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Kitsune 28-08-2023 04:25

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quando non sei in un paese democratico ma in una pseudo dittatura che fa brainwashing non puoi sapere davvero cosa vuole e cosa pensa il popolo.

Markos 29-08-2023 18:09

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Prescindendo da chi ha ragione o meno credo le domande più pressanti che dovreste farvi sono le seguenti...
Visto che l'unico modo per gli Ucraini di vincere la guerra come vogliono loro (e cioè cacciare i Russi dai territori occupati e dalla Crimea che è sotto attacco in queste ore pare) è coinvolgere l'intero occidente nella guerra voi sareste pronti a...
1) Vedere sconquassati i vostri territori dalle bombe russe...
2) Per chi è in età di arruolamento partire a combattere al fronte contro i russi...
Non ho letto alcun post prima di questo ma il succo è questo...
Io ovviamente ad entrambe le domande rispondo no...(piuttosto di andare a combattere una guerra del genere vado in galera)..
Poi ognuno di voi farà quello che si sente di fare ovviamente...

Keith 29-08-2023 18:27

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2874500)
Prescindendo da chi ha ragione o meno credo le domande più pressanti che dovreste farvi sono le seguenti...
Visto che l'unico modo per gli Ucraini di vincere la guerra come vogliono loro (e cioè cacciare i Russi dai territori occupati e dalla Crimea che è sotto attacco in queste ore pare) è coinvolgere l'intero occidente nella guerra voi sareste pronti a...
1) Vedere sconquassati i vostri territori dalle bombe russe...
2) Per chi è in età di arruolamento partire a combattere al fronte contro i russi...
Non ho letto alcun post prima di questo ma il succo è questo...
Io ovviamente ad entrambe le domande rispondo no...(piuttosto di andare a combattere una guerra del genere vado in galera)..
Poi ognuno di voi farà quello che si sente di fare ovviamente...

Io si, sarei disposto. E' evidente che io non ho niente da perdere, però bisogna vedere se la maggioranza della popolazione la pensa come me.

Io sono disposto perché a darla vinta troppe volte ai paesi prepotenti poi si rischia una guerra ancora peggiore. Vedere come è iniziata la 2° guerra mondiale.
Non penso di avere la verità assoluta, c'è gente più intelligente e colta di me che è chiamata a decidere. L'unica fortuna è che la russia è un pericolo limitato sia per l'economia che la demografia scarse, forse avranno considerato questo e avranno pensato "per ora diamogliela vinta e poi li strangoliamo economicamente e li ammazziamo"

gaucho 29-08-2023 18:30

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Ma adesso fanno la pace gli lasciano la Crimea, si sono rotti tutti le palle di sto conflitto inutile

Eracle 29-08-2023 18:31

Se mandassero in guerra me sarebbe come mandare in guerra un quintale di simmental

Markos 29-08-2023 18:49

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2874507)
Io si, sarei disposto. E' evidente che io non ho niente da perdere, però bisogna vedere se la maggioranza della popolazione la pensa come me.

Io sono disposto perché a darla vinta troppe volte ai paesi prepotenti poi si rischia una guerra ancora peggiore. Vedere come è iniziata la 2° guerra mondiale.
Non penso di avere la verità assoluta, c'è gente più intelligente e colta di me che è chiamata a decidere. L'unica fortuna è che la russia è un pericolo limitato sia per l'economia che la demografia scarse, forse avranno considerato questo e avranno pensato "per ora diamogliela vinta e poi li strangoliamo economicamente e li ammazziamo"

Ragionamento con qualche falla ma opinione ed intento legittimi...
Ma la Russia farà schifo economicamente e demograficamente (?????????) ma sicuramente ha le atomiche e per non perdere la Crimea sicuramente le userà (In primis in Ucraina poi in Europa specialmente in Italia)...
Relativamente alla chiamata alle armi se si entrerà nella terza guerra mondiale certamente non sarà una possibilità quella di arruolarsi ma un obbligo...
In caso contrario vieni dichiarato renitente e vai in galera semplice...

TheCopacabana 29-08-2023 20:57

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2874517)
...non perdere la Crimea

Non credo che si tratti solo della Crimea.
Quello che perderebbe di piu' sara' la faccia e la credibilita'.

Credibilita' verso l'estero: i rapporti economici & commerciali finirebbero a schifio. La Russia, da superpotenza, si trasformerebbe in Quaqquaraqua'

Credibilita' interna: gia' oggi Putin e' traballante politicamente, quanto manca per un golpe? per una rivolta militare? per qualche aizza-popolo che vuole fomentare una rivoluzione, con i motivi piu' bislacchi?

Markos 29-08-2023 21:26

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da TheCopacabana (Messaggio 2874543)
Non credo che si tratti solo della Crimea.
Quello che perderebbe di piu' sara' la faccia e la credibilita'.

Credibilita' verso l'estero: i rapporti economici & commerciali finirebbero a schifio. La Russia, da superpotenza, si trasformerebbe in Quaqquaraqua'

Credibilita' interna: gia' oggi Putin e' traballante politicamente, quanto manca per un golpe? per una rivolta militare? per qualche aizza-popolo che vuole fomentare una rivoluzione, con i motivi piu' bislacchi?

Non so che dirti sulla rivoluzione interna...Ho notizie contrastanti su quella che è la situazione in Russia (seguo un paio di blogger che non mi parlano di vita infernale li) ma il tentato golpe di Prigozin ha offerto alla popolazione la possibilità concreta di fare casino come accaduto nel 2014 in Ucraina ai tempi dell'Euromaidan...
Ma nulla è accaduto quindi...
Per quanto concerne il discorso interno non sono sicuro che le alternative siano migliori di lui nel caso cadesse...
Per quanto riguarda poi il rapporto verso l'estero l'espansione dei BRICS penso faccia capire che Putin non sia assolutamente isolato...
Semplicemente stiamo andando verso un mondo bipolare con da una parte Europa e USA e dall'altra il resto del mondo con Russia e Cina in testa...

Keith 29-08-2023 21:31

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2874517)
Ragionamento con qualche falla ma opinione ed intento legittimi...
Ma la Russia farà schifo economicamente e demograficamente (?????????) ma sicuramente ha le atomiche e per non perdere la Crimea sicuramente le userà (In primis in Ucraina poi in Europa specialmente in Italia)...
Relativamente alla chiamata alle armi se si entrerà nella terza guerra mondiale certamente non sarà una possibilità quella di arruolarsi ma un obbligo...
In caso contrario vieni dichiarato renitente e vai in galera semplice...

Si, ha le atomiche, ma non le userà per la crimea, le userebbe solo se stesse per andare incontro ad un invasione in massa del territorio, o una sconfitta totale.
Se mi devo arruolare mi arruolerò.. certo se chiamano me vuol dire che siamo ormai alla fine del mondo, ma io non ho paura.

Markos 29-08-2023 21:35

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2874551)
Si, ha le atomiche, ma non le userà per la crimea, le userebbe solo se stesse per andare incontro ad un invasione in massa del territorio, o una sconfitta totale.
Se mi devo arruolare mi arruolerò.. certo se chiamano me vuol dire che siamo ormai alla fine del mondo, ma io non ho paura.

Ti sbagli....
La Crimea è assolutamente vitale per lui (considerato che è a maggioranza russofona) non la cederà mai senza combattere fino all'ultima bomba e all'ultimo uomo...
Anche per gli altri territori occupati non sarà facile ma ritengo ci sia qualche possibilità in più (tramite trattative oppure estensione del conflitto)

Keith 29-08-2023 21:40

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2874554)
Ti sbagli....
La Crimea è assolutamente vitale per lui (considerato che è a maggioranza russofona) non la cederà mai senza combattere fino all'ultima bomba e all'ultimo uomo...
Anche per gli altri territori occupati non sarà facile ma ritengo ci sia qualche possibilità in più (tramite trattative oppure estensione del conflitto)

Tanto penso che stiano già d'accordo per lasciare almeno un po' di sbocco al mare all'ucraina, altrimenti senza mare muoiono proprio definitivamente.

Markos 29-08-2023 21:52

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2874556)
Tanto penso che stiano già d'accordo per lasciare almeno un po' di sbocco al mare all'ucraina, altrimenti senza mare muoiono proprio definitivamente.

Concordo....

Maffo 29-08-2023 22:54

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2874510)
Ma adesso fanno la pace gli lasciano la Crimea, si sono rotti tutti le palle di sto conflitto inutile

E non sono i soli

Keith 29-08-2023 23:05

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2874511)
Se mandassero in guerra me sarebbe come mandare in guerra un quintale di simmental

Io pure. andrei in guerra solo perché distribuiscono droghe :ridacchiare: però ovvio che morirei subito. Basta solo non soffrire o rimanere mutilato. Dispiace se chiamano in guerra a me, ma non per me.. è che se arrivano a chiamare me è perché sono morti tutti gli under45, il nemico è alle porte e la situazione è più che disperata.. è proprio apocalittica, come quando in germania hanno formato il volksturnm, l'esercito di vecchi e bambini per la difesa di berlino.

Keith 29-08-2023 23:08

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
L'aria si incendierà, ma vinceremo la guerra contro le autocrazie!

TheCopacabana 30-08-2023 03:09

Re: Secondo voi hanno ragione gli ucraini o i russi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2874550)
stiamo andando verso un mondo bipolare con da una parte Europa e USA e dall'altra il resto del mondo con Russia e Cina in testa...

[IRONIC MODE ON]
Oh, bene. Ci Mancava un'altra bella guerra fredda
I film di 007 saranno piu' emozionanti
[IRONIC MODE OFF]

Chissa' questa seconda guerra fredda come sara' finanziata? Mi pare che le economie di tutti i partecipanti siano molto vicine alla bancarotta...


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