alvaro

ecco marco, non metto certo in dubbio la veridicità di questa affermazione in quanto so benissimo l'inferno che hai passato per colpa di certe donne ma vorrei fare una diversificazione in base alla fascia di età: ovverosia, in soldoni, per me è così:

nella fascia di eta 14-18 anni il maschio deve:
1-essere disinvolto e sempre a suo agio nelle occasioni sociali tipiche di quell'età (scuola, feste, vacanze di gruppo, ecc)
2-essere omologato e NON avere interessi che siano considerati fuori dal comune (non come me che a 14 anni mi interessavo di politica e meteorologia)
3- avere caratteristiche particolari e farsi notare, o comunque catalizzare l'attenzione su di sè (ergo: fare il pagliaccio)
4-essere gentile sì ma assolutamente non accomodante con nessuno
5-non essere un "bravo ragazzo" ma neppure troppo stronzo

nella fascia di età 18-23 anni il maschio deve:
1-avere un'automobile
2-avere una personalità forte e un certo carisma
3-essere sempre a suo agio in tutte le occasioni sociali
4-avere una buona parlantina e saper fare battute
5-"combinare qualcosa" nel senso di: o avere un lavoro o studiare oppure coltivare un interesse attivo, in ispecie quelli che vanno di moda (suonare, gareggiare con la moto, ecc)

nelle altre fascie di età non mi pronuncio perchè non mi competono (ho 21 anni) ma posso affermare con una certa sicurezza che la stabilità economica diventa requisito vincolante dopo i 25-27 anni cioè quando uno dovrebbe già essersi laureato, avere un lavoro e uno stipendio regolare e avere già messo su famiglia, secondo le convenzioni sociali

però mi tocca corregerti sul requisito bellezza fisica come vincolante: ho visto più di una volta degli autentici mostri accoppiati con donzelle piuttosto carine!

Velaour0100102

Però
gli uomini di cui faresti esempio sono al massimo dei delinquentini ?
... dimme di si .-.

canza

Fatto sta che se uno si comporta con totale disinteresse per il bene degli altri, non prova affetto, e non prova amore, non vedo perchè dovrebbe meritare di essere amato.

Che poi il mondo è strano, e che spesso gente del genere si ritrova un bel po' di spasimanti non ci piove...

Questa storia del maschio alpha prende un piega sempre peggiore...
Sta diventando un'esagerazione.

Sarà pure vero che esiste il maschio alpha, ma i non-alpha, specialmente quelli su questo forum, tendono ad ingigantirne la portata.

Da quello che scrivono i non-alpha, sembra quasi che solo i maschi alpha becchino le donne ormai.
Come se non si mettessero insieme milioni di giovani e meno giovani ogni anno.
Come se in giro si vedessero solo maschi alpha con i loro harem e tutti gli altri uomini fossero totalmente ignorati dalle donne...

La realtà secondo me è un'altra: le strafighe se le beccano i maschi alpha, tutti gli altri invece perdono il proprio tempo a chiedersi perchè non beccano anche loro le strafighe.

Credo che in realtà ci sia soltanto bel po' d'invidia nell'uomo che non si considera maschio alpha per il solo fatto che non riesce a beccarsi la strafiga di turno.
Così diventa talmente ossessionato da 'sta faccenda degli alpha da perdere del tutto di vista che esistono anche altri tipi di rapporti col gentil sesso...

barclay

Fatto sta che succede di continuo, che i narcisisti vengano amati.
…E NON RICOMINCIAMO CON LA SOLITA STORIA CHE QUA SIAMO TUTTI NARCISISTI!!!
Gli alpha sono quelli che ti portano via la donna, quando, dopo tanta fatica, l'hai trovata
Cioè la soloamicizia: il rapporto in cui lei scopa e lui si masturba

Tribe

Puoi provare tutto l' amore del mondo, ma non "sposta " di un millimetro, se dicono di no è no, adesso non pigliamoci anche le colpe che non abbiamo, per favore.
Quanto ad Alfoni e cloni tricoloriti dei "pappa" balcanici, si, dominano la scena alla faccia dei sondaggi (ho lavorato nel settore e posso dire che non sono oro colato) che li vorrebbero in calo di popolarità, chi non lo è si accontenta delle briciole se va bene, diversamente recita il ruolo del "tenero amico" che vedo andare sempre molto di moda.

Fallitoperenne

atarassia unica via

Kavin Casey

Tu, sei brutto, vai di là, insieme a quei poveracci privi di amore. Tu, sei estroverso, vai nell'angolo luminoso della sala.
Sarebbe comodo per tutti se fosse realmente così, vero?
L'uomo non si divide in Alpha e Non-Alpha, estroversi ed introversi, belli o brutti. E' comodo attribuirsi certe caratteristiche, ci offre una scusa per i nostri errori, ci offre la possibilità di dire "Non posso farci nulla sono nato così, scusate il disturbo io mi isolo" senza nemmeno provare a far qualcosa.
Vi dirò, ogni SINGOLO individuo sulla faccia della terra è unico nel suo modo di fare, pensare, credere. Si possono creare certe categorie ma nessuno entrerà mai totalmente in una di esse. Perchè siamo tutti diversi. Perchè non c'è bianco o nero, bene o male, introversi ed estroversi, simpatici ed antipatici. Esistiamo NOI, con le nostre caratteristiche. Nessuno (se non forse noi stessi) può dire che siamo brutti o antipatici o cattivi, perchè infondo nessuno di noi lo è realmente.
Ho trovato bellissime persone da molti considerate "sotto la media".
Ho trovato antipatiche persone che molti considerano simpaticissime.
Ho trovato interessanti persone che per molti sono noiose.
Alla fine, credo si tratti di trovare la persona che condivida i nostri canoni.

Aggiungo che nessuno è totalmente introverso, nessuno è totalmente estroverso, nessuno è totalmente antipatico o simpatico. Dipende di situazione in situazione, per questo è del tutto inutile il discorso "Non posseggo certe caratteristiche quindi non sono papabile". Nessuno le ha al 100%.
Ciò che siamo è unico ed inclassificabile.

Velaour0100102

Come la storiella dell'albero visto da punti diversi ad ogni stagione .

Marco Russo

Ciao Markos.
La tua analisi non è completamente errata, eccetto in un paio di punti che tuttavia la rendono inadeguata a modellare la realtà.
Sostituisci nelle caratteristiche positive il punto 3) "Stronzaggine e/o cattiveria" con "gameness", sfrontatezza, audacia.
La confusione nasce dal fatto che solitamente chi è stronzo/cattivo è anche sfrontato/audace/possiede la "gameness". Ma si possono possedere queste caratteristiche senza essere stronzi e cattivi.

Parallelamente, nelle caratteristiche negative, al punto 3) "Bontà d'animo", devi sostituirlo con "poca spina dorsale", molluscaggine, ingenuità. Molte persone in possesso di queste caratteristiche vengono spesso classificate come "buone" (non sempre a ragione). Ma si può essere buoni senza essere inculoprendenti.

Infine ti invito a rivedere la teoria dell'alpha male, che è piuttosto superata.
Quando la metafora venne introdotta, faceva riferimento ad alcune organizzazioni sociali nel mondo animale, dove in un certo branco solo l'alpha aveva il diritto alla riproduzione. Pertanto voler usare questo termine in un contesto sociale umano significa approssimare piuttosto grossolanamente il successo relazionale. Nei gruppi umani solitamente una piccola percentuale (diciamo il 5% di un gruppo) ha una vita sessuale piuttosto vivace, una grossa (85% ?) ha una vita sessuale normale e una piccola percentuale ancora (10%?) ha una vita sessuale sotto la media o assente.
Da questo se ne evince che piuttosto di parlare di maschio alfa, bisognerebbe parlare di maschi dominanti. Ma anche qui, a che pro? Vuoi davvero raggiungere il 5 percentile di quelle persone che cambiano partner ogni settimana? pensi sia realistico?

Molte delle persone che possiedono in una certa misura le caratteristiche positive di cui parlavamo prima e non posseggono troppo delle caratteristiche negative, sono persone semplicemente normali, hanno avuto le loro storie, hanno una relazione e si trovano semplicemente bene. E non devono per forza confrontarsi con altri che avranno la capacità di sedurre mille ragazze ma avranno anche altri difetti.

Perciò a mio parere dovresti confrontarti con te stesso anziché con modelli difficilmente raggiungibili: cercare di capire quali sono i tuoi difetti e correggerli. Un paio ad esempio te li posso indicare io: la propensione al vittimismo e il fatto che sorridi poco.

Aliena90

Quoto anche gli spazi bianchi....

Warlordmaniac

Se trovi la formula, vinci tutti e cinque i premi Nobel nello stesso anno.


D'accordo su tutto tranne che sulla frase in rosso. Quando parlo di sessocrazia intendo proprio questo; invece io credo che sia giusto coltivare passioni extrasessuali e parasessuali, conducendo una vita degnissima di essere vissuta.

Warlordmaniac

Però devi tenere conto che l'uomo era una scimmia, quindi un animale e i gusti sessuali sentono l'influenza anche di quel periodo.

Questo spiega anche l'attrazione di alcune donne per i malavitosi.

Novak

Quoto.
Tra l'altro, l'essere in una posizione esageratamente elevata porta a volerla proteggere e difendere ad ogni costo. Si è paradossalmente più stressati e infelici delle persone normali, per l'ossessione di dover mantenere e consolidare il proprio pregiato status dagli attacchi degli altri.

La cosa migliore è essere nel gruppo dei normali, coloro che alla fin fine si pongono pochi problemi e raccolgono sia successi che fallimenti. Il loro segreto sta proprio nel non farsi pippe mentali: nè nel voler proteggere con le unghie e coi denti la propria condizione, nè, all'opposto, nella fobica ansia del dover trovare approvazione da parte degli altri a tutti i costi e qualsiasi cosa si faccia, nel disperato tentativo di sperare di valere qualcosa sulla base del successo sociale.

Poi a livello personale, cambiare un partner a settimana è quanto di più lontano ci sia dai miei obiettivi, quindi io personalmente me ne sbatto di non essere alpha.

Marco Russo

nelle scimmie non sempre si configura un'organizzazione sociale-sessuale di tipo alpha-beta.
Prendi i bonobo, che fanno sesso ricreativo, o gli scimpanzée, che praticano la prostituzione.

Warlordmaniac

Appunto, non sempre.
E' superato un fenomeno non sempre esistito che ancora influisce?

Marco Russo

"Non sempre" inteso come non in tutte le specie. Scimpanzee e bonobo non hanno una struttura alpha-beta; altri primati non so. Uno scimpanzee non dominante copula di meno ma copula lo stesso.
Un alce beta non fa mai sesso per tutta la sua esistenza.

Comunque noi siamo una specie a sé stante. E mi sembra che il modello alpha-beta non si adatti al 100% alle nostre dinamiche riproduttive, quindi è una metafora che va usata cum grano salis.

Warlordmaniac

A me pare proprio il contrario. Anzi, ho sentito delle statistiche che sostengono che un insieme donne sempre più grande di andrà a letto con un insieme di uomini sempre più piccolo.
Non è un caso che molti qui nel forum sostengono che la monogamia non sia naturale nell'essere umano.

Secondo sbagliate entrambi ad assolutizzare. Il reproductive value si percepisce negli uomini (parliamo di gusti femminili, tanto per cambiare) che avrebbero fatto comodo nelle popolazioni con l'uomo che non era stanziale, mentre il survival value è percepito negli uomini dalle caratteristiche utili alla donna nelle popolazioni monogame, come compagno di vita.
Uomini e donne, chi più chi meno, hanno entrambe le esigenze e questa è la causa del forte numero di tradimenti.

Marco Russo

Wlm il modello di sessualità che prevede l'alpha male dice che solo l'alpha male si riproduce.

Se fosse vero ci sarebbero orde di uomini senza compagna, e un gruppo ristretto di uomini con gli harem. Così come succede tra gli alci.

Invece c'è un ristrettissimo gruppo di playboy, un ristretto gruppo di persone sfortunate in amore, e una stragrande maggioranza di uomini che hanno un numero normale di esperienze, trovano una ragazza, si sposano e mettono su famiglia. Pensaci, quanti adulti >35 conosci (al di fuori di FS) che non hanno una relazione?

Le metafore dovrebbero aiutarvi, non ostacolarvi.

Markos

Questa parte d'intervento che ho quotato è, anche se sono sicuro che non hai fatto apposta, MOLTO offensivo nei miei confronti (tu come fai ad affermare che io non ho fatto niente per cambiare la mia situazione? Come ti permetti? Ma parla per te)..
Io ho un'esperienza decennale e quotidiana alle mie spalle che non vuole essere elevata a verità assoluta ma neanche merita di essere banalizzata...
Uno può non essere d'accordo con quanto affermo ma certe sentenze da quattro soldi per cortesia risparmiatele visto che non mi conosci.....
Sull'altra parte invece posso anche dirti che in teoria hai ragione ma il tutto dove ci porta?
Io me lo vado ripetendo da anni di essere unico e da anni mi viene ripetuto da tutte le mie amiche di essere un bravissimo ragazzo pieno di valori e meritevole di ogni bene. (una puntualmente mi ripete di volermi un bene dell'anima).
Ma poi quando scelgono il partner puntualmente si accoppiano con lo stronzo, bello, ricco, estroverso..
TUTTE!!!
E allora cosa ci fai?
Sopravvivi lo stesso (una vita senza amore quando sai di non meritartela è tremenda fidati) ma questo non ti impedisce di costruirti delle teorie e di esporle senza vergogna...

Markos

No ed è per questo che non voglio fare esempi...