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Vecchio 29-11-2011, 22:05   #1
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

leggo in molti topic
che si parla di sovente di massa superficiale, società vuote ecc ecc
(massa di persone )

intanto ricordo che quando si parla di massa chi ne parla ne fa parte.
cumunque è un gioco in punta di spillo
sono convinto che se intervistassimo la maggiorparte delle persone della nostra società in pochi ammetterebbero di essere superficiali.
perche secondo me pochi lo sono.
perche penso che le persone venissero ascoltate avrebbero qualcosa da dire
ma la maggiorparte evitano ( appunto per un problema di ascolto )

punto 2
e poi cos'è questa tanto decantata profondità ( essere profondi )


profondo
[pro-fón-do]
aggettivo

1.molto alto dal fondo alla superficie:

Esempio: scavare un buco profondo

Sinonimi: basso, cavo, concavo, fondo

2.che penetra molto a fondo:

Esempio: la ferita era profonda

•Esempio: un respiro profondo,

che nasce dal profondo del petto;

Esempio: un sonno profondo,

pesante

Antonimi: superficiale

3.molto intenso, molto sentito:

Esempio: un amore profondo; una profonda cultura,

vasta

•totale, assoluto:

Esempio: silenzio profondo; profondo rispetto

•esperto:

Esempio: un profondo conoscitore della materia

•Esempio: il significato profondo di qualcosa,

il significato più nascosto che non si coglie immediatamente


ok quindi o siamo quasi tutti profondi o non lo è nessuno anzi direi che i piu superficiali ( coloro che si basano sulla superficie , quindi sull'apparenza ) sono proprio quelli che credono di essere profondi solo loro.
quindi superficiale non è il contrario di profondo perche una persona puo essere sia superficiale che profonda


vabbe credo d aver dato un piccolo spunto
voi cosa ne pensate ?
Vecchio 29-11-2011, 23:03   #2
Esperto
L'avatar di Myway
 

Andare ogni tanto in profondità nelle cose è diverso da essere profondo....
Vecchio 30-11-2011, 00:55   #3
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Io sono superficiale
Vecchio 30-11-2011, 01:34   #4
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
leggo in molti topic
che si parla di sovente di massa superficiale, società vuote ecc ecc
(massa di persone )

intanto ricordo che quando si parla di massa chi ne parla ne fa parte.
Io non faccio parte della massa sotto un buon numero di aspetti.

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
cumunque è un gioco in punta di spillo
sono convinto che se intervistassimo la maggiorparte delle persone della nostra società in pochi ammetterebbero di essere superficiali.
perche secondo me pochi lo sono.
Ah già, bastasse dire di non essere superficiali per non esserlo...^^

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
perche penso che le persone venissero ascoltate avrebbero qualcosa da dire
ma la maggiorparte evitano ( appunto per un problema di ascolto )
Avere qualcosa da dire non implica essere profondi.

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
punto 2
e poi cos'è questa tanto decantata profondità ( essere profondi )
Per me significa andare oltre le apparenze più banali, aver voglia di riflettere e di concentrarsi sulle cose davvero importanti, anche se ciò dovesse costare tempo e fatica (mentale soprattutto). Pensare che la vita non si esaurisce in quattro cazzate, insomma.

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
ok quindi o siamo quasi tutti profondi o non lo è nessuno
Ma anche no, dove sta scritto?

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
anzi direi che i piu superficiali ( coloro che si basano sulla superficie , quindi sull'apparenza ) sono proprio quelli che credono di essere profondi solo loro.
quindi superficiale non è il contrario di profondo perche una persona puo essere sia superficiale che profonda
Non direi proprio, sulla base della definizione che ho proposto. La superficialità è un orientamento generale, un modo di vedere la vita che evita quanto più possibile le problematicità (sia nei discorsi sia quando se le vede davanti personificate) per risparmiarsi la fatica di pensare troppo e pensa che il succo della vita stia nel godersela pensando il meno possibile. La profondità è l'orientamento opposto e tendenzialmente una persona sceglie l'uno o l'altro.
Vecchio 30-11-2011, 02:03   #5
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

cerchiamo di trovare un pnt di comprensione, sei una persona profonda? se si perche?
per wiston
Vecchio 30-11-2011, 02:05   #6
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
cerchiamo di trovare un pnt di comprensione, sei una persona profonda? se si perche?
Perché dobbiamo portarla sul personale, che è sempre una zona a rischio flame? Dobbiamo decidere se io e te siamo profondi o superficiali? La definizione di profondo e superficiale io l'ho data, discutiamo su quello.
Vecchio 30-11-2011, 02:14   #7
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

Per me significa andare oltre le apparenze più banali, aver voglia di riflettere e di concentrarsi sulle cose davvero importanti, anche se ciò dovesse costare tempo e fatica (mentale soprattutto). Pensare che la vita non si esaurisce in quattro cazzate, insomma.
mi dici quante persone conosci cosi? perche anche la casalinga di voghera mi sembra profonda se le dovessi chiedere qual è la sua idea d amicizia di amore della situazione lavorativa dell'italia o su come dovrebbe educare i suoi figli
anche la ragazza che esce in minigonna poi se le vai a parlare è profonda

. La superficialità è un orientamento generale, un modo di vedere la vita che evita quanto più possibile le problematicità (sia nei discorsi sia quando se le vede davanti personificate) sei sicuro ? io la chiamo intelligenza per risparmiarsi la fatica di pensare troppo e pensa che il succo della vita stia nel godersela pensando il meno possibile quindi le persone superficiali lo sono perche pensano meno... sei sicuro? La profondità è l'orientamento opposto e tendenzialmente una persona sceglie l'uno o l'altro.[/QUOTE] hai una fonte? è un tuo pensiero? penso che qualsiasi persona superficiale ( escludendo casi clinici ) portata a parlare di argomenti interessanti o " profondi " abbia la propria opinione
questo è il pnt che mi interessa
Vecchio 30-11-2011, 02:21   #8
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
mi dici quante persone conosci cosi?
Poche rispetto alle altre. E non è questione di casalinghe o di minigonne.

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
sei sicuro ? io la chiamo intelligenza per risparmiarsi la fatica di pensare troppo
quindi le persone superficiali lo sono perche pensano meno... sei sicuro?
Per la precisione, perché pensano troppo poco sulle cose importanti, che di solito richiedono riflessione e voglia di andare al di là delle apparenze immediate.

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
hai una fonte? è un tuo pensiero? penso che qualsiasi persona superficiale ( escludendo casi clinici ) portata a parlare di argomenti interessanti o " profondi " abbia la propria opinione
questo è il pnt che mi interessa
Il problema è proprio quanto siano portati a parlare, ad interessarsi e a dare importanza nella loro vita ad argomenti "profondi". Una persona è tanto più superficiale se tenderà ad evitarli quanto più possibile. E' il mio modo di vedere superficialità e profondità.
Vecchio 30-11-2011, 02:40   #9
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

il discorso merita un sacco di tempo
cerco di esprimere il mio pnt di vista in quanto nel topic non l'ho ancora esposto erano solo spunti

profondo per me è come sensibile
parole che da sole non dicono nulla o tutto
che è la stessa cosa in questo contesto

sensibile..... dove? nei confronti di se stesso ? nei confronti degli amimali ?

sensibile e poi la tematica
profondo è la stessa cosa
a mio parere




in piu aggiungo
una persona che vive la propria vita profondamente o in modo profondo
puo essere triste ? no
perche al massimo la vita puo essere vista come un 50 50 tra cose belle e brutte è molto personale come pnt di vista
ma una persona profonda ( a mio parere) non si dovrebbe concentrare su un puntino nero nella cornice di un quadro ma apprezzare la bellezza del dipinto

mi rendo conto che è una visione molto personale







ma a me le persone che dicono sono profondo ( e non hanno capito ) come essere felici o piu semplicemente stare bene o tranquilli
beh mi fanno pensare alla profondità delle pozzanghere

a me le persone che dicono sono profondo e non fanno che lagnarsi della societa mi fanno pensare ( dato che non la conoscono intereramente se si lamentano della societa in generale e non di un singolo segmento) beh mi fanno pensare alle pozzanghere

be happy
ma ripeto è una filosofia di vita personale
una persona che fa spesso uso di pregiudizi non è profonda
è importante capire e analizzare e pensare al mondo e alla vita per poi essere tristi ? è questa la profondità?!? opinione personale

Ultima modifica di Guardianangel; 30-11-2011 a 02:46.
Vecchio 30-11-2011, 02:50   #10
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
il discorso merita un sacco di tempo
cerco di esprimere il mio pnt di vista in quanto nel topic non l'ho ancora esposto erano solo spunti

profondo per me è come sensibile
parole che da sole non dicono nulla o tutto
che è la stessa cosa in questo contesto

sensibile..... dove? nei confronti di se stesso ? nei confronti degli amimali ?

sensibile e poi la tematica
profondo è la stessa cosa
a mio parere
Se uno è sensibile dovrebbe tendere ad esserlo un po' in tutti gli ambiti e verso tutti. Per come intendo io la sensibilità.

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
in piu aggiungo
una persona che vive la propria vita profondamente o in modo profondo
puo essere triste ? no
perche al massimo la vita puo essere vista come un 50 50 tra cose belle e brutte è molto personale come pnt di vista
ma una persona profonda ( a mio parere) non si dovrebbe concentrare su un puntino nero nella cornice di un quadro ma apprezzare la bellezza del dipinto

mi rendo conto che è una visione molto personale

ma a me le persone che dicono sono profondo ( e non hanno capito ) come essere felici o piu semplicemente stare bene o tranquilli
beh mi fanno pensare alla profondità delle pozzanghere

a me le persone che dicono sono profondo e non fanno che lagnarsi della societa mi fanno pensare ( dato che non la conoscono intereramente se si lamentano della societa in generale e non di un singolo segmento) beh mi fanno pensare alle pozzanghere

be happy
ma ripeto è una filosofia di vita personale

è importante capire e analizzare e pensare al mondo e alla vita per poi essere tristi ? è questa la profondità?!? opinione personale
La tristezza e la felicità di una persona dipendono da una marea di possibili fattori, una persona può essere felice o triste indipendentemente dall'essere profonda o meno.
Pensi che sia facile trovare il modo per essere felici? Che c'entra la profondità della visione delle cose con tutto questo? Uno può avere una visione articolata della realtà globale ed essere lo stesso triste o felice per altri motivi (magari perché la realtà che vive in prima persona non è poi così equilibrata come andamento). Tra l'altro, anche se una persona fosse felice non dovrebbe essere chiamata profonda, secondo il tuo modo di ragionare, perché trascurerebbe il 50% di cose che vanno male, quindi anche la filosofia del "be happy" a prescindere mal si concilia con la profondità di pensiero.
E quanto al lagnarsi della società, anche quello lo fanno un po' tutti, solo in modalità diverse e non c'entra neanche quello con l'essere superficiali o profondi. Mentre sono d'accordo che una persona che ragiona per pregiudizi difficilmente sarà profonda.

Ultima modifica di Winston_Smith; 30-11-2011 a 02:53.
Vecchio 30-11-2011, 02:55   #11
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se uno è sensibile dovrebbe tendere ad esserlo un po' in tutti gli ambiti e verso tutti. Per come intendo io la sensibilità.

beh non conosco persone cosi =(

La tristezza e la felicità di una persona dipendono da una marea di possibili fattori,sisi io parlavo in una ipotetica situazione ove altri fattori esterni siano neutri ( se ti è morto un caro puoi essere profondo e triste ) il senso era le persone profonde che proprio per il loro modo di vedere e pensare alle cose si intristiscono una persona può essere felice o triste indipendentemente dall'essere profonda o meno.
Pensi che sia facile trovare il modo per essere felici?no ma tranquilli è piu semplice Che c'entra la profondità della visione delle cose con tutto questo? secondo me c'entra Uno può avere una visione articolate (o profonde)della realtà ed essere lo stesso triste o felice per altri motivi. Tra l'altro, anche se una persona fosse felice non dovrebbe essere chiamata profonda, secondo il tuo modo di ragionare, perché trascurerebbe il 50% di cose che vanno male.
E quanto al lagnarsi della società, anche quello lo fanno un po' tutti, solo in modalità diverse e non c'entra neanche quello con l'essere superficiali o profondi.
a a a a a a a a a a a
Vecchio 30-11-2011, 04:02   #12
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Se prendi un singolo uomo questo dà sfoggio di tutta la sua intelligenza, della sua conoscenza e delle sue virtù, ma se lo metti in mezzo a tanti, tantissimi altri uomini diventa parte della massa.. la sua voce scompare, perde la sua individualità e si omologa agli altri per adattamento.
Diventa superficiale e invisibile al contesto che lo circonda, inglobato.. divorato da esso.
Chi apprezza l'intelligenza, la conoscenza e le virtù individuali.. non accetterà mai la massa per cui o sceglie di guidarla o sceglie di restarne in disparte.
Vecchio 30-11-2011, 10:08   #13
Esperto
 

complimenti per la discussione psmaker, ma dubito porterà a qualcosa di costruttivo.
ci sono così tante cose da dire sulle questione, che mi sento inadatto a farlo.

però una cosa la voglio dire:

io credo che in una sana superficialità, vi sia più saggezza che in una malata profondità.
Vecchio 30-11-2011, 12:39   #14
Banned
 

Molto semplicemente secondo me la profondità mentale è presente solo nelle persone con una certa intelligenza generale, intesa come facoltà di "intus-legere", cioè capacità di capire il vero significato delle cose e non fermarsi a quello che appare.
A mio parere, il modo di fare che contraddistingue una persona profonda da una superficiale sia il preferire piaceri più raffinati, difficili appunto, per la capacità suddetta, da procurarsi a piaceri fuggevoli ma alla portata di tutti.
Inoltre credo che l'atteggiamento profondo non venga ostentato da tutte le persone con i requisiti intellettivi per farlo; ci sono anche altre facoltà coadiuvanti come cultura, serenità emotiva ed esperienza di vita. Quindi, soprattutto tra i giovani, ci possono essere tante persone potenzialmente profonde ma che per carenza di queste peculiarità si adattano agli standard mediocri della massa (in pratica sarebbero insoddisfatti, tristi, perché non riuscirebbero ad avere la calma per essere "felici" così). La massa è stupida perché è limitata e piena di pregiudizi e piuttosto che trovare la risposta a un problema banale che la tormenta preferisce dimenticarsi la domanda annebbiandosi la mente con un boccale di birra.
Vecchio 30-11-2011, 12:46   #15
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

Quote:
Originariamente inviata da Nothing87 Visualizza il messaggio
Molto semplicemente secondo me la profondità mentale è presente solo nelle persone con una certa intelligenza generale, intesa come facoltà di "intus-legere", cioè capacità di capire il vero significato delle cose e non fermarsi a quello che appare.
A mio parere, il modo di fare che contraddistingue una persona profonda da una superficiale sia il preferire piaceri più raffinati, difficili appunto, per la capacità suddetta, da procurarsi a piaceri fuggevoli ma alla portata di tutti.
Inoltre credo che l'atteggiamento profondo non venga ostentato da tutte le persone con i requisiti intellettivi per farlo; ci sono anche altre facoltà coadiuvanti come cultura, serenità emotiva ed esperienza di vita. Quindi, soprattutto tra i giovani, ci possono essere tante persone potenzialmente profonde ma che per carenza di queste peculiarità si adattano agli standard mediocri della massa (in pratica sarebbero insoddisfatti, tristi, perché non riuscirebbero ad avere la calma per essere "felici" così). La massa è stupida perché è limitata e piena di pregiudizi e piuttosto che trovare la risposta a un problema banale che la tormenta preferisce dimenticarsi la domanda annebbiandosi la mente con un boccale di birra.
concordo con quello che dici, arrivando cosi però ad un altro punto, la maggiorparte delle persone che si dicono essere profonde in realtà sono solo dei superficiali che " se la tirano " .
il problema è appunto la massa ( la maggiorparte ) o lo sono quasi tutti o non lo è quasi nessuno.
Vecchio 30-11-2011, 12:47   #16
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
ma a me le persone che dicono sono profondo ( e non hanno capito ) come essere felici o piu semplicemente stare bene o tranquilli
beh mi fanno pensare alla profondità delle pozzanghere
Quindi per te Cesare Pavese, Primo Levi, Edgar Allan Poe eran tutte persone superficiali.

Sticazzi, visione interessante, ma forse non ho la profondità necessaria per capirla appieno.
Vecchio 30-11-2011, 12:49   #17
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
a me le persone che dicono sono profondo e non fanno che lagnarsi della societa mi fanno pensare ( dato che non la conoscono intereramente se si lamentano della societa in generale e non di un singolo segmento) beh mi fanno pensare alle pozzanghere
Alla fin dei conti, individualmente non siamo altro che formiche rispetto all'ampiezza del pianeta, che viviamo in un contesto ristretto e dobbiamo affrontare problemi pratici specifici di quel contesto. Quindi è anche accettabile se non doveroso a volte pensare in piccolo ed essere di parte...ma forse il tuo discorso si riferiva a qualcos'altro.
Vecchio 30-11-2011, 12:52   #18
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Quindi per te Cesare Pavese, Primo Levi, Edgar Allan Poe eran tutte persone superficiali.

Sticazzi, visione interessante, ma forse non ho la profondità necessaria per capirla appieno.
non hai capito primo levi è stato nei lager
quello è un valido motivo esterno
sinceramente di pavese e poe non conosco la vita e non mi esprimo
se ipoteticamente avessero avuto una vita normale ma tristi beh si la pozzanghera rimane piu profonda.
un conto sono le parole
un altro sono i fatti
un altro è la capacità di trovare la propria traquillità se non l'hai trovata non sei andato cosi tanto a fondo
Vecchio 30-11-2011, 12:55   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Quindi per te Cesare Pavese, Primo Levi, Edgar Allan Poe eran tutte persone superficiali.

Sticazzi, visione interessante, ma forse non ho la profondità necessaria per capirla appieno.
Penso che intendesse essere felici nel proprio piccolo e non riguardo ai grandi temi sociali che potevano trattare questi grandi scrittori. Penso che loro una certa felicità il realtà l'abbiano trovata nello scrivere sul marcio, traendo vantaggio dal loro grande disappunto.
Vecchio 30-11-2011, 12:58   #20
Esperto
L'avatar di Guardianangel
 

Quote:
Originariamente inviata da Nothing87 Visualizza il messaggio
Alla fin dei conti, individualmente non siamo altro che formiche rispetto all'ampiezza del pianeta, che viviamo in un contesto ristretto e dobbiamo affrontare problemi pratici specifici di quel contesto. Quindi è anche accettabile se non doveroso a volte pensare in piccolo ed essere di parte...ma forse il tuo discorso si riferiva a qualcos'altro.
in questo discorso mi riferivo alla pluralita di alternative che il mondo offre
non ti piace la citta? c'è il paese non ti piace il paese? c'è la foresta pluviale
non ti piacciono i timidi? ci sono gli estroversi
non ti piace la panna ? c'è il cioccolato
diciamo che c'è una discreta liberta di scelta in molte cose
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