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Sheev Palpatine 13-09-2022 16:07

Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Non parlo di andare da una escort ma dell'avere una relazione, anche bella e solida come dico io. Come diventerebbe la mia vita se io non potessi più definirmi incel? La mia paura è che non troverei la felicità sperata oppure che questa felicità durerebbe poco. Se nemmeno nell'amore ha senso sperare allora cosa resta nella vita? Sarebbe tutto inutile, triste, morto... Questo vuoto infinito, questa eterna solitudine, a me non piacciono...
Forse dovrò continuare a vivere di fantasie. Della storia d'amore mai realizzata con una certa ragazza, che mi piaceva e mi piace ancora... Sia perchè non ho modo di vivere la vita reale, sia perchè nella realtà c'è solo sofferenza....

Oda Nobunaga 13-09-2022 16:13

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2754880)
Non parlo di andare da una escort ma dell'avere una relazione, anche bella e solida come dico io. Come diventerebbe la mia vita se io non potessi più definirmi incel? La mia paura è che non troverei la felicità sperata oppure che questa felicità durerebbe poco. Se nemmeno nell'amore ha senso sperare allora cosa resta nella vita? Sarebbe tutto inutile, triste, morto... Questo vuoto infinito, questa eterna solitudine, a me non piacciono...
Forse dovrò continuare a vivere di fantasie. Della storia d'amore mai realizzata con una certa ragazza, che mi piaceva e mi piace ancora... Sia perchè non ho modo di vivere la vita reale, sia perchè nella realtà c'è solo sofferenza....

I tuoi problemi non definiscono chi sei.
Se non potessi più definirti incel saresti comunque te stesso.
Non è una medaglia, e non è un'etichetta che definisce i tuoi comportamenti.

Ma se pensi che trovare una relazione è l'unico tassello mancante per raggiungere la felicità, ti aspetta una pessima sorpresa

ansiosocronico 13-09-2022 16:17

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2754880)
Se nemmeno nell'amore ha senso sperare allora cosa resta nella vita? Sarebbe tutto inutile, triste, morto... Questo vuoto infinito, questa eterna solitudine, a me non piacciono...
Forse dovrò continuare a vivere di fantasie. Della storia d'amore mai realizzata con una certa ragazza, che mi piaceva e mi piace ancora... Sia perchè non ho modo di vivere la vita reale, sia perchè nella realtà c'è solo sofferenza....

L'amore per me è l'unica cosa che conta al mondo. Molti di noi penso abbiano problemi proprio perchè è mancato l'amore di fondo, su cui costruire, con le abilità che ci sarebbero dovute essere insegnate, le basi per saper stare al mondo. Io ho provato qualcosa di molto simile ad esso neglii ultimi 13 anni e so che è bellissimo aver qualcuno che ci tiene a noi, che ci manda un messaggio durante il giorno anche solo per dirci che fai? qualcuno con cui condividere qualcosa che ci piace, qualcuno che ci fa sentire vivi e contenti di essere al mondo. Tutto il resto è contorno che rende la vita solo meno amara..

Barracrudo 13-09-2022 16:32

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Avere una persona che ti vuole bene con la quale c'è intimità e riesci a dare e ricevere emozioni e bellissimo, ti fa crescere e maturare anche tanto e impari tantissime cose, la pazienza, la condivisione, la generosità, l empatia, l aiutarsi, impari come comportarti con la tua tipa, fai l amore, costruisci qualcosa, fai ricordi, tutto sta nel capire chi si ha di fronte ed evitare persone cattive e malate di odio e cattiveria.

Ci si aiuta in casa, con le spese ci si aiuta, ci esci assieme, migliori il dialogo insomma e pieno di pro ma poi al di là di pro e contro perché ci saranno pure j contro ovviamente il discorso e che e un passo fondamentale ed essenziale nella vita di ognuno di noi non averlo significa ti manca un tassello, dipende tanto anche dal tuo carattere ma sempre meglio avere avuto almeno un esperienza di relazione che lo zero assoluto chi dice contrario sta cercando di truffarti

Barracrudo 13-09-2022 16:35

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Poi quando ti fidanzi ci tieni di più alla forma fisica, alla pulizia, all igiene ecc e normale e questo aumenta l autostima, sappiamo che molti uomini si lasciano un po' andare quando sono single da tanto

X me ci sono tanti pro anche se e difficile tenere una relazione x tanto tempo almeno x me, ma sempre meglio 1 che zero totale assoluto x questo ognuno dovrebbe provarci tanto prima di tirare i remi nella barca...

pokorny 13-09-2022 16:37

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2754880)
Non parlo di andare da una escort ma dell'avere una relazione, anche bella e solida come dico io. Come diventerebbe la mia vita se io non potessi più definirmi incel? La mia paura è che non troverei la felicità sperata oppure che questa felicità durerebbe poco. Se nemmeno nell'amore ha senso sperare allora cosa resta nella vita? Sarebbe tutto inutile, triste, morto... Questo vuoto infinito, questa eterna solitudine, a me non piacciono...
Forse dovrò continuare a vivere di fantasie. Della storia d'amore mai realizzata con una certa ragazza, che mi piaceva e mi piace ancora... Sia perchè non ho modo di vivere la vita reale, sia perchè nella realtà c'è solo sofferenza....

E cosa cambierebbe? Sarebbe come per tutto quanto esiste, qualcosa di temporaneo, non duraturo. Alla fine si invecchia e io ho avuto i nonni anziani nella stanza accanto fino a una certa età. Sicuramente non è come la stanza del piacere delle 50 sfumature di grigio. Garantito. Penso spesso che se avessi una relazione sarebbe parte dei patti le stanze separate superati i 60 anni.

E poi uno dei due morirà prima dell'altro, a meno di incidenti stradali o in aereo, in ogni caso sono eccezioni.

Chiaro, non voglio dire che non valga la pena nulla né di vivere. Però è garantito che non esiste una specie di porto sicuro raggiunto il quale si è svoltata la vita. Ci saranno altre grane e poi altre ancora. Potrebbe nascere un figlio con grossi problemi motori e/o mentali e morire angosciati di che fine farà (ho visto una famiglia così: padre coattone di torbellamonaca che faceva paura solo a parlarci, scoppiare in lacrime parlando con mio padre preoccupato per il figlio incapace di intendere e di volere...). Ripeto non voglio fare il tragico, dico solo che nulla è stabile. Pure io che mi lamento tanto che non ho avuto non dico la vita di Rocco Siffredi ma una normale so che sarebbe stato un problema in meno su una sequenza senza fine. Anche se il cuore mi dice un'altra cosa, razionalmente so che personalmente non riuscirei mai a sentirmi felice e appagato.

Sento invece la mancanza di alcune esperienze e altre troppo in ritardo su quello che è un assetto globale della vita. E' sicuro che fermo restando quanto sopra, adesso il mio umore medio sarebbe meno disastroso, e moltplicato per i decenni medi che dura una vita umana, il tutto diventa di una certa importanza. In questo senso credo di non aver avuto un'esistenza decente e me ne dispiace. So che non è vero e non vale già a livello delle persone figuriamoci di concetti astratti: ma penso che la vita mi debba più di qualcosa.

Varano 13-09-2022 16:43

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Incomincia a cercarla questa persona, poi si affronterà un problema alla volta. Fasciarsi la testa prima di rompersela è fare coping.
Ogni cammino inizia da un singolo passo, l’importante è cominciare o attivarsi perlomeno


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Qwerty 13-09-2022 16:44

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
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Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2754885)
Avere una persona che ti vuole bene con la quale c'è intimità e riesci a dare e ricevere emozioni e bellissimo, ti fa crescere e maturare anche tanto e impari tantissime cose, la pazienza, la condivisione, la generosità, l empatia, l aiutarsi, impari come comportarti con la tua tipa, fai l amore, costruisci qualcosa, fai ricordi, tutto sta nel capire chi si ha di fronte ed evitare persone cattive e malate di odio e cattiveria.

Ci si aiuta in casa, con le spese ci si aiuta, ci esci assieme, migliori il dialogo insomma e pieno di pro ma poi al di là di pro e contro perché ci saranno pure j contro ovviamente il discorso e che e un passo fondamentale ed essenziale nella vita di ognuno di noi non averlo significa ti manca un tassello, dipende tanto anche dal tuo carattere ma sempre meglio avere avuto almeno un esperienza di relazione che lo zero assoluto chi dice contrario sta cercando di truffarti

E quando la si trova non si è contenti ugualmente, si continua a cercare:mrgreen:
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Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2754637)
Mi sto sentendo con una tipa delle mie zone lei e più giovane , scerto esteticamente c'è un po' di divario ovviamente come ben saprànno alcuni cmq il punto è che fa la filosofia alla scuola e quindi ci intenenderemo bene secondo me, sto tastando il terreno cauto ma deciso


pokorny 13-09-2022 16:47

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Quote:

Questo non ha molto senso onestamente, come se tutto girasse attorno alla ragazza.
Difatti è così, e la saggezza popolare con carri e buoi come sempre centra perfettamente il punto. L'avrai letto "La scimmia nuda no"? Tu che credo anche per professione ti occupi di scienze naturali sei in una posizione migliore rispetto a tanti altri per vedere questo comportamento e gli effetti che ha, come un meccanismo che si è evoluto per la conservazione della specie. Invece di sfoggiare una ruota di piume multicolorate, per noi agisce in altro modo. Profumo, curarsi i capelli, etc. Cosa è cambiato? Una cippa.

Anche riflettendo su queste cose, ovvero che mi frega meno di zero di questo e altro che possa piacere a qualcuna, mi convinco di essere una mutazione casuale perdente e non "trasmissibile".

Crepuscolo 13-09-2022 16:50

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Io sono sempre stato solo come un cane e la mia vita mi sembra non avere alcun senso anche per questo motivo. C'è da dire che anche per il fatto di essere stato sempre solo non so se sarei in grado di costruire un legame stretto con una donna. Mi basterebbe avere qualche avventura, già sarebbe tantissimo per uno scarto umano come me.

Sheev Palpatine 13-09-2022 16:52

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
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Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2754887)
è garantito che non esiste una specie di porto sicuro raggiunto il quale si è svoltata la vita

Ecco, è esattamente questo ciò di cui parlavo. Ovviamente, in quanto incel non metto in dubbio l'importanza del fare esperienza e la mia volontà di farla. Se avessi fatto le mie esperienze non avrei questo pallino delle relazioni, ma di certo non sarei arrivato ad un punto tale da dire "adesso la vita è perfetta". Ciò non toglie che io ora come ora sono letteralmente ossessionato da questa mia mancanza di vita.

Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2754890)
Incomincia a cercarla questa persona, poi si affronterà un problema alla volta. Fasciarsi la testa prima di rompersela è fare coping.
Ogni cammino inizia da un singolo passo, l’importante è cominciare o attivarsi perlomeno

Sì, il difficile in questo senso sai qual'è? E' che ho paura che molte donne non accetterebbero nè la mia inesperienza nè la mia idea di relazione intesa come rapporto solido, in cui ci si conosce, in cui si condividono segreti, in cui c'è un'esclusività fortissima. Una donna che inorridisce davanti alla minima emozione che posso mostrare di certo è inadeguata.

ansiosocronico 13-09-2022 16:53

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
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Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2754889)
Questo non ha molto senso onestamente, come se tutto girasse attorno alla ragazza.

Non girerà come dici intorno alla ragazza però per me sapere che c'è qualcuno che mi aspetta, che ci tiene a me e non vede l'ora di vedermi, che ci tiene se uso un profumo particolare che so che a lei piace e robe così, mi dà sicurezza e una consapevolezza in più.

pokorny 13-09-2022 17:07

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2754898)
Ciò non toglie che io ora come ora sono letteralmente ossessionato da questa mia mancanza di vita.

Ti capisco come pochi... E' stato così per me abbastanza oltre fuori tempo massimo per una vita normale; dopo si può avere anche un harem ma la vita non è la stessa. Si può vivere e anche acquisire la saggezza di - entro certi limiti - prendere atto delle cose e compensarle con interessi e lavoro ma il danno resta. Almeno per me.

Hor 13-09-2022 17:21

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2754880)
Se nemmeno nell'amore ha senso sperare allora cosa resta nella vita?

Ci sono le possibilità di realizzarsi professionalmente, di coltivare le proprie capacità (perseguendo un interesse come imparare uno strumento musicale, parlare altre lingue, ecc.), di sviluppare la creatività (per chi ha un talento creativo, ovviamente), di esprimere le proprie idee per cercare di migliorare il Mondo.
E poi, in ambito relazionale, tolte quelle sentimentali, restano le relazioni amicali, che non sono affatto una cosa da poco.

Hor 13-09-2022 17:24

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2754893)
Anche riflettendo su queste cose, ovvero che mi frega meno di zero di questo e altro che possa piacere a qualcuna, mi convinco di essere una mutazione casuale perdente e non "trasmissibile".

Gli esseri umani però non sono fatti solo per trasmettere geni, ma anche memi (intesi non nel senso internettiano del termine, ma in quello propriamente scientifico).
Anche tu, che bazzichi determinati campi del sapere, dovresti ben saperlo questo.

Demiurgo 13-09-2022 17:50

Oggi sono particolarmente giù e malmostoso... Vediamo un po' queste possibilità.

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2754911)
Ci sono le possibilità di realizzarsi professionalmente,

Woo! Non vedo l'ora di diventare un imbustatore di Amazon come quelli che si vedono nelle pubblicità... O un manager che lavora 18 ore al giorno per uno stipendio da capogiro che non riuscirà mai a godersi (tanto non avendo famiglia posso fare tutti gli straordinari)

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2754911)
di coltivare le proprie capacità (perseguendo un interesse come imparare uno strumento musicale, parlare altre lingue, ecc.),

Già la musica, qualcosa che non ha proprio nulla a che fare con la passione e il romanticismo... E le lingue? Di che diamine dovrei parlare con persone di altri continenti?

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2754911)
di sviluppare la creatività (per chi ha un talento creativo, ovviamente),

Io adoro disegnare, fin da bambino. Una passione tale che avrei voluto farne la mia professione... Oggi mi deprimo solo all'idea di mettermi di fronte a una tavola, la depressione uccide la mia creatività.

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2754911)
di esprimere le proprie idee per cercare di migliorare il Mondo.

Beh... Si, in effetti litigare con sconosciuti su internet è ancora una cosa che riesce a distrarmi.

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2754911)
E poi, in ambito relazionale, tolte quelle sentimentali, restano le relazioni amicali, che non sono affatto una cosa da poco.

Di frequentare la solita compagnia ho una voglia pari a zero. Mi irritano solo al pensiero.

pokorny 13-09-2022 18:46

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2754929)
Oggi sono particolarmente giù e malmostoso... Vediamo un po' queste possibilità.



Woo! Non vedo l'ora di diventare un imbustatore di Amazon come quelli che si vedono nelle pubblicità... O un manager che lavora 18 ore al giorno per uno stipendio da capogiro che non riuscirà mai a godersi (tanto non avendo famiglia posso fare tutti gli straordinari)



Già la musica, qualcosa che non ha proprio nulla a che fare con la passione e il romanticismo... E le lingue? Di che diamine dovrei parlare con persone di altri continenti?



Io adoro disegnare, fin da bambino. Una passione tale che avrei voluto farne la mia professione... Oggi mi deprimo solo all'idea di mettermi di fronte a una tavola, la depressione uccide la mia creatività.



Beh... Si, in effetti litigare con sconosciuti su internet è ancora una cosa che riesce a distrarmi.



Di frequentare la solita compagnia ho una voglia pari a zero. Mi irritano solo al pensiero.

Ti capisco (fighissima la parola "malmostoso", dopo la cerco sul vocabolario) ma se si decostruisce tutto ad alzo zero poi è la disperazione. Mi capita questo senso di smarrimento nelle cose che richiedono creatività ma capisco che se me ne faccio sopraffare poi è la fine. Hor ha ragione, ci si può provare a lasciare una traccia di noi stessi. Anzi ho deciso di farlo imbrattando un bagno pubblico con alcuni kg di cacca di pipistrello, non mi avranno mai vivo.

Varano 13-09-2022 19:49

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2754898)

Sì, il difficile in questo senso sai qual'è? E' che ho paura che molte donne non accetterebbero nè la mia inesperienza nè la mia idea di relazione intesa come rapporto solido, in cui ci si conosce, in cui si condividono segreti, in cui c'è un'esclusività fortissima. Una donna che inorridisce davanti alla minima emozione che posso mostrare di certo è inadeguata.

e questo è un altro paio di maniche, anche io ho paura ma in questo caso non è infondata. però non mi bevo la storiella che se fossi fidanzato sarei comunque triste.

pokorny 13-09-2022 20:38

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Quote:

Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2754976)
Dirò una cosa che potrebbe far arrabbiare qualcuno ma da persona introversa trovo che le persone introverse siano tendenzialmente più egoiste quando si tratta di rapporti interpersonali, nel senso che non sono disposti a rinunciare a qualcosa di importante per loro per un'altro individuo

FINALMENTE.

Pensavo di essere il solo ad avere questi pensieri e quando dico che il fobico mediamente ha un ego smisurato nel migliore dei casi l'affermazione è accolta da un assordante silenzio. Non è la stessa cosa ma sono due situazioni che vedo come facce della stessa medaglia.

Sheev Palpatine 13-09-2022 21:20

Re: Se facessi esperienza che succederebbe?
 
Quote:

Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2754976)
Non ti cambierebbe molto, forse i primi tempi ma dopo un pò tornerebbe tutto come prima, conosco abbastanza il mondo degli uomini "frustrati per mancanza di una relazione" in quanto persone tendenzialmente solitarie, perchè ne sono stata coinvolta in prima persona (inoltre io sono la versione femminile di questi uomini). L'iniziale emozione e felicità per una cosa nuova dopo un pò decade e l'indole "individualista" della persona prende di nuovo il sopravvento con frasi del tipo "io non ho bisogno di una relazione, se mi lascio con te non mi cerco un'altra, le donne mi hanno rotto le palle, siete pazze" *ghosting pesante*. Da passare ad essere "vorrei l'amore svolazzante e puro per la vita, sono certo mi cambierà" a "fanculo le donne sono pazze mi hanno scassato la minchia, amo più la mia nuova scheda grafica di te e voglio stare zitello e passare la vita a ubriacarmi davanti ai videogiochi", è un'attimo per chi è di indole introversa/individualista.

Poi se sei un incel non perchè introverso/fobico ma perchè ti ritieni brutto e in realtà sei un estroversone allora è diverso, non conosco abbastanza il mondo degli incel estroversoni.

Sì esattamente, è proprio ciò che temo. Io però non ho mai potuto vivere davvero questa fase di maturazione perchè amori corrisposti non ne ho mai avuti. Sono stato sempre rifiutato. L'amore è rimasto nella mia mente. Alle ragazze precedenti ormai non penso più, ma all'ultima invece penso ancora e anche parecchio. Anche se lei mi ha scartato, penso che sarebbe stato davvero bello stare con lei...

Non penso che potrei definirmi fobico, o perlomeno non più. Ho imparato a relazionarmi con le persone anche se provo ansia e paura, e in certi momenti devo fermarmi un attimo. Però a volte le mie idee non vengono accettate dagli altri, vengo isolato perchè considerato strano. Io ho la mia personalità ma alcune cose non mi importano più di tanto e sarei abbastanza propenso a rinunciare ad esse per essere più felice insieme ad una donna...

Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2754983)
e questo è un altro paio di maniche, anche io ho paura ma in questo caso non è infondata. però non mi bevo la storiella che se fossi fidanzato sarei comunque triste.

E' un discorso a lungo termine. Pur non avendo vissuto l'esperienza, mi sembra più che logico dedurre la delusione che ne conseguirebbe una volta finita la relazione... Se non finisce potrebbe subentrare la noia... Insomma pare che la vita non smetterebbe mai di rompere le palle


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