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04-09-2022, 13:15
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#1
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,155
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Di recente sto leggendo molti studi riguardo all'effetto terapeutico di LSD e psilocibina (associata comunemente ai funghi allucinogeni).
Trattandosi di effettivi studi scientifici, la cosa mi ha incuriosito.
Qualcuno ha esperienza in merito?
Che siano trip completi o microdosi, sarei curioso di sapere se qualcuno ha provato e visto benefici a riguardo
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Ultima modifica di Oda Nobunaga; 04-09-2022 a 13:36.
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04-09-2022, 13:18
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#2
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga
psicolocina
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Psilocibina.
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04-09-2022, 13:24
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#3
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Banned
Qui dal: Mar 2014
Messaggi: 4,072
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Il microdosing è molto in ma a mio parere dalle esperienze che ho letto potrebbe anche essere effetto placebo (se non sbaglio su questa particolare modalità di assunzione non ci sono tanti studi)
Ultimamente si sta sperimentando molto con la ketamina come terapia per la depressione e mi pare di ricordare che invece MDMA ha avuto buoni risultati con il disturbo da stress post traumatico (anche se mdma non è psichedelico)
I trip completi di LSD invece vengono spesso vissute come esperienze estremamente significative e molti vi attribuiscono una svolta nel loro modo di pensare (gente che racconta che un trip di LSD ha curato una loro tossicodipendenza etc)
A me interessa molto l'argomento ma non so se prenderei mai qualcosa con effetti tanto intensi sul pensiero e la percezione come l'LSD
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04-09-2022, 13:36
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#4
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,155
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Psilocibina.
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lapsus. Grazie per la correzione
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04-09-2022, 13:37
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#5
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,155
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Quote:
Originariamente inviata da anahí
A me interessa molto l'argomento ma non so se prenderei mai qualcosa con effetti tanto intensi sul pensiero e la percezione come l'LSD
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da quel punto di vista però sono interessanti le microdosi.
Uno studio che ho appena visto notava effetti abbastanza costanti superata una certa soglia.
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04-09-2022, 13:51
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#6
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,374
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Quote:
Originariamente inviata da anahí
Ultimamente si sta sperimentando molto con la ketamina come terapia per la depressione
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Si l'ho letto anch'io, sarebbe molto interessante ma dubito fortemente che verrà messa in atto come terapia standard perchè è una sostanza psichedelica e dissociativa, associata con l'alcol diventa una bomba ed è pericolosissima se ad esempio ci si mette alla guida. Io l'ho provata, effettivamente svanivano i sintomi depressivi ma distorce troppo la realtà, il rischio di abuso e la voglia di aumentare le dosi per sballarsi è troppo forte.
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04-09-2022, 14:09
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#7
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Infatti durante il trip per beneficiare a pieno dell'effetto curativo sulle psicopatologie è decisiva la presenza di uno psicoterapeuta che, se bravo, dovrebbe guidare il paziente a individuare e sciogliere i nodi esistenziali grazie soprattutto all'aiuto dell'effetto psichedelico. Almeno è così l'iter che si sta sperimentando negli usa e che dà più successi sul lungo periodo. Detta così suona una terapia molto fricchettona, tuttavia penso davvero che gli psichedelici abbiano un potenziale enorme sotto vari aspetti tra cui quello curativo.
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04-09-2022, 14:11
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#8
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,155
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Si l'ho letto anch'io, sarebbe molto interessante ma dubito fortemente che verrà messa in atto come terapia standard perchè è una sostanza psichedelica e dissociativa, associata con l'alcol diventa una bomba ed è pericolosissima se ad esempio ci si mette alla guida. Io l'ho provata, effettivamente svanivano i sintomi depressivi ma distorce troppo la realtà, il rischio di abuso e la voglia di aumentare le dosi per sballarsi è troppo forte.
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come automedicazione sì, ma si potrebbe valutare la possibilità di una somministrazione supervisionata e controllata
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04-09-2022, 14:19
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#9
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,374
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Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga
come automedicazione sì, ma si potrebbe valutare la possibilità di una somministrazione supervisionata e controllata
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mmm la vedo dura: tutte le sostanze psicoattive sono troppo rischiose per un utilizzo terapeutico. C'è il potenziale rischio di dipendenza (la ketamina può darla), che può portare a comportamenti irresponsabili causati dall'astinenza.
E nel caso specifico di questa sostanza come dicevo l'interazione con l'alcol è esplosiva, bastano anche dosi terapeutiche mischiate ad uno spritz per sballare completamente, non si è più in condizione di guidare ad esempio. Ho provato personalmente l'esperienza, fortunatamente ho avuto il buon senso di non mettermi al volante e ho voluto sperimentarla con accanto una persona completamente sobria che vigilasse, altrimenti sarei stato un pericolo ambulante.
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04-09-2022, 14:35
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#10
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Vabbè Nightlights stai mischiando uso ricreativo a quello terapeutico, sono modalità di assunzione ed effetti completamente diversi, ovvio che se vuoi sperimentare i benefici della sostanza sulla depressione in teoria ti attieni alla prescrizione medica ed eviti il fai da te altrimenti è un casino. Comunque non ricordavo che la ketamina provocasse tanta dipendenza, in genere le sostanze di laboratorio danno meno assuefazione rispetto ad esempio cocaina tabacco eroina alcol...
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04-09-2022, 14:38
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#11
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Esperto
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,091
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Io avevo letto che la ketamina è la miglior cura per la depressione, peccato che la danno solo ai casi gravissimi che sono immobilizzati a letto, a me servirebbe perchè anche se non sono così grave, a na certa mi sono rotto di stare sempre cronicamente depresso in maniera lieve e moderata.
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04-09-2022, 14:42
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#12
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,374
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Vabbè Nightlights stai mischiando uso ricreativo a quello terapeutico, sono modalità di assunzione ed effetti completamente diversi, ovvio che se vuoi sperimentare i benefici della sostanza sulla depressione in teoria ti attieni alla prescrizione medica ed eviti il fai da te altrimenti è un casino. Comunque non ricordavo che la ketamina provocasse tanta dipendenza, in genere le sostanze di laboratorio danno meno assuefazione rispetto ad esempio cocaina tabacco eroina alcol...
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Passare da uso terapeutico a dipendenza è un attimo, se senti che la sostanza ti piace cominci a ricercarla anche fuori dal contesto terapeutico in tutti i modi, lì cominciano i problemi (Un pò come col metadone per l'eroina). Oltretutto andrebbe somministrata proprio a persone che hanno problematiche psicologiche, quindi ancora più a rischio di perdere la bussola. Quando si sviluppa una dipendenza poi la razionalità e l'autocontrollo vanno a farsi friggere, ne so qualcosa per recente esperienza personale.
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04-09-2022, 23:57
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#13
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,155
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Passare da uso terapeutico a dipendenza è un attimo, se senti che la sostanza ti piace cominci a ricercarla anche fuori dal contesto terapeutico in tutti i modi, lì cominciano i problemi (Un pò come col metadone per l'eroina). Oltretutto andrebbe somministrata proprio a persone che hanno problematiche psicologiche, quindi ancora più a rischio di perdere la bussola. Quando si sviluppa una dipendenza poi la razionalità e l'autocontrollo vanno a farsi friggere, ne so qualcosa per recente esperienza personale.
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sicuramente, però LSD, almeno sulla carta, non produce né sostanze tossiche per l'organismo, né crea dipendenza.
Per cui non dovrebbero sorgere problemi di questa natura.
Ovviamente non credo che succederà, soprattutto non a breve
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05-09-2022, 00:43
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#14
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,374
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Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga
sicuramente, però LSD, almeno sulla carta, non produce né sostanze tossiche per l'organismo, né crea dipendenza.
Per cui non dovrebbero sorgere problemi di questa natura.
Ovviamente non credo che succederà, soprattutto non a breve
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LSD è più pericoloso nel senso che può far uscire patologie psichiatriche nelle menti predisposte, più che creare dipendenza, almeno da quello che ho letto.
Penso che comunque sarei uno dei primi a sperimentarlo, se andasse in porto il discorso...
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Ultima modifica di Nightlights; 05-09-2022 a 00:49.
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05-09-2022, 01:03
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#15
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Comunque non ricordavo che la ketamina provocasse tanta dipendenza, in genere le sostanze di laboratorio danno meno assuefazione rispetto ad esempio cocaina tabacco eroina alcol...
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Non c'è una regola fissa, l'eroina è sintetica, eppure..
La Esketamina si usa per la depressione maggiore ma la sua efficacia è modesta come per gli altri farmaci, ha però il vantaggio di far effetto subito. Ma un rimedio veramente efficace e con pochi effetti collaterali per ansia e depressione è ancora credo lontano da venire.
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05-09-2022, 06:54
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#16
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,155
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
LSD è più pericoloso nel senso che può far uscire patologie psichiatriche nelle menti predisposte
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sì, così si dice, anche se penso sia associato ai trip completi.
personalmente sono più incuriosito dalle microdosi
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05-09-2022, 10:08
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#17
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,121
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Ho avuto un paio di esperienze in merito e devo dire che hanno destato in me un effetto euforizzante, simile a quello dell'ecstasy (o almeno credo, non avendo mai provato quest'ultima) ma nettamente più smorzato.
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21-03-2023, 09:38
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#18
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Intermedio
Qui dal: Feb 2023
Ubicazione: Roma
Messaggi: 123
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Io ho provato l'LSD e altre sostanze una decina di anni fa quando vivevo a Londra, onestamente non mi sono trovata molto bene, allucinazioni, sonno, giramenti di testa ecc...
Però non erano sensazioni di malessere.
Dubito verranno legalizzare certe sostanze
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21-03-2023, 10:02
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#19
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Ubicazione: genova
Messaggi: 1,327
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Io ho provato entrambi
Lsd è pesante, se sbagli le dosi ti rovini la vita, una volta sono rimasto in trip 2 giorni perchè ho esagerato, il tempo trascorreva lentissimo, facce deformi, voci che passavano da velocissime al rallentatore, sensazione di cadere nel vuoto o di perdersi in un labirinto, non capisci più cosa è reale e cosa no, ho pensato di essere impazzito a vita quella volta
La psilocibina invece è tanta roba, molto più divertente perchè agisce molto sull umore e ridi come un pazzo per ogni cosa, l ho provata più o meno una decina di volte sempre ad Amsterdam e solo una volta mi è presa male ma risolvi velocemente perchè non è pesante come lsd
Bad trip da lsd non lo recuperi, devi aspettare fin quando l effetto svanisce, un incubo
Tutte le droghe allucinogene vanno prese se si è tranquilli di testa
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21-03-2023, 10:58
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#20
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 3,307
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Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga
Di recente sto leggendo molti studi riguardo all'effetto terapeutico di LSD e psilocibina (associata comunemente ai funghi allucinogeni).
Trattandosi di effettivi studi scientifici, la cosa mi ha incuriosito.
Qualcuno ha esperienza in merito?
Che siano trip completi o microdosi, sarei curioso di sapere se qualcuno ha provato e visto benefici a riguardo
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Non so se c entra ma da giovane ho preso il trip diverse volte (praticamente lsd in francobolli) e l ansia centuplicava... Invece al contrario l mdma (ecstasy) me la toglieva... In tutto l avrò presa 10 volte tra l una e l'altra
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