sono anche i numeri negativi non è detto che la somma sia 0
Vecchio 17-01-2012, 20:40   #8
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
insomma il broccolaggio per rilanciare l'economia
Già. Giuro che questa non l'avevo mai sentita. Il pensiero di fare delle cose o di provarci con le tipe per mettere in moto il mondo e fare un piacere, anche economico, agli altri. Mi sembra strampalata e tirata per i capelli se devo essere sincero, come un estroversone che le provi tutte per convincere l'amico sfighè a fare delle cose. Però, se a qualcuno può essere d'aiuto, va bene.
Vecchio 17-01-2012, 20:52   #9
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
Esempio broccolaggio. Se non fai niente, il risultato è somma 0 […]
Tipica accozzaglia di frasi fatte, basate su una visione stereotipata del timido, partorite da un estroverso che non ha la minima idea di cosa sono la Fobia Sociale ed il D. di P. Evitante

Ultima modifica di barclay; 17-01-2012 a 20:56.
Vecchio 17-01-2012, 21:11   #10
Esperto
L'avatar di Altamekz
 

Per me Berlusconi ci potrebbe fare la prossima campagna elettorale su sta cosa
Vecchio 17-01-2012, 21:16   #11
Intermedio
 

Se volete vi dico come la penso.
Se vi arrabbiare non lo faccio, nessun problema
Vecchio 17-01-2012, 21:23   #12
Esperto
L'avatar di Altamekz
 

Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
Se volete vi dico come la penso.
Se vi arrabbiare non lo faccio, nessun problema
Ma chi si arrabbia, tu stai dicendo la tua cacchiata noi la nostra. Se vuoi ti faccio parlare con De Falco
Vecchio 17-01-2012, 21:34   #13
Intermedio
 

Allora mi spiego meglio:

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
insomma il broccolaggio per rilanciare l'economia

fosse per me l'Italia sarebbe già in pieno default
Il mio era un mero esempio: Il broccolaggio è l'atto finale, che nasconde la soddisfazione di una volontà di lussuria.
La "Lussuria" è il vizio, ad ogni vizio è collegato un bisogno.. SECONDO ME, il bisogno che sta a monte è "il piacere", è questa la richiesta del super-io.

Il mondo da che esiste, vede sempre persone dotate di questa necessità in una maniera ad un altra... filtrata culturalmente (la modalità con cui la società filtra questo bisogno innato varia tra quello imposto ad una ragazza nella Sicilia degli anni 40' e quello imposto al giorno d'oggi con i mass-media), ma esistente in ogni essere umano del creato

L'economia si regge ENORMEMENTE sul desiderio di piacere: Dagli abiti griffati, alle automobili, alle palestre, a milioni di miliardi di altri beni.

Una società ove non esistesse adulterio, sarebbe più povera di una ove invece esiste.
La lussuria è il tipico (non il solo ovviamente, stavo facendo un mero esempio) "Vizio privato che diventa pubblica virtù".

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Già. Giuro che questa non l'avevo mai sentita. Il pensiero di fare delle cose o di provarci con le tipe per mettere in moto il mondo e fare un piacere, anche economico, agli altri. Mi sembra strampalata e tirata per i capelli se devo essere sincero, come un estroversone che le provi tutte per convincere l'amico sfighè a fare delle cose. Però, se a qualcuno può essere d'aiuto, va bene.
Non è mia ovviamente, ho solo detto che mi è parsa valida

Quote:
Originariamente inviata da Viridian Visualizza il messaggio
Calmini.

Credo che gomorra finora sia stato sfortunato e non abbia trovato la persona adatta a lui - di qui la profonda sfiducia che trapela nelle sue parole.

Anche un "estroversone", come dite voi, può sentirsi demotivato!

E' vero che in realtà si vive meglio sentendosi parte della comunità, ci son persone che quando entrano nell'ottica che tutto quel che fanno dovrebbe risultare utile all'umanita intera.. si sentono molto più motivate.

Un po' come i cristiani cattolici convinti.

Ma da qui a dire che anche il fatto che offrirai una cena romantica ad un'ipotetica ragazza abbia l'utilità di far intascare verdoni al ristoratore..

Insomma, più che positività, io ci vedo una rassegnazione piatta.
Qualsiasi spinta al miglioramento delle condizioni di vita umane, parte dal desiderio di migliorare le proprie condizioni: fisiche e materiali in primis..

E' il vecchio concetto (famosissimo, non credo di fare sfoggio di egocentrismo) Weberiano dell'Etica calvinista.

Qualsiasi azione compiuta da qualsivoglia consumatore ha dalla sua il desiderio di soddisfare un esigenza individuale, e porta comunque ad una crescita complessiva della società.

Del resto, non credo che una persona depressa possa migliorare neppure i rapporti con chi ti sta vicino: io lo sono, e vedo che non riesco a migliorare nè ala mia, nè l'altrui posizione.
Viceversa, quando sono riuscito a raggiungere ciò che volevo, ero un proluvio di amore e aiuti verso il prossimo: Insomma, credo che aiutare gli altri non possa prescindere dallo stare bene personalmente.
Vecchio 17-01-2012, 21:37   #14
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Tipica accozzaglia di frasi fatte, basate su una visione stereotipata del timido, partorite da un estroverso che non ha la minima idea di cosa sono la Fobia Sociale ed il D. di P. Evitante
Non so se sia demagogico... Io credo ad esempio che l'egoismo (ed in secundis l'invidia e la superbia) sia la spinta più grande a rendere migliore il mondo: E' quella (ovvero il desiderio di immagazinare più degli altri, e di avere al tempo stesso più degli altri) la molla che fa scattare l'azione.

Dubito possa sembrare una frase fatta. Del resto didascalicamente, mi pare che la vittoria del libero mercato sull'URSS lo abbia un pò testimoniato.

Ultima modifica di gomorra; 17-01-2012 a 21:39.
Vecchio 17-01-2012, 21:59   #15
Banned
 

Sono l'unico che non ha capito di che caxxo state parlando???
Vecchio 17-01-2012, 22:02   #16
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
Allora mi spiego meglio:
Il mio era un mero esempio: Il broccolaggio è l'atto finale, che nasconde la soddisfazione di una volontà di lussuria.
La "Lussuria" è il vizio, ad ogni vizio è collegato un bisogno.. SECONDO ME, il bisogno che sta a monte è "il piacere", è questa la richiesta del super-io.
Il mondo da che esiste, vede sempre persone dotate di questa necessità in una maniera ad un altra... filtrata culturalmente (la modalità con cui la società filtra questo bisogno innato varia tra quello imposto ad una ragazza nella Sicilia degli anni 40' e quello imposto al giorno d'oggi con i mass-media), ma esistente in ogni essere umano del creato
L'economia si regge ENORMEMENTE sul desiderio di piacere: Dagli abiti griffati, alle automobili, alle palestre, a milioni di miliardi di altri beni.
Una società ove non esistesse adulterio, sarebbe più povera di una ove invece esiste.
La lussuria è il tipico (non il solo ovviamente, stavo facendo un mero esempio) "Vizio privato che diventa pubblica virtù".
Certo che quando poi si inventano bisogni inesistenti, o si fa di tutto per rendere il più effimeri possibile i piaceri conquistati, solo per ingrassare e arricchire il monopolista/banchiere di turno, ci si può anche fermare. Soprattutto perchè ci sono un sacco di individui che vengono annientati da questo sistema, il sociofobico è uno di essi, ma ci sono anche il senzatetto, l'individuo meno abbiente che non ha la disponibilità economica per stare al passo, senza contare chi viene svantaggiato all'esterno della nostra società.
Vecchio 17-01-2012, 22:05   #17
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Certo che quando poi si inventano bisogni inesistenti, o si fa di tutto per rendere il più effimeri possibile i piaceri conquistati, solo per ingrassare e arricchire il monopolista/banchiere di turno, ci si può anche fermare. Soprattutto perchè ci sono un sacco di individui che vengono annientati da questo sistema, il sociofobico è uno di essi, ma ci sono anche il senzatetto, l'individuo meno abbiente che non ha la disponibilità economica per stare al passo, senza contare chi viene svantaggiato all'esterno della nostra società.
Sempre che esista però alla fine della corsa, la possibilità di inventare bisogni inesistenti.

Io non credo di saperne elencare neanche 1

L'iphone? E' un bene che soddisfa un bisogno insito alla natura dell'uomo come quello di comunicare
Il SUV? E' un bene che soddisfa un bisogno insito alla natura dell'uomo come quello di muoversi.
Vecchio 17-01-2012, 22:15   #18
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
Sempre che esista però alla fine della corsa, la possibilità di inventare bisogni inesistenti.

Io non credo di saperne elencare neanche 1

L'iphone? E' un bene che soddisfa un bisogno insito alla natura dell'uomo come quello di comunicare
Il SUV? E' un bene che soddisfa un bisogno insito alla natura dell'uomo come quello di muoversi.
Te ne posso elencare tanti invece.
Nessuno mette in dubbio che l'i-phone di per sè sia un buon prodotto, peccato che per comunicare basterebbe un banalissimo cellulare. Aaahh, ma comunica leggermente meglio l'affare della apple, e poi ha tutti quei gingilli strafighi che ti risolvono la vita. Allora sì che vale la pena tralasciare il fatto che costa una barca di soldi, che ogni due anni diventa obsoleto e che prodotti su quella falsariga portano ad un consumismo esasperato del genere che spinge la gente a rovinarsi, da un punto di vista finanziario e soprattutto personale.

Contro il suv niente da dire, ottimo mezzo di trasporto, te lo compri e dura 10 anni, se uno ha determinate esigenze è utilissimo, mentre uno che ha esigenze diverse può benissimo, per esempio, comprarsi una touring; per questo specifico frangente il mercato è buona cosa.

Non sto dicendo di andare a vivere in capanne di legno e sterco, dico che cè un limite da non oltrepassare, che invece sta venendo sfondato a ripetizione.

Ah, e ne stiamo pagando e soprattutto ne pagheremo le conseguenze, beninteso.
Vecchio 17-01-2012, 22:19   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Tipica accozzaglia di frasi fatte, basate su una visione stereotipata del timido, partorite da un estroverso che non ha la minima idea di cosa sono la Fobia Sociale ed il D. di P. Evitante
Spesso sono d'accordo con te ma in questo caso divergo...
Lui espone quelle che sono le sue opinioni non è il caso di reagire in questo modo...
Vecchio 17-01-2012, 22:20   #20
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Te ne posso elencare tanti invece.
Nessuno mette in dubbio che l'i-phone di per sè sia un buon prodotto, peccato che per comunicare basterebbe un banalissimo cellulare. Aaahh, ma comunica leggermente meglio l'affare della apple, e poi ha tutti quei gingilli strafighi che ti risolvono la vita. Allora sì che vale la pena tralasciare il fatto che costa una barca di soldi, che ogni due anni diventa obsoleto e che prodotti su quella falsariga portano ad un consumismo esasperato del genere che spinge la gente a rovinarsi, da un punto di vista finanziario e soprattutto personale.

Contro il suv niente da dire, ottimo mezzo di trasporto, te lo compri e dura 10 anni, se uno ha determinate esigenze è utilissimo, mentre uno che ha esigenze diverse può benissimo, per esempio, comprarsi una touring; per questo specifico frangente il mercato è buona cosa.

Non sto dicendo di andare a vivere in capanne di legno e sterco, dico che cè un limite da non oltrepassare, che invece sta venendo sfondato a ripetizione.

Ah, e ne stiamo pagando e soprattutto ne pagheremo le conseguenze, beninteso.
Volevo rispondere io ma mi hai anticipato....
Quoto in pieno...
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