Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2928644)

Domanda per i creativi del forum di ogni tipo, visto che bene o male ce ne sono parecchî.
Voi ritenere di riuscire a valutare in maniera abbastanza oggettiva la qualità di quello che realizzate?

Io credo di avere grossi problemi a farlo.
La stessa cosa che faccio a volte mi sembra geniale, a volte l'apoteosi della schifezza.
Solo quando ho dei feedback esterni affidabili riesco a inquadrare meglio quello che produco e a capire anche dove sono i pregi e dove sono i difetti.
Per feedback esterni affidabili intendo quelli di gente che non conosco, come possono essere valutatori dei concorsi o cose del genere. È noto che amici e conoscenti, ahimè, spesso sono poco affidabili, perché faticano a scindere dalla cosa la persona che ha fatto la cosa e quindi vedono della qualità anche dove non c'è.

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2928644)

Voi ritenere di riuscire a valutare in maniera abbastanza oggettiva la qualità di quello che realizzate?

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2928659)

Trovo poco concialiabile "creatività" e "oggettività".

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2928663)

beh insomma, che ci siano dei prodotti della creatività che tendenzialmente storici e critici giudicano importanti e migliori di tanti altri è vero. Questa valutazione non potrà essere totalmente oggettiva, ma ci si avvicina.

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2928663)

questo è vero. Ma l'artista può comunque credere molto in se stesso e al tempo stesso chiedere qualche parere o confrontarsi con altre persone

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2928666)

Sì è vero ma si può obiettare che è "vero" per "loro" e per chi si fa convincere che sia così. Che poi è il bello&brutto del discutere "d'arte".
A me "la gioconda" me la possono spiegare 1000 volte mettendoci anche la spirale aurea dentro: non capisco la fama che ha. Per me è un quadro qualsiasi bruttarello.

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2928666)

Certo che sì, ci mancherebbe. Però -sempre secondo me- bisogna rimanere abbastanza saldi sulle proprie idee altrimenti finisci col creare quello che vogliono gli altri. Tipo Iommi che creava certe cose strane che mandavano Ozzy fuori di testa (in senso negativo) ahaha

Ti immagini Duchamp che va dagli amici e chiede "che ne pensate di 'sto orinatoio firmato"? Magari l'ha pure fatto; non ho indagato...

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2928644)

Domanda per i creativi del forum di ogni tipo, visto che bene o male ce ne sono parecchî.
Voi ritenere di riuscire a valutare in maniera abbastanza oggettiva la qualità di quello che realizzate?

Io credo di avere grossi problemi a farlo.
La stessa cosa che faccio a volte mi sembra geniale, a volte l'apoteosi della schifezza.
Solo quando ho dei feedback esterni affidabili riesco a inquadrare meglio quello che produco e a capire anche dove sono i pregi e dove sono i difetti.
Per feedback esterni affidabili intendo quelli di gente che non conosco, come possono essere valutatori dei concorsi o cose del genere. È noto che amici e conoscenti, ahimè, spesso sono poco affidabili, perché faticano a scindere dalla cosa la persona che ha fatto la cosa e quindi vedono della qualità anche dove non c'è.

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2928678)

Potrei averlo scritto io, salvo che tutti i miei amici non apprezzano la mia musica. Per me la risposta è facile, come dissi in altri post la musica si basa più di tutte le altre arti su una profonda tecnica armonica e "meccanica" che semplicemente non ho, e se la si ha o meno è constatabile oggettivamente.

Detto questo onestamente mi metto in coda a tutto il mondo anche se chiaramente quando premo il pulsante "upload" so che ho fatto il possibile e sono soddisfatto del risultato. Poi dipende dall'umore. Certe volte riascolto a distanza di tempo e un giorno mi pare meraviglioso, due ore dopo qualcosa di cui vergognarmi. Che succeda a molti artisti (tra i quali non mi considero) lo sappiamo dalle bozze e appunti; un caso eclatante era Beethoven che modificava e riscriveva in continuazione mentre nei manoscritti di Bach e Mozart non c'è nemmeno una correzione.

Una cosa sì, mi dispiace. Oggi la nicchia musicale che vorrei occupare (ovviamente in sterminata compagnia!) idealmente, quella della musica classica contemporanea risente ancora molto di uno sperimentalismo esasperato; per capirci quando le istruzioni della partitura prevedono di dare fuoco a un pianoforte, esatto equivalente sonoro di certe robacce di arti figurative. Eppure certe cagate micidiali che non sono musica, hanno spesso migliaia di "like" mentre il mio record è quattro. Questo sì, lo trovo ingiusto ma è il mio personale bias cognitivo. Il dato oggettivo è che per quanto mi sia incomprensibile quello che trovo non-musica piace e anche tanto. Di questo non mi rassegno a farmene una ragione.

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2928689)

È possibile sentire un tuo pezzo?

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2928695)

Yep, ma due parole di "excusatio non petita" non riesco a evitarle. La musica è solo un hobby che coltivavo come scarsissimo strimpellatore. Adesso le mani non sono a postissimo e per non restare lontano da una cosa che amavo ho provato a fare esperimenti, mai occupato di composizione, non mi entra in testa l'armonia che trovo roba per menti extraterrestri. Questa è la prima volta che tento di far suonare un'orchestra e per non aggiungere difficoltà ho scelto uno schema armonico di una semplicità demenziale. Non conto nemmeno più gli errori di armonia, sento che li faccio ma se ne sistemo uno ne escono cinque. Last but not least so che il pedale è sempre su tonica o dominante ma volevo proprio una tonalità lontana. Anche uno stupido può passare da una qualsiasi tonalità a quella che vuole, e so che posso farlo senza problemi se so che devo tornare alla dominante prima della cadenza.

https://youtu.be/zoJfvtpnqaw?si=oMu9Q5UNo_X-38Jb



Eccoli qua: il famoso quartetto degli elicotteri di Stockhausen (anche l'assonanza del nome è tutto un programma)

https://youtu.be/7ykQFrL0X74?si=yyGSM628EVyn0jxc

... e una partitura tanto facile facile da leggere quanto orecchiabile:

https://youtu.be/tWMHnh6fnNw?si=tYIbdPeruMmmX-0d

Qui si aprirebbe un discorso molto vasto. Proprio come Picasso che è stato capace di dipingere la comunione della sorella (cercatelo se non lo conoscete e godetevi la tecnica), questi due sono stati grandissimi musicisti e lo dico senza ironia. Io non ho passato l'esame di solfeggio e sia Karl Heinz che Sylvano erano diplomati in composizione. Almeno in Italia l'esame "vecchio ordinamento" era assurdo, si veniva chiusi per un paio di gg in una cella e si doveva scrivere una fuga senza errori. E' di una difficoltà infinita, chi conosce il problema lo sa. Sicuramente nella Germania anni '50-'60 l'esame sarà stato anche peggio in perfetto stile teutonico. Ecco, io capisco come persone di grandissima tecnica e creatività siano arrivati a questo. Inizierebbe una lunga riflessione su cosa sia fare arte nella civiltà europea e c'è una specie di logica in quel che è successo.

Ma tutto fa pensare che il sistema tonale sia in un certo senso "codificato in hardware" e non mi citate le musiche di altre civiltà, non basate sul sistema tonale. Come mai per un europeo che diventa virtuoso di gong del Belfacciniland orientale, a sud della Thailandia ci sono 50 musicisti di quelle zone che diventano virtuosi della musica occidentale? Personalmente credo che il motivo sia proprio quello qui sopra.

Ecco, secondo me, superare certi limiti di tensione e risoluzione accordale "sfascia" completamente la capacità di elaborazione della mente. Mi si dirà che proprio quello volevano questi artisti, ma io la penso diversamente. Ho scelto apposta due grandi figure della musica contemporanea proprio per sottolineare quello che mi pare un paradosso ma, meglio, un'assurdità. Apprezzate i 3k like per gli elicotteri :D

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2928742)

Riguardo la seconda parte del post, un po' concordo con te ma è un discorso complesso. Io generalmente apprezzo tutto ciò che non è tonale, mi intriga, e chi compone quelle cose ha una mente immensa secondo me.
Comunque complimenti.

Originariamente inviata da pokorny;2928695

[URL="https://youtu.be/zoJfvtpnqaw?si=oMu9Q5UNo_X-38Jb"

https://youtu.be/zoJfvtpnqaw?si=oMu9Q5UNo_X-38Jb[/URL]

Originariamente inviata da pokorny;2928695
Eccoli qua: il famoso quartetto degli elicotteri di Stockhausen (anche l'assonanza del nome è tutto un programma)

[URL="https://youtu.be/7ykQFrL0X74?si=yyGSM628EVyn0jxc"

https://youtu.be/7ykQFrL0X74?si=yyGSM628EVyn0jxc[/URL]

... e una partitura tanto facile facile da leggere quanto orecchiabile:

https://youtu.be/tWMHnh6fnNw?si=tYIbdPeruMmmX-0d

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2928751)

È una cosa a cui non penso, l'unica cosa che valuto quando compongo qualcosa è se gira, se mi suona bene. Se mi convince la tengo altrimenti la cestino. Non mi baso sui feedback esterni poiché le idee quando sono in fase embrionale sono basilari, mancano tutte le rifiniture che sono solo dentro la mia testa.

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2928644)

Domanda per i creativi del forum di ogni tipo, visto che bene o male ce ne sono parecchî.
Voi ritenere di riuscire a valutare in maniera abbastanza oggettiva la qualità di quello che realizzate?

Io credo di avere grossi problemi a farlo.
La stessa cosa che faccio a volte mi sembra geniale, a volte l'apoteosi della schifezza.
Solo quando ho dei feedback esterni affidabili riesco a inquadrare meglio quello che produco e a capire anche dove sono i pregi e dove sono i difetti.