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gaucho 01-12-2023 15:54

Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Report del Censis, che ne pensate? Saremo più normali rispetto alla media

Clover 01-12-2023 16:02

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Che non me ne frega :D
Io non ho mai avuto interesse ad avere pargoli. Poi per il resto devono fare come si sentono, se chi vuole un figlio lo vuole perché nella coppia c'è amore e quindi vivrebbe amato sarebbe anche una bella cosa ,ma farli tanto per ...e poi non accudirli ,meglio evitare.

cuginosmorfio 01-12-2023 16:05

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Per me siamo già troppi adesso

franz90 01-12-2023 16:07

Fare figli inquina. Ottima notizia.

bukowskiii 01-12-2023 16:08

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
In Italia credo già oggi sia così di fatto, poi nel 2040 vedremo se la razza umana esisterà ancora io ho seri dubbi al riguardo...

CamillePreakers 01-12-2023 16:08

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
ma dipende nel senso quando dicono 1 coppia su 4 si riferiscono alle coppie sposate? contano anche coppie in cui le persone hanno già avuto figli da una precedente relazioni? non mi è tanto chiara come affermazione.

euridice_ 01-12-2023 16:17

Quote:

Originariamente inviata da Clover (Messaggio 2904673)
Che non me ne frega :D
Io non ho mai avuto interesse ad avere pargoli. Poi per il resto devono fare come si sentono, se chi vuole un figlio lo vuole perché nella coppia c'è amore e quindi vivrebbe amato sarebbe anche una bella cosa ,ma farli tanto per ...e poi non accudirli ,meglio evitare.

Non si basa sulla volontà. Le persone non procreano perché hanno paura della situazione economica, delle guerre, del clima, ecc. Riguarda più un aspetto socio-economico.

esteem 01-12-2023 16:19

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Penso che ognuno fa quello che vuole e se ne assume le responsabilità

Clover 01-12-2023 16:23

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2904683)
Non si basa sulla volontà. Le persone non procreano perché hanno paura della situazione economica, delle guerre, del clima, ecc. Riguarda più un aspetto socio-economico.

Eh pazienza .

gaucho 01-12-2023 16:26

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
L’unica mia preoccupazione è che nessuno mi pagherà la pensione se disgraziatamente arriverò a quell’età

Sheev Palpatine 01-12-2023 16:27

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Ad estinguersi e a sparire saranno solo i popoli europei e occidentali. In Africa e e soprattutto nei paesi a maggioranza musulmana continuano a fare figli in numeri sempre crescenti. Il delirio dell'ambientalismo che esalta la denatalità produrrà un'Europa islamizzata e islamista con la totale distruzione di tutta l'identità e la cultura europea attuali, però beh c'è chi odia così tanto l'Italia e l'Europa che gioisce nell'immaginare un futuro del genere in cui il fanatismo, l'oppressione e le diseguaglianze saranno onnipresenti..

gaucho 01-12-2023 16:35

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2904690)
Ad estinguersi e a sparire saranno solo i popoli europei e occidentali. In Africa e e soprattutto nei paesi a maggioranza musulmana continuano a fare figli in numeri sempre crescenti. Il delirio dell'ambientalismo che esalta la denatalità produrrà un'Europa islamizzata e islamista con la totale distruzione di tutta l'identità e la cultura europea attuali, però beh c'è chi odia così tanto l'Italia e l'Europa che gioisce nell'immaginare un futuro del genere in cui il fanatismo, l'oppressione e le diseguaglianze saranno onnipresenti..


Avevo visto un report che diceva che nel 2050 in Svezia gli islamici supereranno gli autoctoni causa politiche troppo liberali degli ultimi decenni

esteem 01-12-2023 16:56

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2904692)
Avevo visto un report che diceva che nel 2050 in Svezia gli islamici supereranno gli autoctoni causa politiche troppo liberali degli ultimi decenni

Lo diceva anche breivik in tempi non sospetti

Varano 01-12-2023 17:14

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
già con queste proiezioni demografiche in italia non riusciremo a pagarci le pensioni. la gente dovrebbe capire che il sistema economico è fondato su questo fragile equilibrio demoìgrafico, non c'entra niente l'ambiente o le religioni...
ci vogliono giovani che ci paghino le pensioni in futuro, altrimenti falliamo.

muttley 01-12-2023 17:30

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
All'infuori dell'immigrazione non vedo soluzioni.
Chi dice che non si fanno figli perché gli stipendi sono bassi e lo stato assistenziale ha subito pesanti attacchi (cose vere) dimentica il fatto che i nostri trisavoli facevano figli a ripetizione pur non godendo di lauti guadagni né di forme di assistenza alcuna. Il fare figli è una necessità da sempre legata all'utilizzo della prole stessa come forza lavoro o come discendenza da assicurarsi per proseguire la stirpe.
Se anche si trovassero i soldi alzare stipendi e migliorare i servizi (non ci sono, ma facciamo pure l'ipotesi) la gente non li investirebbe di certo per farsi una famiglia.

Varano 01-12-2023 17:36

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2904712)
All'infuori dell'immigrazione non vedo soluzioni.

Chi dice che non si fanno figli perché gli stipendi sono bassi e lo stato assistenziale ha subito pesanti attacchi (cose vere) dimentica il fatto che i nostri trisavoli facevano figli a ripetizione pur non godendo di lauti guadagni né di forme di assistenza alcuna. Il fare figli è una necessità da sempre legata all'utilizzo della prole stessa come forza lavoro o come discendenza da assicurarsi per proseguire la stirpe.

Se anche si trovassero i soldi alzare stipendi e migliorare i servizi (non ci sono, ma facciamo pure l'ipotesi) la gente non li investirebbe di certo per farsi una famiglia.

Perché in Francia fanno il doppio dei figli allora?

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muttley 01-12-2023 17:42

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Perché hanno molti più immigrati e sono meno edonisti degli italiani

bukowskiii 01-12-2023 18:00

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2904717)
Perché hanno molti più immigrati e sono meno edonisti degli italiani

No perché hanno stipendi più alti e se resti senza lavoro ti spettano 800 euro mensili puliti, puliti, in modo che non si resta con mamma fino a 40 anni,se hai figli la somma aumenta chiaramente.
Hanno fatto casino in piazza e le donne a 58 anni vanno in pensione pensione...

muttley 01-12-2023 18:11

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Hanno anche un costo della vita molto più alto, non è che facciano una vita da nababbi.
E comunque ripeto: anche raddoppiassero gli stipendi in questo paese (ma non lo faranno perché non ci sono i soldi) la gente li spenderebbe in una seconda auto, secondo cellulare, vestiti firmati...altro che famiglia e figli...

bukowskiii 01-12-2023 18:20

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2904723)
Hanno anche un costo della vita molto più alto, non è che facciano una vita da nababbi.
E comunque ripeto: anche raddoppiassero gli stipendi in questo paese (ma non lo faranno perché non ci sono i soldi) la gente li spenderebbe in una seconda auto, secondo cellulare, vestiti firmati...altro che famiglia e figli...

Il costo della vita è uguale anzi forse spesa e bollette sono più basse dei nostri non fanno vita da nababbi ma migliore della nostra sicuramente...

muttley 01-12-2023 18:24

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Hanno anche 6 milioni di musulmani mentre noi 1.67 milioni

bukowskiii 01-12-2023 18:34

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2904728)
Hanno anche 6 milioni di musulmani mentre noi 1.67 milioni

non vedo il nesso

Varano 01-12-2023 18:37

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2904717)
Perché hanno molti più immigrati e sono meno edonisti degli italiani

Falso

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esteem 01-12-2023 18:44

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Dai che non si fanno figli per i soldi è una cazzata… basta guardare dove si fanno i figli (burundi, afganistan) e dove non so fanno (paesi ricchi).

È egoismo, voglia di non avere responsabilità. Tutto qua.

Tutto giusto, tutto legistimo, per carità.

Varano 01-12-2023 18:52

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2904738)
Dai che non si fanno figli per i soldi è una cazzata… basta guardare dove si fanno i figli (burundi, afganistan) e dove non so fanno (paesi ricchi).

È egoismo, voglia di non avere responsabilità. Tutto qua.

Tutto giusto, tutto legistimo, per carità.

Ok, ma tra la media di figli in Italia e quella di Francia, Danimarca e altri Paesi più avanzati e ricchi come la Svizzera contano solo le politiche.
Noi dobbiamo paragonarci ai Paesi virtuosi non al terzo mondo
La Francia è un Paese molto simile al nostro, non è possibile una tale differenza di nascite.
Dobbiamo copiare chi sa fare meglio

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esteem 01-12-2023 19:15

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Ma in europa comunque sono tutti sotto i due figli per donna, quindi destinati all’estinzione.

Secondo me dove c’è un benessere medio, ovvero l’occidente, i figli non si fanno perché inficerebbero questo benessere. Li fanno infatti i molto ricchi, o i molto poveri. Ma è noto che quando i poveri si integrano nel benessere medio occidentale smettono di procreare.

È vero che c’entrano i soldi ma non è una questione di necessità. Nel senso che i soldi per crescere 3/4 figli li trova una famiglia di africani nelle case popolari mentre un italiano non li trova neanche per uno. Perché l’italiano vuole spendere un sacco di soldi per il figlio, vestiti, giochi, scuola privata, sport e nessuna politica sociale potrà dare mai queste cose.
Quindi o cambia la volontà delle persone, e non sembra che sia così, oppure i figli non si faranno.

Ma non sto giudicando, uno è liberissimo di fare la sua vita da single o da coppia o da poliamoroso. Ecco questi ultimi gradirei che non facessero figli.

Varano 01-12-2023 19:24

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
In generale è così, ma tra fare 1 figlio a coppia e farne 2 cambia il mondo. Noi stiamo avviandoci verso una spirale demografica tremenda che muttley e compari vorrebbero compensare con un'immigrazione sempre più massiccia. Ma non può essere la soluzione, io è da quando ho 12 anni che vado contro i professori radical chic su questo argomento.
Loro hanno spesso dei giri loschi e dei secondi fini, queste Onlus sono delle macchine per fare soldi.
Gli Usa, lo Stato più evoluto e occidentale al mondo non ha un problema demografico.
La Cina ce l'ha per la stupida politica del figlio unico. In Europa c'è differenza e gli italiani che vanno in Svizzera casualmente fanno i figli.
Non è solo un problema di benessere ed egoismo, potremmo copiare la Francia o gli Stati Scandinavi. Il problema è che non vogliono politiche a favore delle donne, solo a favore degli immigrati che manco si integrano.

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Maffo 01-12-2023 19:27

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
È triste, ed è un segnale che nella nostra società c'è qualcosa che non va.

Hor 01-12-2023 19:31

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2904754)
Gli Usa, lo Stato più evoluto e occidentale al mondo non ha un problema demografico.

Però hanno anche sul loro suolo una fetta di immigrati molto più alta dei paesi europei:
Quote:

In absolute numbers, the United States has by far the highest number of immigrant population in the world, with 50,661,149 people as of 2019. This represents 19.1% of the 244 million international migrants worldwide, and 14.4% of the United States' population.
Fonte:
https://en.wikipedia.org/wiki/Immigr..._United_States

Varano 01-12-2023 19:36

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2904763)
Però hanno anche sul loro suolo una fetta di immigrati molto più alta dei paesi europei:



Fonte:

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigr..._United_States

Immigrati assimilati, seconde generazioni di italiani che già non parlano più l'italiano e che all' occorrenza andrebbero in guerra per la patria. In Italia non abbiamo né la forza né la possibilità di integrarli.
Gli Usa sono un impero e necessitano di sangue giovane, gli unici che non si fanno integrare sono i messicani e infatti sono la minaccia numero uno per gli Usa.
Trump per quello voleva il muro, perché alcuni stati già sono in buona parte latinos che non perdono le origini a causa della vicinanza con la madre patria
Gli europei per forza di cose persero i contatti e pure io ho cugini americani che non parlano italiano e con cui non abbiamo rapporti


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Varano 01-12-2023 19:40

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2904758)
È triste, ed è un segnale che nella nostra società c'è qualcosa che non va.

Sì, è un segnale di sfiducia nel futuro anche. Un sintomo di decadenza, di malattia.
Io per l'Italia la vedo proprio brutta.


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Nightlights 01-12-2023 20:20

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Non si fanno figli perché la vita costa troppo. Stipendi troppo bassi paragonati al costo della vita. Contratti lavorativi per la maggior parte precari, che non danno garanzie. È un privilegio di pochi.

Keith 01-12-2023 20:24

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Nel fatto di non fare i figli non conta il fattore economico, le motivazioni sono sociali.
In primis non si fanno perché si scopa poco e soprattutto non scopano tutti.
Poi anche perché si preferisce fare una vita di divertimenti e viaggi. La gente che fa i figli sono persone semplici, che anche da single non avevano bisogno di andare a santo domingo. Non si struggono se non possono andare a vedere le piramidi. Se ne vanno al mare a terracina con tutta la famiglia e sono contenti così, come era negli anni '80 quando ero ragazzino.

Nightlights 01-12-2023 20:28

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Se hai una casa da pagare bollette e tutto, spese per i pargoli, e macchine da mantenere per andare a lavoro, bisogna guadagnare almeno 2500/3000 euro mensili. Pochi singolarmente raggiungono queste cifre, le si raggiunge solo lavorando in due ma non è neanche detto, devono essere 2 stipendi come minimo sui 1300/1400 per riuscire a far fronte a tutte le spese e vivere dignitosamente.

muttley 01-12-2023 20:35

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Gli immigrati in Italia fanno più figli ma guadagnano in proporzione meno.
Il papà di un mio alunno fa l'uomo delle pulizie, lavora solo lui, è impiegato in una cooperativa, lavora quando capita eppure ha due figli.
Non è musulmano ma viene da un paese a maggioranza islamica.
Coincidenze?
Varano arrenditi, hai torto.

muttley 01-12-2023 20:36

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2904777)
Non si fanno figli perché la vita costa troppo. Stipendi troppo bassi paragonati al costo della vita. Contratti lavorativi per la maggior parte precari, che non danno garanzie. È un privilegio di pochi.

Mio nonno guadagnava quanto guadagno io eppure ne ha fatti sei.
Io manco il caffè ai colleghi offro :D

gaucho 01-12-2023 20:39

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Be i pochi che rimangono che hanno già famiglie medio benestanti raccoglieranno sempre più proprietà attività come eredità, probabilmente si raccoglieranno in città fortino con la povertà immigrata tutto intorno

Nightlights 01-12-2023 20:42

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Si ma allora bisogna fare i figli per farli vivere nella povertà come 100 anni fa? Se devo fare un figlio per farlo vivere nella miseria piuttosto faccio a meno, e questo è il ragionamento che fanno in molti.

muttley 01-12-2023 20:46

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2904789)
Si ma allora bisogna fare i figli per farli vivere nella povertà come 100 anni fa? Se devo fare un figlio per farlo vivere nella miseria piuttosto faccio a meno, e questo è il ragionamento che fanno in molti.

Questo ragionamento è frutto della modernità, una volta non si ragionava così perché i figli significavano più braccia per coltivare la terra ed è ancora così nei paesi in via di sviluppo, per questo si dice che la crescita zero non dipende dal mancato accrescimento delle ricchezze personali ma un vero e proprio cambio di mentalità.

Stasüdedòs 01-12-2023 20:46

Re: Nel 2040 solo una coppia su quattro avrà figli?
 
Le possibili ragioni elencate sono tutte valide e non necessariamente si escludono a vicenda, ma insieme contribuiscono con varie percentuali (quelle sì difficili da stimare) a determinare il trend di denatalità conclamato ormai da parecchi anni.

Comunque per me, meno siamo e meglio stiamo :sisi:


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