Senza fare niente...........
Ieri mattina sono andata a fare una visita dal medico del CSM,il mio solito psichiatra non c'era,aveva dovuto assentarsi per andare a fare un'urgente visita domiciliare.
Allora era stato momentaneamente sostituito da un medico che non conoscevo,gli dissi che ero molto apatica e pigra nello svolgere le faccende domestiche,e che mi sto spesso buttata sul letto a piangere. E perchè?mi chiese, Gli dissi per colpa della solitudine,lui mi rispose"Sa facendo così non fa che peggiorare la sua situazione,lo so pulire un pavimento,mettere in ordine la casa non è tutto ma è sempre meglio di niente le riempie la giornata. Sa senza fare niente è peggio,il cervello si impigrisce.I farmaci che le vengono prescritti possono aiutarla,ma lei deve metterci del suo" Aveva perfettamente ragione ma non è così facile. |
Re: Senza fare niente...........
Beh, si, da una parte è vero, le occasioni migliori le ho avute solo nei momenti in cui mi sono forzata, dio solo sa che fatica ho fatto ma è servito a qualcosa e se non altro ho avuto la soddisfazione di aver fatto qualcosa di diverso: alla fine della giornata, che abbia avuto risultati concreti o meno, so comunque che ho reagito e quel tipo di soddisfazione è impagabile.
So benissimo che ci sono giornate in cui è difficile persino alzarsi dal letto, in quei giorni, come quando strappi un cerotto, non pensare nemmeno a quello che devi fare, il solo pensiero già ti blocca nell'apatia, prendi l'aspirapolvere e pulisci e datti l'obiettivo di non smettere finchè non hai concluso tutto. Nelle situazioni bisogna essere un po' così, non pensare, non pensare troppo.. |
Re: Senza fare niente...........
Anche il mio ex-psicanalista faceva discorsi del genere: m'incoraggiava a studiare, dicendo che superare un esame universitario mi avrebbe fatto star meglio. Di fatto, non sono mai riuscito a ritrovare la concentrazione ed ho dovuto mollare, senza contare che, dopo un esame, mi chiedevo con chi potevo festeggiare l'evento e, dato che la risposta era «Nessuno», mi deprimevo nuovamente :(
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Re: Senza fare niente...........
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Re: Senza fare niente...........
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Ci sono andato una volta da uno specialista e non credo ci andrò ulteriormente, a meno che non mi venga una forte depressione (come accadde allora) in cui mi sento in serio rischio. E lo farei volentieri anche solo per fare "quattro chiacchiere" e ricevere qualche consiglio generico che comunque male non fa, ma l'idea di iniziare lunghi o infiniti percorsi non credo di prenderla in considerazione, ormai credo di "conoscermi" e sapere quello che posso o non posso fare. Credo sia più "terapeutico" per me ricevere consigli generici una volta ogni tanto (magari sentendo specialisti diversi ogni volta), anche se se ne vanno via quelle 50-60€ non è un problema se appunto avviene sporadicamente :pensando:
Poi può darsi anche che non sia questa la linea giusta da seguire e la mia idea non funzioni |
Re: Senza fare niente...........
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sono tornato a casa più motivato e più energico. |
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Re: Senza fare niente...........
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Non riesco a capire se tu sia serio o meno…. |
Re: Senza fare niente...........
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Ovviamente una terapia dovrebbe mirare a rendere il paziente autonomo, ma piuttosto che fargli attendere tempi lunghissimi meglio intervenire in modo pratico e diretto. |
Poche volte stato al CSM e non mi ha fatto una bella impressione,questo recuperare e migliorare la vita dei pazienti in concreto non la vedo..
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Re: Senza fare niente...........
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Anche io mi dovetti sorbire una versione molto intellettualizzata e sublimata di "volere è potere" da parte di un professionista laddove gran parte dei miei problemi, ammetto non tra i più gravi del forum ma sufficienti a invalidarmi un po' la vita, derivano dal legame-controllo che mio padre ha sempre esercitato su di me. Fossi stato il migliore nel mio campo e avessi lavori tipo riprogettare le torri gemelle col cavolo che sarei andato da uno psichiatra, sarei stato oltreoceano lontano da quel satrapo non cattivo ma sicuramente prepotente. Pago il fatto di essere intellettualmente mediocre ma in comune con gli altri problemi c'è il contesto familiar-relazionale disfunzionale. E' su quello che si possono fare gli unici interventi strutturali e concreti. Non serve estremizzare troppo il discorso; trovo l'obiezione originale del tutto fondata e fa piacere che tu abbia sviluppato l'argomento così bene. Ho dovuto quotare tutto così se si sfascia l'HD del server magari la copia del tuo intervento sta nel cilindro che contiene la mia risposta e si recupera la tua :D |
Re: Senza fare niente...........
Non ho letto tutto però io penso che il fine della psichiatria e di questi centri di salute mentale non siano tanto il benessere individuale, quanto quello collettivo.
Si vuole anestetizzare e sedare il potenziale matto terrorista, con quelle bombe e quei consigli non vogliono certo aiutare te individualmente, vogliono inserirti in società perché così come sei non vai bene secondo loro. Io ho fatto due colloqui al csm mi hanno prescritto la paroxetina che ho interrotto quasi subito e ho capito quale era lo scopo. Alla fine mi sono arreso come nella scena finale di trainspotting perché ho capito che era inutile combattere contro la società, quando potevo usare la società per i miei scopi |
Re: Senza fare niente...........
Se dovessi fare volontariato farei quello che accompagna i fobici al mare. Tanto a me piace e ci andrei sempre, vi accompagno pure al bar, e pure all'aperitivo in spiaggia, almeno sto in compagnia pure io. Vi faccio diventare dei viveur!
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Re: Senza fare niente...........
Tutte cose vere, ma a questo punto avrei fatto anch'io lo psichiatra.
Deve esserci empatia tra medico e paziente. Questi discorsi sono troppo banali e scontati. |
Re: Senza fare niente...........
A volte, quando sto molto male e non riesco a fare le mie cose, mi dico: ”vabbé, visto che sto male tanto vale stare male facendo qualcosa di utile". E faccio le cose stando male.
Non sempre aiuta, ma spesso sì. |
Re: Senza fare niente...........
Anche a me dicono sempre così, chiedono sempre la mia routine, e io dico che arranco molto ma riesco più di prima, i farmaci funzionano, ma mi sento comunque molto apatico, o come mi hanno detto "avolia", ho picchi di tristezza che mi chiudono ogni spiraglio di riuscire a far qualcosa, ma sono molto rari rispetto a mesi fa, ora cerco di fare il possibile, ciò che manca è la vita nella società, finchè non mi riesco ad integrare qua si rimane in una bolla.
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Re: Senza fare niente...........
gli psicologi potrebbero anche andare oltre alle parole ma resta il fatto che prima o poi il paziente dovrebbe diventare indipendente (per lui prima di tutto), quindi uscire dalla logica del 'qualcuno che faccia delle cose per me'. Al di là del volontariato, coi suoi limiti (e che nasconde comunque anche degli interessi personali), chi lavora nella psicologia, come in qualsiasi altro lavoro, lo fa per la retribuzione prima di tutto e non per un sincero 'affetto' verso uno sconosciuto. A parte famigliari, partner, amici (e neanche in questi casi sempre), le altre persone non hanno tutta questa voglia di mettersi a disposizione di un altro con la semplice ragione di aiutarlo.
'Aiutati, che Dio (non) ti aiuta' |
Re: Senza fare niente...........
E' a fare certe cose che sto male, o meglio sto peggio che a fare niente. In genere qualsiasi attività obbligatoria che non implica una "ricompensa". E non parlo ovviamente di ricompensa a livello monetario bensì di piacere e senso di appagamento. Generalmente lavorare, fare lavori di casa che possano essere pulizie, piccole riparazioni, giardino ecc... non mi danno alcun beneficio a livello di umore, al malumore generale aggiungono stanchezza fisica che peggiora solo il quadro generale.
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Re: Senza fare niente...........
Ma il lavoro dello psicologo non è quello di accompagnatore o amico. Hanno un ruolo ben preciso che va da sé che sia anche la loro fonte di guadagno. Ma effettivamente non potrebbero fare di più. Anche il prendersi troppo a cuore un paziente è molto rischioso, perché c'è il rischio di non essere obbiettivi e distaccati emotivamente. Alla fine si tratta di persone, esattamente come tutti gli altri. Non sono immuni alla sofferenza.
Il mio per dire ha avuto problemi di ansia ed è dovuto andare lui stesso in terapia per un lungo periodo. E a volte quando parla di determinati argomenti si vede dai suoi occhi che la ferita , anche se guarita gli ha fatto male. Non possono fare miracoli , credo che alcuni però prendano veramente sul serio il loro lavoro. |
Re: Senza fare niente...........
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Re: Senza fare niente...........
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Se si assume che lo psicoterapeuta è una persona che mette in piedi terapie o sistemi per curare i disagi mentali (o al minimo ridurre certi sintomi), non è presente in queste premesse che questi aiuti ed interventi debbano limitarsi al colloquio. La psiche e il benessere mentale si raggiunge solo con la parola e i farmaci? In base a cosa si è arrivati a queste conclusioni? :nonso: Direi anzi che la cosa sfocia inevitabilmente in forme di aiuto abbastanza totalizzanti che possono coinvolgere in linea di principio praticamente tutto, visto che un po' tutto influisce sulla mente, dall'ambiente sociale al resto. Per questo penso che non sia delimitabile così facilmente il ruolo dello psicoterapeuta, è delimitato così per motivi storici e contingenti e la forte influenza della psichiatria e della psicoanalisi, ma se uno ragiona solo sulla funzione che dovrebbe svolgere in linea di principio, queste limitazioni vengono a cadere. |
Re: Senza fare niente...........
Comunque per diventare psicoterapeuta devi studiare tanto quanto medicina (non basta la triennale e neppure la magistrale), spendere un sacco di soldi anche in scuole di specializzazione, fare tirocini immagino pagati malissimo, insomma si fanno un discreto culo e arrivano a guadagnare sì, ma dopo i 30 anni, quando con una triennale STEM guadagnerebbero di più ben prima...insomma se fai un percorso del genere, devi per forza averne di passione e interesse, poi capisco che su questo forum ci siano tante persone che magari non hanno avuto i risultati sperati, e guardano alla categoria con un certo risentimento
Inoltre, lo psicoterapeuta deve fornire al paziente gli strumenti per farcela da solo, non diventare l'amichetto. Io però penso che per chi ha problemi gravi servano molto di più i farmaci, la psicoterapia, secondo me, serve più per chi ha problemi passeggeri, un momento difficile, ma ha una vita stabile e un supporto sociale già esistente. La mia psicoterapeuta il suo lavoro lo faceva bene ed era una che si vedeva era appassionata, ma i miei problemi si risolvono coi farmaci. Però è stata molto utile a risolvermi paranoie che mi erano capitate in contesti singoli. Insomma, per risolvere il mio isolamento e la mia incapacità di far le cose non è stata molto utile, ma se avessi avuto una fidanzata e fossi stato in crisi con lei, lo sarebbe stata. Ho così smesso e mi sono concentrato sui farmaci |
Re: Senza fare niente...........
Però sarebbe bello esistessero più figure come quelle di cui parla Folle Anonimo, è vero, ci sono stati utenti che avevano educatori che li facevano uscire ecc, ma secondo me dovrebbero essere figure diverse da uno psicologo, dovrebbero essere proprio formate per relazioni in maniera informale (gli psicologi sono molto formali di solito), e non pagate dal paziente ma dallo stato, ma col welfare che abbiamo in Italia, aspetta e spera...
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Re: Senza fare niente...........
vai a fare richiesta in una ditta delle pulizie, ti prendono al volo!
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Re: Senza fare niente...........
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ne avevo una ad esempio che sorrideva come una scema ogni volta che le raccontavo che ne so di una ragazza che mi piaceva ecc, la odiavo, mi son trovato benissimo con chi mi dava del lei e rimaneva impassibile inoltre lo psicologo non ha in cura soltanto noi fobici, ha in cura magari psicotici, schizofrenici ecc, che fa, va a casa dello psicotico quando è in fase delirio a coccolarlo? comunque la mia psicologa era disponibile anche fuori seduta e mi ha risposto, in situazioni di forte ansia, anche di sera nonostante fosse sposata, con figli ecc, più di così che doveva fare |
Re: Senza fare niente...........
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Il ragazzo hikkikomori uscirebbe prima dalla sua condizione se fosse accompagnato in uscite di difficoltà graduale. Una psicoterapia per l'ansia generalizzata o la fobia sociale, non sarebbe forse più efficace se fatta all'aperto in un parco pubblico piuttosto che nell'ambiente chiuso al mondo dello studio del terapeuta? |
Io messaggio giornalmente con la mia psicologa,non e che erotomania,non e la prima volta che una psicologa mi da confidenza oltre le sedute e poi io perdo la testa,cercherò di essere distaccato..
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Re: Senza fare niente...........
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Per i deliri ci sono i TSO, se io ora mi mettessi a spaccare tutto mi aspetto di vedere un'ambulanza non la mia (ormai ex) psicologa che mi dice tranquillo, non farlo, va tutto bene |
Re: Senza fare niente...........
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Però se qualcuno venisse pagato per farci uscire, non sarebbe comunque aleatorio? Nel senso, uscirebbe con noi solo perchè pagato, io penserei magari mi sfotte pure con gli amici, non so, bisognerebbe trovare amici reali ma per chi è tanto fobico, ansioso ecc è impossibile pure quello, forse quindi in effetti una figura come quella potrebbe aiutare, soprattutto se magari ti portassero in qualche struttura adeguata, assieme ad altri, a me avevano proposto una compagnia teatrale per persone con disagi ma non mi trovavo bene, dopo una volta sono andato via, c'erano ragazzini |
Re: Senza fare niente...........
La psicoterapia va completamente rivista, la sua inefficacia e comprovata, si scaricano sempre le responsabilità sul paziente che non ha "forza di volontà". Ma se uno avesse forza di volontà avrebbe bisogno di un terapeuta? E' proprio quello il primo aspetto che viene annientato dalla depressione, e invece si insiste a portare avanti terapie per individuare il problema nei traumi del passata ma senza risolvere niente. Questo sistema non funziona, non aiuta, è ora che i professionisti tirino fuori un po di umiltà ammettendolo e rivedendo il tutto invece di continuare a procrastinate solo per guadagno.
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Re: Senza fare niente...........
In realtà ci sono tante forme di terapia diverse dalla psicanalisi che non ti fanno parlare dell'infanzia e dei traumi della seconda elementare, ma cercano di affrontare soltanto il presente, a volte manco quello, danno esercizi e basta, la psicanalisi ormai è superata a quanto ne so
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