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30-06-2020, 14:08
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#1
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Intermedio
Qui dal: May 2017
Messaggi: 164
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Salve a tutti, volevo chiedervi una cosa, secondo voi i farmaci naturali tipo fiori di Bach, melissa e robe varie possono dare una mano seppur leggera in situazioni di ansia occasionale?
Il mio problema è che ogni volta che devo uscire con una ragazza mi viene da vomitare, mi si chiude lo stomaco con conseguente zero fame e appunto percepisco nausea a livello della gola. So la causa, ma fare esperienza è veramente difficile con questo sintomo.
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30-06-2020, 17:21
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#2
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Bologna - Modena
Messaggi: 3,680
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Secondo me conterebbero davvero poco .... purtroppo per certi sintomi a mio parere L’ unica è la terapia ed in caso farmaci prescritti
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30-06-2020, 17:42
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#3
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Esperto
Qui dal: Dec 2017
Ubicazione: Nel mondo virtuale
Messaggi: 2,703
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Forse fanno qualcosa a livello placebo, ma non penso di più
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30-06-2020, 18:17
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#4
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Soldi buttati,in particolare i fiori di bach che sono praticamente una truffa legalizzata..
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30-06-2020, 19:04
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#5
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,734
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Su di me non hanno funzionato,peró provali,velenosi non lo sono e se trovi benefici é meglio averli con quello che con gli ansiolitici "veri"
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30-06-2020, 20:13
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#6
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Sottozero
Messaggi: 749
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Non dare retta a chi ti dice che i prodotti naturali non servono a nulla.
Fidati, sono passata sotto gli psicofarmaci e neanche per poco tempo, oltre ciò lavoro in erboristeria.
L'unica cosa che ti consiglio è di cercare un composto e non un'erba da sola... lascia perdere le tisane, per l'ansia occasionale ti consiglio il Rescue Remedy (miscela ufficiale di fiori di Bach già pronta) utilizzata, come dice il nome, per un rimedio d'emergenza, che può essere anche l'attacco di panico. Un flacone piccolo costa sui 12 euro circa.
Altrimenti le migliori erbe in assoluto per i problemi d'ansia sono (in ordine di efficienza - decrescente): Passiflora, melissa, biancospino. A queste puoi aggiungere escoltzia, fiori d'arancio, valeriana e lavanda.
Ti consiglio una soluzione idroalcoolica o, se non ti piacciono le gocce, delle compresse.
Certo è che, se hai già assunto psicofarmaci, potresti aver bisogno di un dosaggio più elevato dello standard (per dirti io che prendevo anche i sonniferi, per dormire ho bisogno di 60 gocce di melatonina anziché le 10 consigliate normalmente... e ti dico che mi mettono a dormire nonostante fossi resistente perfino agli psicofarmaci).
Per favore basta con la stigmatizzazione delle terapie naturali. Ricordatevi che la chimica sintetica ha trovato fondamento nella natura. E che gli erboristi non sono stregoni pazzi... ma semmai più attenti alla salute che al guadagno, diversamente da molti colleghi farmacisti.
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30-06-2020, 20:14
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#7
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Sottozero
Messaggi: 749
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Soldi buttati,in particolare i fiori di bach che sono praticamente una truffa legalizzata..
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Vengono usati in terapia anche sugli animali... difficile che un animale soffra l'effetto placebo...
Scusate la doppia risposta
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30-06-2020, 21:10
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#8
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,393
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Quote:
Originariamente inviata da StacyFreak
Vengono usati in terapia anche sugli animali... difficile che un animale soffra l'effetto placebo...
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Fonti della loro efficacia?
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30-06-2020, 21:22
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#9
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da StacyFreak
Vengono usati in terapia anche sugli animali... difficile che un animale soffra l'effetto placebo...
Scusate la doppia risposta
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Il padrone dell'animale però potrebbe subire l'effetto placebo,non so io ho letto come vengono preparati ed è evidente che sia solo acqua e alcool senza nessun principio attivo al suo interno,mi risulta difficile che possano funzionare.
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30-06-2020, 23:42
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Sottozero
Messaggi: 749
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Fonti della loro efficacia?
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Li ho usati e li uso ancora, in formulazioni varie in base a ciò che mi serve. Ti posso assicurare che tra i vari mix la differenza si sente eccome, tanto che ho dovuto cambiare l'ultima formula perché ad una mezz'ora dall'assunzione puntualmente iniziavo a piangere senza controllo e senza avere nessun pensiero fastidioso in testa. Ci ho messo una settimana e mezzo per capire che era l'effetto dei fiori di Bach e non qualcosa di inspiegabile. Dal giorno dopo in poi niente più problemi con la formula nuova.
Ricordiamoci che i fiori hanno proprietà curative come tutto il resto delle parti delle piante. I fiori di Malva per dire sfiammano stomaco ed intestino, aiutano addirittura a curare piccole ulcere.
L'olio essenziale di Lavanda veniva usato dagli alchimisti per curare le bruciature ed è ancora così. Ovviamente tutte queste proprietà sono state studiate ed analizzate, spero non crediate che la farmacologia è l'unica ad essere fonte di studi e ricerche, perché nell'erboristeria vale esattamente lo stesso e tra l'altro costituisce anche una facoltà universitaria e ciò parla da sé.
Poi non credo che si mettano ad istituire l'albo nazionale dei floriterapisti così, tanto per giocare...
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Il padrone dell'animale però potrebbe subire l'effetto placebo,non so io ho letto come vengono preparati ed è evidente che sia solo acqua e alcool senza nessun principio attivo al suo interno,mi risulta difficile che possano funzionare.
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Ci può stare fino ad un certo punto che il ''padrone'' (non mi piace chiamarlo così) abbia voluto scorgere effetti positivi per via dell'effetto placebo, ma l'animale è un essere vivente ed in quanto tale non è immune da cambiamenti fisici o comportamentali... e se cambiano loro cambiano e basta, difficile inventarseli, visto che non sono persone e quindi non dissimulano... Poi avendo parlato con un amico consulente della relazione felina, la sua collega veterinaria superqualificata che opera in ambulatorio da anni e diversi clienti dell'erboristeria (che mia zia ha dal 1980!) ne emerge che soprattutto sui cani hanno avuto effetti benefici.
Fatto sta che io li preparo anche e ti posso assicurare che non si tratta di acqua ed alcool, bensì di infusione di fiore ''x'' e brandy, perciò l'acqua che dici tu non è semplice H2O bensì contiene il principio attivo del fiore scelto, sennò non avrebbe senso, basterebbe dire alla gente di comprarsi una fiaschetta di brandy e tanti saluti!
Devi anche saperli fare però, perché possono entrare in conflitto tra loro se sono troppi insieme.
Spero di aver chiarito un po' di dubbi
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Ultima modifica di StacyFreak; 30-06-2020 a 23:45.
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01-07-2020, 00:20
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#11
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Io non sono così sicuro che sugli animali non si applichi l'effetto placebo. Soprattutto i cani, per cui la cura e la relazione sono importantissimi.
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01-07-2020, 00:36
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#12
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: gardaland
Messaggi: 1,440
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non avendoli mai provati in modo serio non esprimo giudizi a riguardo, ma io penso che la natura sia molto potente e messa in mani esperte potrebbe anche stupirci. in fondo per i rimedi naturali non occorre ricetta medica ne l'obbligo di frequentare un terapeuta. esistono rimedi naturali in grado di fare qualcosa per patologie piu serie come fobia sociale, depressione, doc?
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01-07-2020, 00:42
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#13
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Esperto
Qui dal: Dec 2017
Ubicazione: Nel mondo virtuale
Messaggi: 2,703
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Quote:
Originariamente inviata da alien33
non avendoli mai provati in modo serio non esprimo giudizi a riguardo, ma io penso che la natura sia molto potente e messa in mani esperte potrebbe anche stupirci. in fondo per i rimedi naturali non occorre ricetta medica ne l'obbligo di frequentare un terapeuta. esistono rimedi naturali in grado di fare qualcosa per patologie piu serie come fobia sociale, depressione, doc?
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Per la depressione si utilizza l'iperico o erba di san Giovanni. Il problema è che gli integratori che vendono in Italia contengono una percentuale molto variabile di iperforina e ipericina, che sono i principi attivi dagli effetti antidepressivi. Per esempio io ho provato per due mesi un integratore di iperico, ma senza alcun effetto (probabilmente era di scarsa qualità)
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01-07-2020, 07:36
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#14
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Se un erborista vuole fare un discorso serio non può mischiare fiori di Bach fitoterapia,melatonina, e non può rispondere in merito all'efficacia "funzionano perché li ho provati io".
Per forza che poi non siete credibili.
La fitoterapia ha un senso in quanto ci sono principi attivi da estratti vegetali che hanno un effetto validato scientificamente, mentre i fiori di Bach no.
L'omeopatia no.
La melatonina sì.
Inoltre va detto che anche i non-farmaci possono avere effetti collaterali o interazioni o controindicazioni.
Esiste il fatto scientifico e l'opinione, e sono ben diversi.
Consiglio all'op di rivolgersi ad un terapeuta se non l'ha mai fatto, o quantomeno al medico di base.
(per la nausea può dare un po' di sollievo una tisana allo zenzero).
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Ultima modifica di claire; 01-07-2020 a 07:43.
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01-07-2020, 07:40
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#15
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da CryingOnMyMind
Per la depressione si utilizza l'iperico o erba di san Giovanni. Il problema è che gli integratori che vendono in Italia contengono una percentuale molto variabile di iperforina e ipericina, che sono i principi attivi dagli effetti antidepressivi. Per esempio io ho provato per due mesi un integratore di iperico, ma senza alcun effetto (probabilmente era di scarsa qualità)
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Sulla depressione risultano evidenze anche con il cbd, ma non ancora del tutto validate.
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01-07-2020, 08:51
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#16
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Esperto
Qui dal: Mar 2020
Messaggi: 705
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I fiori di Bach sono la mia ossessione, prima li prendevo ero contenta e ignara che al mondo potesse esistere qualcosa di venduto in farmacia a caro prezzo equivalente per la scienza all'acqua (non ci sono i fiori stessi dentro ma la Memoria dei fiori) e ripetuti test scientifici hanno dimostrato che non fanno effetto piú di un placebo. Ogni farmacia che entro chiedo Ma i fiori fi Bach fanno qualcosa? E la maggiorparte mi dice Bhe se ci credi...oppure Ci devi credere
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01-07-2020, 20:11
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#17
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,393
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Quote:
Originariamente inviata da StacyFreak
Li ho usati e li uso ancora, in formulazioni varie in base a ciò che mi serve. Ti posso assicurare che tra i vari mix la differenza si sente eccome, tanto che ho dovuto cambiare l'ultima formula perché ad una mezz'ora dall'assunzione puntualmente iniziavo a piangere senza controllo e senza avere nessun pensiero fastidioso in testa. Ci ho messo una settimana e mezzo per capire che era l'effetto dei fiori di Bach e non qualcosa di inspiegabile. Dal giorno dopo in poi niente più problemi con la formula nuova.
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Sì, ma questa è pura anedottica, io parlavo di studi seri.
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02-07-2020, 05:33
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Sottozero
Messaggi: 749
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@Luca97 se proprio vogliamo essere precisi il tuo problema va risolto alla radice facendoti aiutare da qualcuno che cambi il tuo modo di interfacciarti con il sesso opposto, altrimenti puoi prendere gocce a vita, anche sintetiche, ma cambierà poco o niente!
Scusate eh, mi sono state chieste delle fonti, io ho fornito le mie. Se volete link degli studi cercateli su internet visto che tutti lo avete, io al massimo vi posso allegare pagine di libri che ho sull'argomento, ma non è che abbia tutto sto tempo da passare a fare un qualcosa che lascia il tempo che trova, special modo su questo forum.
Mi è sembrato logico riportare la mia esperienza personale proprio perché l'effetto è soggettivo nella fitoterapia così come nella farmacologia, oltretutto mia zia ha una laurea e 40 anni di erboristeria alle spalle, viene gente da fuori il lazio per farsi curare da lei ed anni di persone che ha trattato con i fiori di bach e riscontri positivi non si possono buttare nel cesso perché 3/4 del forum sono utenti fanatici degli psicofarmaci e delle schimicazze... che dopo anni di pilloline e goccette ancora stanno inchiodati su fobiasociale.com, quindi non so quanto abbiano risolto effettivamente. Padre xanax che sei nei cieli... chi vuol intendere intenda.
Sono la prima scettica in tutto, ma se certe cose trovano fondamento nella realtà, special modo nella mia e quella di chi conosco non vedo perché dovrei inventarmi che non sia così.
@Claire, non hai compreso nulla di ciò che ho scritto, il mischione l'hai fatto tu che a 40 anni a quanto pare non hai idea di cosa sia un esempio. Tanto ormai sono 4 anni che bazzico il forum ed ho capito che sei avvelenata e trai godimento dal polemizzare su qualsiasi cosa. Problema tuo, campi male.
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Ultima modifica di StacyFreak; 02-07-2020 a 06:01.
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02-07-2020, 05:51
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#19
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Sottozero
Messaggi: 749
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Quote:
Originariamente inviata da Biancalatte
Ogni farmacia che entro chiedo Ma i fiori fi Bach fanno qualcosa? E la maggiorparte mi dice Bhe se ci credi...oppure Ci devi credere
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Come ti aspetti che ti rispondano quelli che hanno interesse nel venderti un prodotto sintetico?
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02-07-2020, 08:10
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#20
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Esperto
Qui dal: Mar 2020
Messaggi: 705
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Quote:
Originariamente inviata da StacyFreak
@Luca97 se proprio vogliamo essere precisi il tuo problema va risolto alla radice facendoti aiutare da qualcuno che cambi il tuo modo di interfacciarti con il sesso opposto, altrimenti puoi prendere gocce a vita, anche sintetiche, ma cambierà poco o niente!
Scusate eh, mi sono state chieste delle fonti, io ho fornito le mie. Se volete link degli studi cercateli su internet visto che tutti lo avete, io al massimo vi posso allegare pagine di libri che ho sull'argomento, ma non è che abbia tutto sto tempo da passare a fare un qualcosa che lascia il tempo che trova, special modo su questo forum.
Mi è sembrato logico riportare la mia esperienza personale proprio perché l'effetto è soggettivo nella fitoterapia così come nella farmacologia, oltretutto mia zia ha una laurea e 40 anni di erboristeria alle spalle, viene gente da fuori il lazio per farsi curare da lei ed anni di persone che ha trattato con i fiori di bach e riscontri positivi non si possono buttare nel cesso perché 3/4 del forum sono utenti fanatici degli psicofarmaci e delle schimicazze... che dopo anni di pilloline e goccette ancora stanno inchiodati su fobiasociale.com, quindi non so quanto abbiano risolto effettivamente. Padre xanax che sei nei cieli... chi vuol intendere intenda.
Sono la prima scettica in tutto, ma se certe cose trovano fondamento nella realtà, special modo nella mia e quella di chi conosco non vedo perché dovrei inventarmi che non sia così.
@Claire, non hai compreso nulla di ciò che ho scritto, il mischione l'hai fatto tu che a 40 anni a quanto pare non hai idea di cosa sia un esempio. Tanto ormai sono 4 anni che bazzico il forum ed ho capito che sei avvelenata e trai godimento dal polemizzare su qualsiasi cosa. Problema tuo, campi male.
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Cioé scusate questo é da ban a vita. Comunque in erboristeria rispondono quasi sempre lo stesso ahaha!
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Ultima modifica di Biancalatte; 02-07-2020 a 08:14.
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