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Vecchio 23-05-2012, 19:03   #321
Esperto
L'avatar di ragazzosingle
 

Quote:
Originariamente inviata da vikingo Visualizza il messaggio
se uno avesse tanti amici,una vita sociale importante,non avrebbe problemi a conoscere donne nuove perche sai interagire con loro...be e tutto piu semplice....
certo ne conosci ma poi non ci stanno
Vecchio 23-05-2012, 19:10   #322
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da ragazzosingle Visualizza il messaggio
...e io si, cosa vuoi che ti dica?
devo giurartelo sulla bibbia?
Calmo, ti credo.
Vecchio 23-05-2012, 20:23   #323
Esperto
 

Piccola considerazione inerente l'interventi di questo Topic...
Mi sembra abbastanza evidente che ognuno (dando per scontata la buona fede di ognuno) di quelli/e che sono intervenuti ragiona in base alle proprie esperienze ed esprime quello che è il suo pensiero conseguenziale alle stesse..
Penso sia impossibile trovare quindi un accordo e, per quanto mi riguarda, mi ritiro di buon ordine...
Vecchio 23-05-2012, 21:36   #324
Banned
 

"film della Disney" a chi? Non puoi sminuire e offende le esperienze altrui. Puoi non condividerle ma impara a rispettare chi non la pensa come te.
Poi vorrei ricordarti che sono una donna quindi non sarà il mio un pensiero universale, ma in qualche mondo credo che possa essere, in piccola parte, rappresentativo.
Non si può piacere a tutti, ma è importante provare ad accettarsi e stare bene con le persone che reputiamo speciali (se e quando ne incotriamo).
Vecchio 23-05-2012, 22:32   #325
Esperto
L'avatar di recluso
 

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Non conditio sine qua non? Beh, secondo me, poco ci manca. Senza Sicurezza (c), che tra l'altro può facilmente derivare dall'esperienza, cosa si può fare? Puntare alle botte di cu*o?
Sì, ma anche se hai la botta di c*lo, se non hai esperienza magari te la fai sotto, se non altro per timore dello sputtanamento
Vecchio 24-05-2012, 00:12   #326
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ragazzo single non hai risposto alla mia domanda: hai mai provato ad essere osservatore esterno di te stesso? Non è che hai interiorizzato a tal punto l'immagine dello "sfigato" da proiettarla perennemente al fuori di te, trascinandoti in una profezia che si autoavvera?
Vecchio 24-05-2012, 00:20   #327
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Vecchio 24-05-2012, 11:31   #328
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da recluso Visualizza il messaggio
Sì, ma anche se hai la botta di c*lo, se non hai esperienza magari te la fai sotto, se non altro per timore dello sputtanamento
non necessariamente, la maggior parte di noi (di FS) sì, ma c'è chi senza esperienza comunque si sente a proprio agio o al massimo con un po' di paura contenibile..
Vecchio 24-05-2012, 12:25   #329
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ragazzo single non hai risposto alla mia domanda: hai mai provato ad essere osservatore esterno di te stesso? Non è che hai interiorizzato a tal punto l'immagine dello "sfigato" da proiettarla perennemente al fuori di te, trascinandoti in una profezia che si autoavvera?
Per quanto mi riguarda no...
Anzi...
Io combatto contro il mondo intero dando di continuo dimostrazioni non indifferenti della mia forza interiore (non mi ritengo per niente uno sfigato ho un lavoro fisso, una vita sociale abbastanza buona e ho attraversato e superato situazioni realmente gravi che avrebbero distrutto buona parte dei maschi alfa di questo pianeta)...
Ma le quattro caratteristiche che ho menzionato prima mi rendono un beta senza speranza per le ragazze...
Vecchio 24-05-2012, 17:46   #330
Esperto
L'avatar di muttley
 

Io mi riferisco al modo di porsi, quel corredo di azioni e linguaggi extraverbali che denotano una certa disinvoltura, rilassatezza e padronanza della situazione. Le donne, la maggior parte di loro, cerca negli uomini sostanzialmente un certo senso di sicurezza, non estroversione si badi bene, giacché non sempre l'estroversione coincide con la sicurezza...ci sono fiori fiori di persone introverse e taciturne che trapelano tuttavia una discreta tenuta psicologica. Una persona che soffre psicologicamente arriva prima o poi a far emergere in superficie i segni del suo disagio e finisce per comunicare insicurezza. Io direi di non sottovalutare questo fatto.
Vecchio 24-05-2012, 17:50   #331
Esperto
L'avatar di recluso
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Io mi riferisco al modo di porsi, quel corredo di azioni e linguaggi extraverbali che denotano una certa disinvoltura, rilassatezza e padronanza della situazione. Le donne, la maggior parte di loro, cerca negli uomini sostanzialmente un certo senso di sicurezza, non estroversione si badi bene, giacché non sempre l'estroversione coincide con la sicurezza...ci sono fiori fiori di persone introverse e taciturne che trapelano tuttavia una discreta tenuta psicologica. Una persona che soffre psicologicamente arriva prima o poi a far emergere in superficie i segni del suo disagio e finisce per comunicare insicurezza. Io direi di non sottovalutare questo fatto.
Bene, se è così possiamo, possiamo anche ritirarci a vita monastica senza tante esitazioni.
Ma secondo te, l'essere aggressivo-presuntuoso in alcune situazioni può essere preso come segno di sicurezza? Sempre meglio di uno che balbetta o cincischia.
Vecchio 24-05-2012, 17:52   #332
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Io mi riferisco al modo di porsi, quel corredo di azioni e linguaggi extraverbali che denotano una certa disinvoltura, rilassatezza e padronanza della situazione.
Messa così, direi che è persino ovvia, come osservazione.
Una persona che ha difficoltà nella socializzazione in generale e/o nell'approccio con l'altro sesso a causa di timidezza/insicurezza/ansia/fobia difficilmente sarà in grado di interagire con disinvoltura e tranquillità. Da qui la scarsità di occasioni per risultare interessanti agli occhi di potenziali partner.
Il rimedio, oltre a una psicoterapia nei casi di fobia più grave, potrebbe essere quello di cercare di sviluppare conoscenze in contesti meno ansiogeni possibile.
Vecchio 24-05-2012, 17:56   #333
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da recluso Visualizza il messaggio
Bene, se è così possiamo, possiamo anche ritirarci a vita monastica senza tante esitazioni.
Tieni conto che Muttley comunque parlava della maggior parte delle donne.

Quote:
Originariamente inviata da recluso Visualizza il messaggio
Ma secondo te, l'essere aggressivo-presuntuoso in alcune situazioni può essere preso come segno di sicurezza? Sempre meglio di uno che balbetta o cincischia.
Per un certo numero di donne credo di sì. Per molte altre, invece, il primo tipo di persona è da respingere, il secondo probabilmente non viene neanche preso in considerazione. Una minoranza potrebbe invece fare lo sforzo di venire incontro al timido/insicuro.
Imho.

Ultima modifica di Winston_Smith; 24-05-2012 a 17:59.
Vecchio 24-05-2012, 17:57   #334
Esperto
L'avatar di muttley
 

La timidezza, se eccessiva, implica ansia la quale, come sappiamo, interferisce con un corretto funzionamento del sistema immunitario. Ansia = rischi per la salute, di conseguenza è un ostacolo su cui bisogna lavorare se si vuole avvicinarsi ad una situazione di maggiore benessere psicofisico...poi ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita ma per quanto mi riguarda la timidezza (e l'ansia ad essa correlata) mi hanno solo creato problemi nella vita (di salute ancor prima che relazionali) quindi il mio percorso è volto al superamento di questo grosso scoglio. E' una scelta che andrebbe fatta prima per se stessi che per il successo sociale/sentimentale.
E tutti i successi che ho ottenuto in ambito caratteriale negli ultimi anni sono stati raggiunti facendo mio il presupposto che è possibile intervenire sul carattere.
Vecchio 24-05-2012, 18:00   #335
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E' una scelta che andrebbe fatta prima per se stessi che per il successo sociale/sentimentale.
Sottolineo in particolare questo passaggio, forse è ancora più vero se esteso ai vari ambiti della vita sociale e lavorativa.
Vecchio 24-05-2012, 18:00   #336
Esperto
L'avatar di muttley
 

x recluso: il fatto che la maggioranza delle donne cerchi sicurezza in un uomo è legato a come la società fa loro interiorizzare una condizione di debolezza innata...le donne sono oggettivamente più deboli dell'uomo sul piano fisico, ma la società trasmette loro la falsa credenza di essere maggiormente vulnerabili anche sotto il profilo caratteriale e questo ha come logica conseguenza il fatto che esse cerchino un completamento, un antidoto a questo senso di fragilità nelle figure maschili.
Vecchio 24-05-2012, 18:02   #337
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
x recluso: il fatto che la maggioranza delle donne cerchi sicurezza in un uomo è legato a come la società fa loro interiorizzare una condizione di debolezza innata...le donne sono oggettivamente più deboli dell'uomo sul piano fisico, ma la società trasmette loro la falsa credenza di essere maggiormente vulnerabili anche sotto il profilo caratteriale e questo ha come logica conseguenza il fatto che esse cerchino un completamento, un antidoto a questo senso di fragilità nelle figure maschili.
Questo condizionamento culturale fa il paio con quello che impone all'uomo di non mostrare insicurezze, perché il vero uomo non deve chiedere mai (cit.)
Sotto questo punto di vista l'emancipazione femminile, a mio parere, dovrebbe fare un passo in più e sdoganare il concetto che, se non ha senso imporre "ruoli" legati al genere nell'ambito della vita lavorativa, non ha senso neanche imporre ruoli di quel tipo nell'ambito della vita di coppia.
In parole povere e con un esempio terra-terra, si potrebbe dire che se la donna non deve essere condannata a fare la casalinga solo perché donna, neanche l'uomo deve essere condannato a mostrarsi intraprendente ed esplicito nell'approcciare una donna solo perché uomo
Ovviamente lo sdoganamento deve avvenire a livello mainstream, visto che certi stereotipi si mantengono ancora in vita perché vanno bene alla maggioranza delle persone di entrambi i sessi.

Ultima modifica di Winston_Smith; 24-05-2012 a 18:14.
Vecchio 24-05-2012, 18:07   #338
Esperto
L'avatar di recluso
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
non necessariamente, la maggior parte di noi (di FS) sì, ma c'è chi senza esperienza comunque si sente a proprio agio o al massimo con un po' di paura contenibile..
Faccio parte di quella maggioranza.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Tieni conto che Muttley comunque parlava della maggior parte delle donne.
Stai per caso dicendo di "NON GENERALIZZARE"? Non l'avrei mai detto

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La timidezza, se eccessiva, implica ansia la quale, come sappiamo, interferisce con un corretto funzionamento del sistema immunitario. Ansia = rischi per la salute, di conseguenza è un ostacolo su cui bisogna lavorare se si vuole avvicinarsi ad una situazione di maggiore benessere psicofisico...poi ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita ma per quanto mi riguarda la timidezza (e l'ansia ad essa correlata) mi hanno solo creato problemi nella vita (di salute ancor prima che relazionali) quindi il mio percorso è volto al superamento di questo grosso scoglio. E' una scelta che andrebbe fatta prima per se stessi che per il successo sociale/sentimentale.
E tutti i successi che ho ottenuto in ambito caratteriale negli ultimi anni sono stati raggiunti facendo mio il presupposto che è possibile intervenire sul carattere.
Inoltre l'ansia come viene percepita dagli altri? Male! E' contagiosa, sento sempre dire "oddio, quello lì mi mette ansia!".
Posso dire che nel mio caso è come l'allergia, col tempo è diminuita fisiologicamente. Probabilmente ho anche imparato a conviverci.
Aggiungerei di non fare nemmeno outing, di non essere troppo sinceri del tipo " eh sai, sono una persona ansiosa" "ho un caratteraccio". Rischiamo di dare delle conferme ai loro sentori oppure di ingigantire la cosa. Lasciamo agli altri l'onere di giudicarci, tanto lo faranno lo stesso.
Vecchio 24-05-2012, 18:08   #339
Esperto
L'avatar di recluso
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
x recluso: il fatto che la maggioranza delle donne cerchi sicurezza in un uomo è legato a come la società fa loro interiorizzare una condizione di debolezza innata...le donne sono oggettivamente più deboli dell'uomo sul piano fisico, ma la società trasmette loro la falsa credenza di essere maggiormente vulnerabili anche sotto il profilo caratteriale e questo ha come logica conseguenza il fatto che esse cerchino un completamento, un antidoto a questo senso di fragilità nelle figure maschili.
Forse questo modello di donna angelicata non tiente più, a me sembrano molto più sicure e determinate di noi.
Sì Winston, questa è una generalizzazione!
Vecchio 24-05-2012, 18:12   #340
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da recluso Visualizza il messaggio
Forse questo modello di donna angelicata non tiente più, a me sembrano molto più sicure e determinate di noi.
Sì Winston, questa è una generalizzazione!
Ed ovviamente è imprecisa e parziale
Non solo perché ovviamente non tutte le donne sono uguali, ma anche e soprattutto perché la sicurezza e la determinazione non sono tali in ogni ambito della vita sociale. In particolare penso si possa dire che per le donne, mediamente, questa maggiore determinazione è stata acquisita in ambito lavorativo ed economico, ma non più di tanto nell'ambito dell'approccio con l'altro sesso, dove sono ancora diffuse dinamiche radicate nel passato.
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