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Milo 08-03-2009 00:35

Io parlo per me...io ho fatto un lungo percorso di crescita interiore che mi ha portato a buoni risultati in tutti i campi peròsinceramente più di così da solo non posso andare avanti...cioè i miei prossimi obbiettivi di crescita sono impossibili da solo.....Io vorrei creare una famiglia,amare ed essere amato,costruire qualcosa di solido con qualcuna,avere qualcuno su cui contare....ma come posso avere queste cose da solo....

P.s:Che nessuno dica che te li dà anche l'amicizia perchè sarebbe una falsità enorme....

FobicJoe 08-03-2009 00:41

Quote:

Originariamente inviata da Milo
P.s:Che nessuno dica che te li dà anche l'amicizia perchè sarebbe una falsità enorme....

quoto

mi stupisco di night, che ha capito che l'aspetto fisico è importante, ma che mi cade sui fondamentali :lol:


cmq non metto in dubbio quello che dici lud, però mi chiedo se non derivi tutto dalla mancanza dell'amore
cioè questo sogno per ora non realizzato non può averti tolto le energie?
pensa a te come una macchina con un tot carburante
hai corso molto x the love ma non sei arrivato al distributore
e dopo esser rimasto a pelo con la benzina, al primo problema dovuto dai tuoi obbiettivi secondari, ti è mancato il carburante
quindi secondo quest'ottica tu ora sei senza benzina e ti stai chiedendo come mai, ma ti concentri solo su quello che stavi facendo prima che finisse e non su quello che in realtà te l'ha ciucciata tutta

ma quante ne so? :D

Ludwig_2 08-03-2009 00:46

Quote:

Originariamente inviata da Milo
Io parlo per me...io ho fatto un lungo percorso di crescita interiore che mi ha portato a buoni risultati in tutti i campi peròsinceramente più di così da solo non posso andare avanti...cioè i miei prossimi obbiettivi di crescita sono impossibili da solo.....Io vorrei creare una famiglia,amare ed essere amato,costruire qualcosa di solido con qualcuna,avere qualcuno su cui contare....ma come posso avere queste cose da solo....

P.s:Che nessuno dica che te li dà anche l'amicizia perchè sarebbe una falsità enorme....

D'accordo, questo lo capisco, capisco l'importanza di avere qualcuno accanto ecc ecc. Ma io volevo dire che non sto parlando di questo: mi riferivo al fatto di non riuscire a migliorarmi, ed intendo un migliore rapporto con me stesso e con gli altri, una capacità migliore di relazionarmi con le persone, e cose di questo genere. Sono d'accordo con quello che ha scritto Night nell'ultimo suo post: ci sono molte cose su cui un individuo può essere insoddisfatto o carente, non si può ridurre tutto alla mancanza di una persona accanto. E poi, ripeto ancora: "avere una ragazza" non è una cosa permanente che possa cancellare i propri motivi di sconforto..."non è così che funziona", come ha detto Night.

E non funziona così perchè se si nascondono altri problemi con il fatto di essere fidanzato, poi una volta tornati da soli che si fa? Ci si ritrova a combattere con le stesse questioni lasciate irrisolte, perchè magari ci si illudeva di poterle "insabbiare" con una relazione sentimentale? Anzi, io penso che persino DURANTE il periodo in cui si è fidanzati, i problemi altri restano ugualmente. Sono proprio cose diverse, niente o quasi hanno a che vedere.

Milo 08-03-2009 00:47

Cmq x non fidanzati dopo una certa età,intendo dire quel senso di sconforto di vedere quando si arriva verso i 30 molti tuoi amici/conoscenti che si sposano o vanno a convivere,mentre io vabbhè non ho combinato niente...

Poi vabbhè purtroppo x risolvere certi probelmi esistenziali puoi confidare solo su te stesso e nessun altro perchè solo tu hai la chiave per risolverli,però penso che cmq avere un progetto di vita con qualcuno di certo non farebbe male...anzi forse ti distrarebbe un pò dandoti magari un pò di entusiasmo che purtroppo hai perso...

FobicJoe 08-03-2009 00:52

Quote:

Originariamente inviata da NightVision
quali fondamentali ?

proprio perchè l'aspetto fisico è importante che mi dedico ad altro

se rinunci ad un sogno enorme come l'amore, questa cosa ti segnerà per sempre
l'aspetto fisico è importante, ma se non pretendi una ferrari offrendo una cinquecento, anche tu puoi trovare una buona persona che ti stia accanto

Ludwig_2 08-03-2009 00:52

Ma quale "l'aspetto fisico è importante", fatemi il piacere :D su questo siete proprio ciechi :wink: Ma io non sto parlando di questo, ci sono centinaia di altri topic che ne parlano...

Ripeto, dopo tre pagine :) non sto parlando le lato sentimentale, o almeno non solo di quello, ci sono tante persone single, ma che dite? Nè un single deve per forza avere questi miei problemi, né d'altra parte un fidanzato necessariamente non li ha. Non c'entra, scusate. Cali, io non sto nemmeno parlando di "obiettivi secondari" o "primari", sto facendo un discorso globale: vorrei riuscire a migliorare me stesso e la mia vita, avere un rapporto migliore con me stesso e la mia vita, e soprattutto stare più SERENO. Non è un obiettivo secondario, è una condizione di base, ragazza o meno.

FobicJoe 08-03-2009 00:57

Quote:

Originariamente inviata da Ludwig_2
Cali, io non sto nemmeno parlando di "obiettivi secondari" o "primari", sto facendo un discorso globale: vorrei riuscire a migliorare me stesso e la mia vita, avere un rapporto migliore con me stesso e la mia vita, e soprattutto stare più SERENO. Non è un obiettivo secondario, è una condizione di base, ragazza o meno.

ma son perfettamente d'accordo
ma ti sei chiesto come mai non ti vai più bene?

Ludwig_2 08-03-2009 00:58

Adesso devo lasciare il pc, purtroppo. Comunque vi ringrazio per la vostra vicinanza, sono felice di averne potuto parlare con voi, e sicuramente ne riparleremo nei prox giorni. Comunque, inoltre, non è proprio come ho letto in alcuni ultimi post: io non sto affatto RINUNCIANDO al cosiddetto "the love" né accantonando questo ulteriore obiettivo...sto proprio parlando di una mia insoddisfazione globale nei riguardi dei miei progetti e miglioramenti. Cioè sono preoccupato per il lavoro su me stesso. Quella è solo una parte. Non sto rinunciando a nulla né "concentrandomi" su altro, meno che mai per via di presunte paranoie sull'aspetto, che conta molto marginalmente (e sul cui peso in ogni caso non mi interessa parlare qui, nè altrove credo :D ) perciò non serve tirarlo fuori anche in questo thread.

Vi mando un abbraccio, spero di risentirvi presto :D :D :D

Milo 08-03-2009 00:58

Cmq l'unica cosa che puoi fare secondo me è guardarti dentro e cercare in tutta sincerità cosa vuoi davvero dalla vita e poi combattere per ottenerla riuscirci non è poi così importante,l'importante è trovare l'obiettivo,se non hai l'obiettivo non hai niente....

SiVieneESiVa 08-03-2009 00:59

Quote:

Originariamente inviata da FobicJoe
Quote:

Originariamente inviata da NightVision
quali fondamentali ?

proprio perchè l'aspetto fisico è importante che mi dedico ad altro

se rinunci ad un sogno enorme come l'amore, questa cosa ti segnerà per sempre

di "fondamentale", ci sono solo gli esercizi di basket (Akagi insegna) :lol:


e ricordo che qualcuno (saggiamente) disse:
"L'amore non è per tutti" (cit.)

detto questo, vad a lett

FobicJoe 08-03-2009 01:09

siviene sovversivo :lol:


cmq questo è un famoso caso di, le conseguenze dell'amore (cit.)

un sistema che fino a ieri ha funzionato, improvvisamente smette di funzionare perchè non si crede più in se stessi o perchè non si ha più la forza

se non si sa dare una spiegazione a questo interessante fenomeno
eccone una... la teoria del feedback positivo dall'altro sex

premesso che anche lui crede in the love

anche se ha anche altri credi ed interessi, è probabile che raggiungendo il limite massimo di mancati feedback, abbia iniziato a cedere la sicurezza nelle proprie azioni, e anche la voglia di fare

in pochi riescono a far solo le cose per se, gli uomini sono animali lovari, qualcuno ha detto che siamo un unico individuo che viene diviso alla nascita :p

passo :D

JohnReds 08-03-2009 01:18

Ludwig, ho capito che non posso dare consigli sul merito, non hai parlato della tua vita, non hai detto le cause, gli altri hanno parlato delle solite manfrine sull'amore.
Possono essere vere oppure no, ma non voglio e non posso darti consigli su come vivere.

Ti dico solo cose che valgono per me, sperando che valgano pure per te (così mi conforti un pò :p)


Si dice che l'ideogramma cinese di crisi abbia il duplice significato di opportunità.
Per me è così, quando mi va in crisi tutto di solito è il preludio a una nuova presa di coscienza su me stesso.
Un paradigma è valido finchè non viene sorpassato dall'esperienza...bisogna gettare l'abito vecchio per quello nuovo.

ps: io non ho problemi "sentimentali" (nel senso che non soffro per la mancanza di donne), non voglio sostenere una relazione prima di essere guarito.
I miei più grandi crucci sono l'imparare a godermi la vita e a capire che ca..o voglio fare del mio futuro, di me stesso e della mia identità, che non sono cosine da poco e che avrei dovuto decidere tipo 5 anni fa.


Io negli scorsi due mesi sono stato in crisi nera e ora sto vivendo una fase di risalita....spero ti accada altrettanto!! :wink:

ciao

FobicJoe 08-03-2009 01:22

dalla teoria dei sistemi (non ricordo più a memoria un piffero)
la crisi può essere temporanea e quindi si hanno sei semplici aggiustamenti, oppure si ha proprio una nuova riconfigurazione del sistema
si dice che ogni passaggio di livello sia preceduto da una crisi
che il troppo disequilibrio sfoci in crisi e successivo nuovo equilibrio (entropia?)
sarcassi, come ha detto gionni, son le nostre solite manfrine, ma senza input da parte di ludovico, questo offre la casa :lol:

Joker 08-03-2009 05:22

Quote:

Originariamente inviata da FobicJoe

in pochi riescono a far solo le cose per se, gli uomini sono animali lovari, qualcuno ha detto che siamo un unico individuo che viene diviso alla nascita :p

passo :D

Io invece penso che proprio tu sia la dimostrazione che l'amore non è essenziale per combinare qualcosa nella vita (cosa che mi risulta infatti tu abbia fatto), mentre può esserlo invece per risolvere, in un certo senso, tutti i problemi in una volta sola: procurarsi serenità, energia, una famiglia...

L'idea è che l'amore, una volta trovatolo (e supposto che sia una cosa seria) diventi una ragione di vita a se, e possibilmente sostenga anche gli altri obbiettivi, più personali, che potremmo già avere o prefissarci poi (lavoro, arte, ambizione...quale che sia).

Ora, il punto che mi interessa è questo: noi possiamo dividere la varie cose? Possiamo suppore di trovare la fiducia in noi stessi, la nostra strada, anche senza cose importanti come l'amore? O dobbiamo in un certo senso rassegnarci a poter essere condizionati da qualunque contingenza, e a sperare quindi, per contrasto, di trovare quella che ci condizioni positivamente il più possibile?

Sicuramente, una vita vissuta come un sistema chiuso attorno a noi è triste e riduttiva. Ma l'alternativa è dover venire necessariamente incontro alla propria natura di esseri umani, o a pentirsene quando non si avrà più tempo per farlo. E questa è una sorta di ricatto esistenziale.
Perchè, comunque, una persona dovrebbe rifiutarsi di seguire la propria natura? Forse, mi piace pensarlo, è perchè in questa sorta di "forza cieca" che è la sua volontà, l'essere umano è stato in grado di immaginare libertà che superino quelle a cui lui stesso potrebbe accedere (...ma che forse, in realtà, non esisteranno mai).

...passo 8)

Ramirez1 08-03-2009 05:39

Quote:

Originariamente inviata da FobicJoe
Quote:

Originariamente inviata da Ludwig_2
Io sto parlando di una cosa diversa, Cali. Vedete, io cerco di "lavorare" molto su me stesso, di portare avanti con cura i miei progetti, le mie iniziative, di coltivare i miei miglioramenti e di monitorarli. Il mio sconforto è dettato appunto dal fatto che ultimamente non riesco più a fare passi avanti significativi, a migliorare me stesso e la mia vita, in vista soprattutto di una serenità, piuttosto che "the love", come dite voi :D

Ma come dicevo, non è soltanto il fatto di accorgermi di non riuscire a migliorare: sono preoccupato più che altro perchè non ho più voglia di lottare, di darmi da fare, di crederci, di proseguire. E' questo che mi spaventa. Mi mancano proprio le energie, le convinzioni.

ma scusa
hai amici
hai un lavoro
hai hobby ed interessi
starai anche portando avanti dei progetti... ma sarò fissato io, ma per esperienza personale, tutte le volte che mi sono mancate le forze è stato per mancanza di the love
essendo che a te manca... non è che magari tu consciamente non riconosca il problema e lo compensi con altro, mentre inconsciamente questo ti tolga le forze psichiche

sono ipotesi eh?
perchè i sintomi sono simili alla mancanza d'amore, la madre di tutte le malattie (cit.) :p

Secondo me con forze psichiche ci ha indovinato: energia bloccata o
carenza energetica.
La cosa più semplice da fare senza preparazione o altro è questa (ve ne sono molte altre ma richiedono un primo passaggio, che non hai):

http://www.diksha.it/it/oneness-diks...iksha_0_1.html

Se vedi c'è anche la ricerca per città ecc.
Non aver paura, basta star seduto in silenzio e seguire quello che dice "la Guida",dopo un'ora esci e ti schianti dalle risate! :)

Gli fa una sega la psicoterapia, si muovodo di quelle Energie che neanche
immagini :)

Nulla di immaginario, ci sono, anche in corso, studi scientifici in merito.
Anche medici.
C'è anche la spiegazione che dà la Fisica Quantistica, me l'hano detto ma sinceramente è un'argomento complicato e non ho capito granchè se
non in linee molto ma molto generali, ma non ha importanza la teoria,
l'importante è la Pratica.

Ciao :wink:

calimelo 08-03-2009 12:14

Quote:

Originariamente inviata da Joker
Quote:

Originariamente inviata da FobicJoe

in pochi riescono a far solo le cose per se, gli uomini sono animali lovari, qualcuno ha detto che siamo un unico individuo che viene diviso alla nascita :p

passo :D

Io invece penso che proprio tu sia la dimostrazione che l'amore non è essenziale per combinare qualcosa nella vita (cosa che mi risulta infatti tu abbia fatto), mentre può esserlo invece per risolvere, in un certo senso, tutti i problemi in una volta sola: procurarsi serenità, energia, una famiglia...

L'idea è che l'amore, una volta trovatolo (e supposto che sia una cosa seria) diventi una ragione di vita a se, e possibilmente sostenga anche gli altri obbiettivi, più personali, che potremmo già avere o prefissarci poi (lavoro, arte, ambizione...quale che sia).

Ora, il punto che mi interessa è questo: noi possiamo dividere la varie cose? Possiamo suppore di trovare la fiducia in noi stessi, la nostra strada, anche senza cose importanti come l'amore? O dobbiamo in un certo senso rassegnarci a poter essere condizionati da qualunque contingenza, e a sperare quindi, per contrasto, di trovare quella che ci condizioni positivamente il più possibile?

Sicuramente, una vita vissuta come un sistema chiuso attorno a noi è triste e riduttiva. Ma l'alternativa è dover venire necessariamente incontro alla propria natura di esseri umani, o a pentirsene quando non si avrà più tempo per farlo. E questa è una sorta di ricatto esistenziale.
Perchè, comunque, una persona dovrebbe rifiutarsi di seguire la propria natura? Forse, mi piace pensarlo, è perchè in questa sorta di "forza cieca" che è la sua volontà, l'essere umano è stato in grado di immaginare libertà che superino quelle a cui lui stesso potrebbe accedere (...ma che forse, in realtà, non esisteranno mai).

...passo 8)

bè i miei successi credo siano venuti anche perchè in questi anni qualcosa è arrivato
ho avuto di nuovo come effetto secondario, la sensazione di piacere, di essere apprezzato, di valere qualcosa, e le cose fatte hanno preso più valore
è capitato di perdere tutto in piena battaglia, ma sono riuscito a vincere lo stesso... però la vittoria non mi ha dato alcuna soddisfazione, perchè ero solo a festeggiarla
penso che se non avessi avuto nulla di nulla, se avessi continuato le lunghe annate di zero feedback a cui ero abituato, forse non ce l'avrei fatta ad andare fino in fondo
poi calcola che quello che ho fatto era anche un diversivo per non pensare al fatto che non avevo quello che volevo, anche una volta finito mi sarei ritrovato nuovamente in faccia alla realtà
lavoro, studio, interessi... arrivi a casa e sei solo... prima o poi tutto perde di significato
credo che non sia da sottovalutare l'effetto sull'autostima di una riuscita in campo lovesco, soprattutto per chi non ne ha mai avuti di riscontri positivi (quindi i belli e le fidanzatone sto discorso non possono capirlo)
di sicuro non è tutto nella vita, ma secondo me è una parte essenziale, senza la quale prima o poi cadi a terra senza forze e voglia di far nulla... oppure diventi col cuore di ghiaccio e compensi con l'odio (o usi ad esempio il meccanismo di difesa dell'intellettualizzazione)

Joker 08-03-2009 12:51

Quote:

Originariamente inviata da calimelo

bè i miei successi credo siano venuti anche perchè in questi anni qualcosa è arrivato
ho avuto di nuovo come effetto secondario, la sensazione di piacere, di essere apprezzato, di valere qualcosa, e le cose fatte hanno preso più valore
è capitato di perdere tutto in piena battaglia, ma sono riuscito a vincere lo stesso... però la vittoria non mi ha dato alcuna soddisfazione, perchè ero solo a festeggiarla
penso che se non avessi avuto nulla di nulla, se avessi continuato le lunghe annate di zero feedback a cui ero abituato, forse non ce l'avrei fatta ad andare fino in fondo
poi calcola che quello che ho fatto era anche un diversivo per non pensare al fatto che non avevo quello che volevo, anche una volta finito mi sarei ritrovato nuovamente in faccia alla realtà
lavoro, studio, interessi... arrivi a casa e sei solo... prima o poi tutto perde di significato
credo che non sia da sottovalutare l'effetto sull'autostima di una riuscita in campo lovesco, soprattutto per chi non ne ha mai avuti di riscontri positivi (quindi i belli e le fidanzatone sto discorso non possono capirlo)
di sicuro non è tutto nella vita, ma secondo me è una parte essenziale, senza la quale prima o poi cadi a terra senza forze e voglia di far nulla... oppure diventi col cuore di ghiaccio e compensi con l'odio (o usi ad esempio il meccanismo di difesa dell'intellettualizzazione)

Si, c'è il rischio. Però, non è sempre semplice. Se si conserva un pò di obiettività (e talvolta di coscienza) credo si possa riuscire sempre e tenere ben chiari i vari perchè e per come del proprio comportamento.

...ma resta un discorso di massima, comunque. Che si sia consapevoli o meno del fatto che un malessere (o un atteggiamento) sia dettato da una mancanza di amore, questo non toglie che la cura (l'amore) possa essere soprendentemente efficace.

icek 08-03-2009 12:52

Quote:

Originariamente inviata da Milo
Quote:

Originariamente inviata da NightVision
nella vita non c'e' solo quello
i motivi di sconforto sono molti...

Interessante...quali per esempio?

:lol: bella miloz

icek 08-03-2009 13:00

Quote:

Originariamente inviata da FobicJoe
dalla teoria dei sistemi (non ricordo più a memoria un piffero)
la crisi può essere temporanea e quindi si hanno sei semplici aggiustamenti, oppure si ha proprio una nuova riconfigurazione del sistema
si dice che ogni passaggio di livello sia preceduto da una crisi
che il troppo disequilibrio sfoci in crisi e successivo nuovo equilibrio (entropia?)
sarcassi, come ha detto gionni, son le nostre solite manfrine, ma senza input da parte di ludovico, questo offre la casa :lol:

con dispiacere :lol: ma mi tocca quotare gli interventi di joe

p.s. come sta il tuo rivale Ricky?usi ancora le tecnica di farti massacrare x poi incazzarti di brutto?


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