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Vecchio 02-07-2010, 22:47   #21
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Condivido il discorso, purtroppo i modelli che abbiamo di fronte sono in genere abbastanza pochi e viene automatico riferirsi solo a questi e misurare la distanza che c'è.Trovare propri modelli, il proprio posto nel mondo non è facile, i punti di riferimento alternativi sono veramente pochi ed è facile ritrovarsi disorientati a dire : non potrò mai essere così, cosà non voglio finire ed allora che faccio?
Trovare il proprio modello non è facile, hai ragione...ma è necessario capire che spesso rincorriamo mete non nostre, ma che abbiamo assorbito per motivi che vanno dall'accettazione genitoriale, alla sopravvivenza, alla necessità di essere considerati ed essere qualcosa...ma quel qualcosa deve essere nostro, non può essere imposto...solo allora si potrà vivere un po' più liberamente e non dentro schemi altrui, mantenuti dal senso di colpa e da tanto altro...
l'autostima potrebbe essere definita come il combaciare tra ciò in cui si crede con ciò che ci viene dall'esterno...
se io sono fermamente convinto che non è necessario essere brillante durante un pranzo, se sono convinto che la vita è un cammino difficile ma tendente alla crescita...se do importanza ad altre cose e non al dover essere sempre simpatico, accomodante, ilare, sprezzante...allora tutto ciò che ci circonda assume connotati diversi.
L'esempio del pranzo con i colleghi:

- Vivo un pranzo in cui rimango muto ad osservare l'altrui spigliatezza, ma lo vivo con i presupposti sopra esposti...

- Stessa situazione, durante il pranzo parlo, ci tento, cerco di essere "libero" come gli altri...nascondo il disagio più che posso, con ansia, affanno ..alla fine del pranzo non proverò particolare piacere in quanto la meta di essere come gli altri è lontana...

In un pranzo quindi sono stato muto nell'altro ho parlato e discusso...si direbbe subito che è andato meglio il secondo...e invece è andato meglio il primo (o almeno lo vivrei Io meglio) ...questo perchè il rincorrere l'essere qualcosa che in realtà non sono nel primo esempio non esiste, nel secondo invece è totalmente predominante, e questa rincorsa toglie il sapore dei piccoli successi, delle piccole cose, con una perenne necessità di raggiungere un punto così alto di rendimento che annichilisce e spersonalizza...si potrebbe dire che vale di più un piccolo gesto sentito come nostro che un grande gesto fatto per essere come ci è stato detto di essere, forse è banale ma tutti qua dentro sembriamo rincorrere qualcosa di fittizio che ci è stato mostrato verbalmente e non, e gli diamo una così grande importanza che ogni qualvolta ci rendiamo conto che non siamo in grado di raggiungerlo rimaniamo con una grande sensazione di vuoto e di no-sense che abbraccia tutto noi stessi.
Vecchio 02-07-2010, 22:57   #22
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Originariamente inviata da uffolo Visualizza il messaggio
Trovare il proprio modello non è facile, hai ragione...ma è necessario capire che spesso rincorriamo mete non nostre, ma che abbiamo assorbito per motivi che vanno dall'accettazione genitoriale, alla sopravvivenza, alla necessità di essere considerati ed essere qualcosa...ma quel qualcosa deve essere nostro, non può essere imposto...solo allora si potrà vivere un po' più liberamente e non dentro schemi altrui, mantenuti dal senso di colpa e da tanto altro...
l'autostima potrebbe essere definita come il combaciare tra ciò in cui si crede con ciò che ci viene dall'esterno...
se io sono fermamente convinto che non è necessario essere brillante durante un pranzo, se sono convinto che la vita è un cammino difficile ma tendente alla crescita...se do importanza ad altre cose e non al dover essere sempre simpatico, accomodante, ilare, sprezzante...allora tutto ciò che ci circonda assume connotati diversi.
L'esempio del pranzo con i colleghi:

- Vivo un pranzo in cui rimango muto ad osservare l'altrui spigliatezza, ma lo vivo con i presupposti sopra esposti...

- Stessa situazione, durante il pranzo parlo, ci tento, cerco di essere "libero" come gli altri...nascondo il disagio più che posso, con ansia, affanno ..alla fine del pranzo non proverò particolare piacere in quanto la meta di essere come gli altri è lontana...

In un pranzo quindi sono stato muto nell'altro ho parlato e discusso...si direbbe subito che è andato meglio il secondo...e invece è andato meglio il primo (o almeno lo vivrei Io meglio) ...questo perchè il rincorrere l'essere qualcosa che in realtà non sono nel primo esempio non esiste, nel secondo invece è totalmente predominante, e questa rincorsa toglie il sapore dei piccoli successi, delle piccole cose, con una perenne necessità di raggiungere un punto così alto di rendimento che annichilisce e spersonalizza...si potrebbe dire che vale di più un piccolo gesto sentito come nostro che un grande gesto fatto per essere come ci è stato detto di essere, forse è banale ma tutti qua dentro sembriamo rincorrere qualcosa di fittizio che ci è stato mostrato verbalmente e non, e gli diamo una così grande importanza che ogni qualvolta ci rendiamo conto che non siamo in grado di raggiungerlo rimaniamo con una grande sensazione di vuoto e di no-sense che abbraccia tutto noi stessi.
E vero quanto dici, specie l'approvazione altri, l'essere ben considerati , almeno a me, ha dato molti problemi, anche se a ricerca dell'approvazione l'ho sempre effettuata inmaniera strisciante senzasbandierarla o vantarmi pubblicamente di qualcosa, però sotto sotto molte sensazioni che provo derivano da questo.
Ultimamente sto cercando di combattere questa pecca, a volte sembra me ne sia liberato poi magari all'improvviso, magari dopo un episodio scatenante, ritorna a galla peggio di prima, ed è curioso osservare questa parte id me così ferocemente attaccata all'approvazione, che si scatena (anche se silenziosamente) davanti alle critiche.
Penso che un passo importante per raggiungere l'obiettivo di cui parli sia il riuscire a dominare questa ed altre parti, tenerle a bada se no è come voler andare da qualche parte guidando una carrozza i cui cavalli vogliono andarsene sempre per conto loro .
Vecchio 02-07-2010, 23:01   #23
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Originariamente inviata da lollo75 Visualizza il messaggio
voglio dire che mi sento come quelle donne o ragazze che pensano molto a robe introspettive e che involontariamente rompono le scatole.
SE sei preso da una vera introspezione, tempo e voglia di rompere le scatole altrui ne hai poco, poi se gli altri pensano che tu gli stai rompendo le scatole, affari loro.
Vecchio 02-07-2010, 23:13   #24
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Originariamente inviata da lollo75 Visualizza il messaggio
ti do completamente ragione,ma io personalmente ho capito che ste cose non fanno troppo per me e mi sviano dal stare bene con me stesso e con gli altri
Bè ognuno è fatto giustamente a modo suo, io ho visto che le relazioni con gli altri mi davano più problemi che gioie,non potendo cambiare tuto il resto del mondo come mi farebbe comodo sto provando a concentrarmi su di me per vedere cosa posso scoprire ed eventualmente modificare.
Vecchio 06-07-2010, 09:19   #25
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Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
ormai nn me ne frega più niente degli altri..
nel senso che... nn voglio migliorarmi x gli altri... sempre perchè abbiamo bisogno degli altri... tanto la vita la vivi cmq da solo. e l'affronti da solo..hai soltanto della gente che ti affianca ogni tanto,che ti cammina affinanco ma x il resto siamo noi che viviamo x noi..non di certo x gli altri..
ormai mi son stufata di avere sta smania del cercare amicizie...ovviamente se c'è da aiutare o ascoltare qualcuno ci posso anke stare,e cerco di dare il meglio di me in una data situazione. però poi boh..nn rimane niente.. penso che nn serva a nulla alla fin fine...serve solo x vivere meglio questa vita,x viverla serena,x darle un senso anke se un senso nn c'è l'ha(xD alla vasco).

Il fatto che la vita non ha un significato è una ragione per vivere, l'unica in grado di darle un senso. (cit.)


e non datemi contro perchè son fidanzata e quindi nn sono effettivamente sola... vivo la mia vita come fanno tutti. sono legata affettivamente ad una persona ma nn vuol dire che sono la persona più felice di questo mondo.o che nn mi manca niente...tutt'altro... sono sempre alla ricerca di qualcosa che nn c'è =)
Mamma mia rasenti proprio il massimo dell'egoità umana, sei fidanzata sì.....ma con chi lo sai??? Te sei fidanzata con te stessa,se non hai bisogno di null'altro che te allora lasciala quella persona con la quale stai, troppo comodo avere una persona al proprio fianco per obbedire alle "etichette"..................mi dispiace ma sembri molto incoerente, almeno è questo che evinco dalle tue parole, anche io sono fidanzato e sò benissimo che il rapporto risente pesantemente del malessere dei singoli ma a differenza tua io dico che quella persona che ti sta affianco non è solo un'icona, è quella che dovrebbe dare un "senso" come dici te alla vita anche se un senso non ce l'ha (odio Vasco Rossi finto rockettaro).........secondo me te non sei veramente innamorata.......
Vecchio 06-07-2010, 09:39   #26
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Originariamente inviata da giallorossonellanima Visualizza il messaggio
di sicuro stai meglio di chi è solo anche sotto questo punto di vista
ah questo è sicuro. non lo nego.
xò voglio solo sfatare il mito del "se c'hai il/la ragazzo/a stai benissimo e i tuoi problemi per magia svaniscono!" =) era questo il senso.
Vecchio 06-07-2010, 10:03   #27
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Originariamente inviata da netcrusher Visualizza il messaggio
Mamma mia rasenti proprio il massimo dell'egoità umana, sei fidanzata sì.....ma con chi lo sai??? Te sei fidanzata con te stessa,se non hai bisogno di null'altro che te allora lasciala quella persona con la quale stai, troppo comodo avere una persona al proprio fianco per obbedire alle "etichette"..................mi dispiace ma sembri molto incoerente, almeno è questo che evinco dalle tue parole, anche io sono fidanzato e sò benissimo che il rapporto risente pesantemente del malessere dei singoli ma a differenza tua io dico che quella persona che ti sta affianco non è solo un'icona, è quella che dovrebbe dare un "senso" come dici te alla vita anche se un senso non ce l'ha (odio Vasco Rossi finto rockettaro).........secondo me te non sei veramente innamorata.......

purtroppo la pensiamo diversamente.
credo solo che "l'amore" per una persona lo vivi veramente solo all'inizio di una storia.. poi questo piano piano scema..e lascia spazio ad un sentimento credo più profondo e duraturo..l'affetto. è questo che tiene legate quelle poche coppie sposate o non. e questo è un mio personalissimo pensiero. puoi condividerlo o meno a me nn fa differenza. come nemmeno a te.
mi sento solo di dire che,la persona che ho affianco,nn deve essere il centro del mio mondo.ne del mio vivere quotidiano..se ammettessi che lui è l'unica cosa che dia un senso alla mia esistenza..allora sarebbe il caso di salire sul terrazzo del mio palazzo e buttarmi di sotto,senza nemmeno pensarci più di tanto...........
lo amo a modo mio,come lui mi ama a modo suo.
vivo la mia vita come farebbe chiunque.. io e te abbiamo 2 realtà diverse..quindi nn ha senso parlarne.
sono egoista perchè mi son rotta di correr dietro a degli ideali che nn esistono. l'amicizia,l'amore.... in se nn hanno molto senso..siamo noi a darglielo... sull'amicizia,visto ke era questo il discorso del topic,mi son rotta di cercare di essere quella che nn sono. di cercare a tutti i costi di sembrare simpatica quando nn lo sono.. sono tutt'altro! allora dico che preferisco starmene da sola,nn pensare più che nn ho amici... nn me ne frega più niente. adesso ho anke deciso,e parlato cn il mio ragazzo,che nn voglio nemmeno più frequentare gli amici suo. basta,voglio chiudere cn tutti xkè sento che questa situazione,ora come ora,nn mi pesa affatto. ed è liberatorio,credimi.. nn aver bisogno degli altri x poter star bene. io adesso sto bene anke da sola. e cn il mio ragazzo ovviamente,xkè lui sa come sono in realtà. e mi accetta x come sono. posso dire che sono me stessa cn tutti i difetti possibili.
Vecchio 06-07-2010, 10:06   #28
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Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
se ammettessi che lui è l'unica cosa che dia un senso alla mia esistenza..allora sarebbe il caso di salire sul terrazzo del mio palazzo e buttarmi di sotto,senza nemmeno pensarci più di tanto...........
L'unica no, la più importante sì. Almeno per come vedo io questo tipo di rapporto.
Vecchio 06-07-2010, 10:51   #29
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
L'unica no, la più importante sì. Almeno per come vedo io questo tipo di rapporto.
Esatto, perché se diventa l'unica cosa su cui gira la nostra vita, nel malaugurato caso essa finisca ci crollerà il mondo addosso non avendo nient'altro. Bisogna dosare bene l'importanza che gli si dà.
Vecchio 06-07-2010, 14:12   #30
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Originariamente inviata da Gioiellina Visualizza il messaggio
Gioia io mi sento come te.. Posso avere tanti amici che mi stanno attorno ma non capiscono il mio stato d'animo, i miei problemi. Le vere amicizie possono aiutarti un pochino ma dobbiamo fortificarci noi ed è la cosa più difficile del mondo.
grazie gioiella )) sei carissima )) ma si ma sai .. avolte basta guardare da un'altra parte perche spunti il sole .. ti ringrazio tanto .. tu stai meglio ?? ti 6 ripresa un pochetto ??? bacio
Vecchio 06-07-2010, 14:15   #31
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Originariamente inviata da Susy Visualizza il messaggio
Maryoc ti ringrazio per aver affrontato questo argomento, ho fatto il tuo stesso percorso e per non confondermi nelle relazioni interpersonali mi sono isolata da quasi un anno, certo mi sono accorta del fatto che per me è stato un perenne scappare dalle parti più profonde di me, il problema che si pone è che come giudice sono molto severa ed imparziale, tento ad attribuirmi la responsabilità di tutto ciò che non ha funzionato, l'impresa ardua è stata imparare a volermi bene, ad apprezzarmi, a perdonarmi, ad accettarmi. Mi è stato molto utile imparare a vedere gli altri non come nemici ma persone che come tutti hanno i loro problemi. Imparare a dimenticarmi delle mie sensazioni e concentrarmi sui bisogni degli altri:essere ascoltati, capiti, guardati negli occhi.
Nella vita temevo di essere una nullità e non potendo essere una super mi sono esclusa dal gioco. Devo ancora migliorare l'umiltà e il riconoscermi in quanto mediocre, discreta, nella media. Anche se odio le mezze misure

sono percorsi difficili lo so .. ma ci sono tante persone disposte a starti vicino e a renderti tutto piu facile , da sole e' tutto piu complicato , poi sono andata avanti con quelle riflessioni che avevo iniziato e non c'e' ne di scuse di rimandi o altro , quando sto con le persone mi sento viva e questo mi ha confermato grazie anche agli amici e alle persone care mi sono sempre vicine che di fronte a tutti i percorsi che voglio e posso fare non si puo mettere da parte il mondo esterno , e' proprio le persone che mi aprono la strada x lottare dentro e di me , evidentemente ci sara un motivo se ogni volta che m'isolo inizio a spegnermi , e' magica l'energia che mi danno le altre persone e l'energia che riesco dare , credo e sono sicura di avere tanto dentro di me ed e' brutto vedermi in angolo ferma ad aspettare niente convivendo c la noia e l'apatia , - stamattina mi sono dimenticata di prendere il mio cipralex ma e' buffo vedere come nemmeno me ne sia accorta fino ad adesso , capisco che la mia medicina e' stare in mezzo agli altri trasmettere tutta la vita che ho dentro quindi capisco anche di dovere mettere in un angolo cio che mi spegne e lottare per avere cio che mi accende l'animo . Cisono tante persone pronte a godere del tuo essere bella , del tuo essere libera e a toglierti tutto il benessere che hai lottato x avere e che magari gli altri nemmeno mai ci sono arrivati a quel punto per questo credo che bisogna mantenere sempre la propria individualita' e seguire l'amore proprio perche quello non ti fara' mai del male , la gente perde tempo , forse tutta la vita x cercare la persona giusta , che non esiste perche la persona giusta e' dentro di noi )) chissa' se vi puo servire la mia esperienza - ciaou! )

Ultima modifica di meryoc; 06-07-2010 a 14:52.
Vecchio 06-07-2010, 14:35   #32
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Originariamente inviata da CodaDiLupo Visualizza il messaggio
Esatto, perché se diventa l'unica cosa su cui gira la nostra vita, nel malaugurato caso essa finisca ci crollerà il mondo addosso non avendo nient'altro. Bisogna dosare bene l'importanza che gli si dà.
Che grande contraddizione........sò che non siamo tutti uguali ma io personalmente ho evinto che la causa del male anche per gli utenti di questo forum sia proprio la mancanza dell'amore o sbaglio??? Allora non private l'amore della sua reale importanza perchè non riuscite a capirlo..........ognuno di noi cerca la propria dimensione di presunta tranquillità ma è una condizione che non permane nel tempo, l'amore invece sì.......sempre che non si riduca ad una mera merce di scambio del tipo tu fai stare bene a me ed io a te.......quello è egoismo allo stato puro.........comunque ognuno pensa anche in base alle proprie esperienze di vita ci mancherebbe.........per me l'amore è importante ed essenziale, senza di esso siamo un gradino sotto pure ad un'ameba.......
Vecchio 06-07-2010, 15:02   #33
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L'avatar di giallorossonellanima
 

avere tanti amici e una bella ragazza sexy risolve l'85% dei problemi
Vecchio 06-07-2010, 15:09   #34
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Originariamente inviata da netcrusher Visualizza il messaggio
Che grande contraddizione........sò che non siamo tutti uguali ma io personalmente ho evinto che la causa del male anche per gli utenti di questo forum sia proprio la mancanza dell'amore o sbaglio??? Allora non private l'amore della sua reale importanza perchè non riuscite a capirlo..........ognuno di noi cerca la propria dimensione di presunta tranquillità ma è una condizione che non permane nel tempo, l'amore invece sì.......sempre che non si riduca ad una mera merce di scambio del tipo tu fai stare bene a me ed io a te.......quello è egoismo allo stato puro.........comunque ognuno pensa anche in base alle proprie esperienze di vita ci mancherebbe.........per me l'amore è importante ed essenziale, senza di esso siamo un gradino sotto pure ad un'ameba.......
L'amore è forse la spinta più grande che c'è per un utente di questo forum e non lo metto assolutamente in dubbio! Guarda che il mio messaggio di prima era incentrato su un altro aspetto, e cioè di non far girare TUTTA la propria vita attorno all'altra persona, una volta trovata, poiché si rischia di diventarne totalmente dipendenti, e ciò non è un bene.
Vecchio 06-07-2010, 15:10   #35
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L'avatar di giallorossonellanima
 

quello che è successo a me.
per questo oltre ad avere una ragazza sexy bisogna avere un gruppo di amici...in modo d staccare ogni tanto e non incentrare la propria vita su di lei
Vecchio 06-07-2010, 15:12   #36
Esperto
L'avatar di CodaDiLupo
 

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Originariamente inviata da giallorossonellanima Visualizza il messaggio
quello che è successo a me.
per questo oltre ad avere una ragazza sexy bisogna avere un gruppo di amici...in modo d staccare ogni tanto e non incentrare la propria vita su di lei
Non solo amici, ma anche hobby, passioni, attività esterne. Il trovare l'amore è soltanto un buon punto di partenza verso le altre cose
Vecchio 06-07-2010, 15:14   #37
Esperto
L'avatar di giallorossonellanima
 

quello è vero. il problema è trovarlo.
stavo anche pensando di fare la mattata di pagare l'abbonamento a meetic....
Vecchio 06-07-2010, 19:53   #38
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L'avatar di Shinji76
 

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Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
ormai nn me ne frega più niente degli altri..
nel senso che... nn voglio migliorarmi x gli altri... sempre perchè abbiamo bisogno degli altri... tanto la vita la vivi cmq da solo. e l'affronti da solo..hai soltanto della gente che ti affianca ogni tanto,che ti cammina affinanco ma x il resto siamo noi che viviamo x noi..non di certo x gli altri..
ormai mi son stufata di avere sta smania del cercare amicizie...ovviamente se c'è da aiutare o ascoltare qualcuno ci posso anke stare,e cerco di dare il meglio di me in una data situazione. però poi boh..nn rimane niente.. penso che nn serva a nulla alla fin fine...serve solo x vivere meglio questa vita,x viverla serena,x darle un senso anke se un senso nn c'è l'ha(xD alla vasco).

Il fatto che la vita non ha un significato è una ragione per vivere, l'unica in grado di darle un senso. (cit.)


e non datemi contro perchè son fidanzata e quindi nn sono effettivamente sola... vivo la mia vita come fanno tutti. sono legata affettivamente ad una persona ma nn vuol dire che sono la persona più felice di questo mondo.o che nn mi manca niente...tutt'altro... sono sempre alla ricerca di qualcosa che nn c'è =)
Però tu almeno una persona che ti ama e da amare ce l'hai, forse non te ne rendi conto ma questo rende felici almeno al 60%! E te lo dice uno che non ce l'ha e che malgrado gli sforzi non ottiene nulla! L'amicizia e sopratutto l'amore sono cose fondamentali ricordatelo sempre! Sono e devono essere i valori pilastro sui quali una società sana e corretta deve basarsi!
Vecchio 06-07-2010, 20:37   #39
Esperto
L'avatar di Robedain
 

Condivido il discorso di Codadilupo: amare va bene, ma il partner non deve diventare TUTTA la nostra vita, non dobbiamo e non possiamo dipendere totalmente da quella persona perchè così non cresceremo mai e, nel momento in cui l'amore finirà, se ne soffrirà moltissimo e inutilmente.
Il discorso di partenza è quello dell'autrice del post: dobbiamo imparare a stare bene con noi stessi e a valorizzarci, altrimenti non potremo stare bene con gli altri...
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