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21-05-2012, 22:00
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#221
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Banned
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 2,141
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Quote:
Originariamente inviata da alvaro
ecco marco, non metto certo in dubbio la veridicità di questa affermazione in quanto so benissimo l'inferno che hai passato per colpa di certe donne ma vorrei fare una diversificazione in base alla fascia di età: ovverosia, in soldoni, per me è così:
nella fascia di eta 14-18 anni il maschio deve:
1-essere disinvolto e sempre a suo agio nelle occasioni sociali tipiche di quell'età (scuola, feste, vacanze di gruppo, ecc)
2-essere omologato e NON avere interessi che siano considerati fuori dal comune (non come me che a 14 anni mi interessavo di politica e meteorologia)
3- avere caratteristiche particolari e farsi notare, o comunque catalizzare l'attenzione su di sè (ergo: fare il pagliaccio)
4-essere gentile sì ma assolutamente non accomodante con nessuno
5-non essere un "bravo ragazzo" ma neppure troppo stronzo
nella fascia di età 18-23 anni il maschio deve:
1-avere un'automobile
2-avere una personalità forte e un certo carisma
3-essere sempre a suo agio in tutte le occasioni sociali
4-avere una buona parlantina e saper fare battute
5-"combinare qualcosa" nel senso di: o avere un lavoro o studiare oppure coltivare un interesse attivo, in ispecie quelli che vanno di moda (suonare, gareggiare con la moto, ecc)
nelle altre fascie di età non mi pronuncio perchè non mi competono (ho 21 anni) ma posso affermare con una certa sicurezza che la stabilità economica diventa requisito vincolante dopo i 25-27 anni cioè quando uno dovrebbe già essersi laureato, avere un lavoro e uno stipendio regolare e avere già messo su famiglia, secondo le convenzioni sociali
però mi tocca corregerti sul requisito bellezza fisica come vincolante: ho visto più di una volta degli autentici mostri accoppiati con donzelle piuttosto carine!
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in tutte le fasce di età basta una cosa sola : essere alti. il resto è noia
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21-05-2012, 22:04
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#222
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Secondo me, delle 4 caratteristiche elencate da Markos, quella che penalizza molto più delle altre è la timidezza, perché incide direttamente sulla capacità di socializzare. Un ragazzo non stronzo, non ricco, non bello (ovviamente nel senso "mainstream" del termine "bello") dovrebbe comunque riuscire a trovare una ragazza a cui piacere senza eccessive difficoltà.
La timidezza, invece, specie in fase di approccio, riduce significativamente le possibilità di successo (MA non le annulla).
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21-05-2012, 22:05
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#223
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Alexon
in tutte le fasce di età basta una cosa sola : essere alti. il resto è noia
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Ecco, vedi Marco a cosa mi riferivo?
Questo è un modello statistico, per te?
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21-05-2012, 22:09
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#224
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Intermedio
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 192
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
non sono un sostenitore della teoria degli alpha, tutt'altro!
però il post di kavin lo trovo molto comodo, finanche qualunquista.
E' facile dire che il mondo è bello perché è vario, che siamo tutti diversi e che ognuno fa storia a se. Sono le classiche banalità winstonsmithiane con le quali io riesco poco a convivere.
Se si vuole descrivere la realtà con un modello bisogna accettare che questo possa essere imperfetto dal pdv microscopico, ovvero non descrivere accuratamente quelle particolarità, quei casi specifici che trascendono dal modello, ma dare una descrizione statistica, di massima.
Se no, si rinunci alla descrizione di un modello, ma è come dire che il mondo è regolato dal caos, e che non ha senso cercare di trovare una direzione su come muoversi per ottenere risultati, ma conta solo la fortuna.
Da questo punto di vista io trovo il modello proposto da Markos e ragazzosingle impreciso, in quanto (basandomi sui miei dati empirici) le inaccuratezze non riguardano soltanto casi peculiari o eccezioni, ma sono sistemiche.
E' evidente che se ragazzosingle mi sostiene che i suoi dati empirici danno risultati congruenti alle sue previsioni, o io o lui uno dei due toppa nella fase di data collection.
Salvo che non stiamo sbagliando tutti e due
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Sì scusa ho preso spunto dalla domanda che hai fatto per dire la mia opinione, ma non rispondevo direttamente ad altri tuoi post
I modelli non sono infallibili, qualunque modello di qualunque cosa minimizza le diversità e tende ad ignorare molte delle differenze tra due oggetti, prendendone in considerazione solo i punti in comune. Spesso tratta addirittura un solo aspetto di un oggetto e in un dato momento, non tiene conto di tutte le variabili.
Detto questo sono d'accordo con quello che dici, i modelli sono utili in molti ambiti e ci permettono di semplificare la realtà e di orientarci in essa - ci permettono di valutare in modo rapido ed efficiente (ma non perfetto) dati, situazioni, ecc.
Penso sia normalissimo generalizzare e schematizzare la realtà per semplificarla, lo facciamo quasi automaticamente, però è anche giusto dire che sono solo dei modelli, delle semplificazioni, non delle verità assolute e in ogni caso non mi sembrano applicabili alle persone, ci sono troppe variabili - e quindi continuo ad essere d'accordo con Kavin
Perchè i modelli fatti da te e ragazzosimgle si possono applicare soltanto a te e ragazzosingle, non ad ogni uomo di ogni tempo
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21-05-2012, 22:09
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#225
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Banned
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: genova
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Secondo me, delle 4 caratteristiche elencate da Markos, quella che penalizza molto più delle altre è la timidezza, perché incide direttamente sulla capacità di socializzare. Un ragazzo non stronzo, non ricco, non bello (ovviamente nel senso "mainstream" del termine "bello") dovrebbe comunque riuscire a trovare una ragazza a cui piacere senza eccessive difficoltà.
La timidezza, invece, specie in fase di approccio, riduce significativamente le possibilità di successo (MA non le annulla).
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più che la timidezza direi che a penalizzare il maschio sono l'insicurezza e la goffaggine...ho conosciuto ragazzi timidi eppure felicemente accoppiati per molto tempo (anche più piccoli di me, sui 18-19 anni)
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21-05-2012, 22:11
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#226
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da someday
Perchè i modelli fatti da te e ragazzosimgle si possono applicare soltanto a te e ragazzosingle, non ad ogni uomo di ogni tempo
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Secondo me la verità sta nel mezzo (cit.)
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21-05-2012, 22:16
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#227
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ecco, vedi Marco a cosa mi riferivo?
Questo è un modello statistico, per te?
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No, questa è una malattia mentale purtroppo.
In realtà, parlando seriamente, sì, quello è un modello. Piuttosto impreciso. Sono stati fatti diversi studi sulla correlazione tra altezza e vita sessuale, e non solo.
Anche tra altezza e carriera, tra altezza e ricchezza, tra altezza e intelligenza percepita (merito dell'halo effect).
Tutte correlazioni positive ma non assolutistiche. Inoltre poco utili funzionalmente se l'obbiettivo vuol essere quello di trovarsi un partner... salvo essere alti un metro e 40 ed essere disposti a sottoporsi all'operazione di allungamento femorale/tibiale... alexon, ci hai mai pensato? Si possono guadagnare fino a 20 cm....
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21-05-2012, 22:17
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#228
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Intermedio
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 192
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Sulla bontà ti dò ragione, ma che mi dici della pavidità/coraggio?
A parità di altre caratteristiche, preferiresti un ragazzo coraggioso o un codardo?
Sull'introversione: è una caratteristica con vantaggi e svantaggi, ma devi ammettere che nell'ambito conoscitivo/espositivo può essere un handicap, quando eccessiva, perché rende difficoltoso esporsi e mostrare per le proprie doti.
A parità di altre caratteristiche: preferisci un ragazzo che ci provi lui, o uno che se non ci provi te vi guardate e poi abbassate entrambi lo sguardo?
La bruttezza: esistono tratti soggettivi ma anche tratti oggettivi. Uno su tutti è lo stato di salute. Solitamente chi è in salute risulta più attraente di chi non lo è.
A parità di altre caratteristiche: preferisci un ragazzo di aspetto sano o uno di aspetto malaticcio?
La ricchezza, non c'è bisogno di spiegare.
A parità di altre caratteristiche: preferisci un ragazzo ricco o uno povero?
Quando dico "a parità di altre caratteristiche" immagina due gemelli monozigoti (identici a livello di dna) che differiscono solo per la caratteristica indicata...
rispondi con sincerità!
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Ovviamente preferisco che un ragazzo sia in salute, lo stesso discorso per la ricchezza, ma sono preferenze però non caratteristiche imprescindibili che un ragazzo deve avere per piacermi - chiamiamo le cose con il loro nome.
Sull'introversione non saprei, influisce su molti aspetti del carattere e della personalità, non riesco a dare una risposta definitiva su quello, nemmeno in termini di preferenze.
E poi mi sembrano casi limite, c'è tutto un mondo in mezzo.
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21-05-2012, 22:19
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#229
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
salvo essere alti un metro e 40 ed essere disposti a sottoporsi all'operazione di allungamento femorale/tibiale... alexon, ci hai mai pensato? Si possono guadagnare fino a 20 cm....
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Guarda che magari ti prende sul serio.
E attenzione agli effetti collaterali:
http://www.bioblog.it/2006/04/11/all...i-arti/2006111
A detta degli esperti questo è un intervento tutt’altro che semplice, con dei rischi come infezioni, trombosi, mancata guarigione dell’osso con necessità di reintervento, lesione dei nervi e dei vasi.
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21-05-2012, 22:22
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#230
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Banned
Qui dal: Feb 2012
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Quote:
Originariamente inviata da someday
Ovviamente preferisco che un ragazzo sia in salute, lo stesso discorso per la ricchezza, ma sono preferenze però non caratteristiche imprescindibili che un ragazzo deve avere per piacermi - chiamiamo le cose con il loro nome.
Sull'introversione non saprei, influisce su molti aspetti del carattere e della personalità, non riesco a dare una risposta definitiva su quello, nemmeno in termini di preferenze.
E poi mi sembrano casi limite, c'è tutto un mondo in mezzo.
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sono volutamente casi limite. E credo che una persona debba sforzarsi non tanto per cercare di essere qualcosa che non è, quanto per cercare di tirare fuori la sua parte migliore.
Non basta essere sé stessi. Ciascuno di noi dovrebbe essere il suo miglior sé stesso.
Ma se ci pensi, a parte l'introversione (e il coraggio, che quando eccessivo può sfociare in spericolatezza) le restanti caratteristiche sono oggettivamente migliori.
Quindi io penso che per lo meno su un punto possiamo tutti concordare: cerchiamo tutti di essere sani fisicamente e di trovare un lavoro che ci dia per lo meno l'indipendenza economica, questo è certamente meglio che essere devastati fisicamente e senza il becco d'un quattrino.
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21-05-2012, 22:25
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#231
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Banned
Qui dal: Feb 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Guarda che magari ti prende sul serio.
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l'obiettivo è quello, così magari si rivolge a un medico e questo invece gli procura un TSO... dai essere alti 175cm e credersi bassi è grave.
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21-05-2012, 22:30
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#232
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Intermedio
Qui dal: Feb 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Ma se ci pensi, a parte l'introversione (e il coraggio, che quando eccessivo può sfociare in spericolatezza) le restanti caratteristiche sono oggettivamente migliori.
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Sì, ma da sole non bastano. Uno può essere sano o bello o ricco quanto vuoi, ma se non c'è un po' di sale in zucca non conta granché.
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21-05-2012, 22:38
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#233
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Esperto
Qui dal: Jun 2011
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Quote:
Originariamente inviata da someday
Sì, ma da sole non bastano. Uno può essere sano o bello o ricco quanto vuoi, ma se non c'è un po' di sale in zucca non conta granché.
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Mi pare che Marco stia dicendo che oggettivamente ci sono delle qualità che è meglio avere piuttosto che no. Meglio belli, fighi, ricchi, coraggiosi. Non basta? ok, intanto metti da parte.
Tu dici meglio il sale in zucca. Giusto. Allora aggiungere sale, q.b.. E' un discorso oggettivo alla fine..
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21-05-2012, 22:42
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#234
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da someday
Sì, ma da sole non bastano. Uno può essere sano o bello o ricco quanto vuoi, ma se non c'è un po' di sale in zucca non conta granché.
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Per un certo numero di donne non è così, purtroppo.
Ovviamente non è il caso di andare appresso a quelle.
Ma il punto, ribadisco, è che la timidezza (ovviamente quando è abbastanza alta da provocare insicurezza e incapacità di socializzare, per rispondere anche ad alvaro) riveste un grosso ruolo nell'ostacolare un ragazzo che voglia risultare attraente e instaurare relazioni di coppia.
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21-05-2012, 22:45
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#235
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Esperto
Qui dal: Jun 2011
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per un certo numero di donne non è così, purtroppo.
Ovviamente non è il caso di andare appresso a quelle.
Ma il punto, ribadisco, è che la timidezza (ovviamente quando è abbastanza alta da provocare insicurezza e incapacità di socializzare, per rispondere anche ad alvaro) riveste un grosso ruolo nell'ostacolare un ragazzo che voglia risultare attraente e instaurare relazioni di coppia.
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Concordo sul fatto che certe squinzie vanno evitate e basta. Certo, se sei un morto di fame, non sei desiderabile da nessuna. Senza soldi non si va neanche al bar, che schifo
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21-05-2012, 22:46
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#236
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Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da recluso
Certo, se sei un morto di fame, non sei desiderabile da nessuna. Senza soldi non si va neanche al bar, che schifo
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Non mi pare che i disoccupati siano tutti single...
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21-05-2012, 22:51
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#237
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Intermedio
Qui dal: Feb 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per un certo numero di donne non è così, purtroppo.
Ovviamente non è il caso di andare appresso a quelle.
Ma il punto, ribadisco, è che la timidezza (ovviamente quando è abbastanza alta da provocare insicurezza e incapacità di socializzare, per rispondere anche ad alvaro) riveste un grosso ruolo nell'ostacolare un ragazzo che voglia risultare attraente e instaurare relazioni di coppia.
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Sì sono d'accordo, ma Marco Russo nell'elenco di caratteristiche parlava di introversione non di timidezza patologica. In quest'ultimo caso non metto in dubbio che sia tutto un altro discorso.
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21-05-2012, 22:53
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#238
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Esperto
Qui dal: Jun 2011
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non mi pare che i disoccupati siano tutti single...
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Si vede che si sono piazzati prima.
Ovviamente se c'è l'ammore, il matrimonio ecc, allora spero che le relazioni tengano, anche se la crisi economica crea problemi anche lì.
Diverso è il caso di uno come me, con una punto scassata, senza soldi per la benzina, che posso offrire? Ancora ancora è una situazione accettabile se trovo una nella mia stessa condizione di studente, che puoi capire, che non può pretendere. Comunque non la pongo nei termini "la cattiva donna non mi fila perché ha fatto i suoi conti", quanto piuttosto "me lo posso permettere un rapporto?". Che vita sociale si può fare da squattrinati?
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21-05-2012, 22:53
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#239
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Originariamente inviata da someday
Sì sono d'accordo, ma Marco Russo nell'elenco di caratteristiche parlava di introversione non di timidezza patologica. In quest'ultimo caso non metto in dubbio che sia tutto un altro discorso.
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Spesso all'introversione è associata la timidezza, anche se non sempre (io ce le ho tutt'e due, ambo ^^).
Ecco perché spesso si parla dell'una volendo intendere (anche) l'altra.
E comunque l'introversione già di per sé sola ha lo "svantaggio" di essere caratteristica di una minoranza di persone e, per gli uomini, di non corrispondere al modello di uomo "intraprendente" e "attivo" che sembra andare per la maggiore.
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21-05-2012, 22:54
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#240
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: nel bel mezzo di Genova
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e provarci con le ragazze si sa...è un lavoraccio...
ma d'altronde le opzioni son due: o si rimane soli, o si cerca l'anima gemella...a voi la scelta
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