Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Allora ragazzi lo so che sono ripetitivo e parlo spesso di questa storia ma mi serve davvero il vostro aiuto perchè non so veramente che pesci pigliare.

Il problema è sempre la solita ex collega, nell'ultimo periodo ho voluto prendere un pò le distanze da lei non tanto per chiudere il rapporto ma perchè non mi sembra davvero il caso di avere un rapporto così stretto con una ragazza fidanzata e per di più con un carattere instabile.

L'idea del mio allontanamento era di non creare situazioni sgradevoli tra me, lei e il suo ragazzo, ci si sente un poco in chat e ci si vede una volta ogni 2 o 3 mesi in serenità senza mai perdere il contatto questo era la mio obbiettivo.

Risultato si è abbastanza alterata, si è lamentata prima che gli scrivevo poco e dopo che era spiaciuta che volessi essergli meno vicino e inoltre mi ha accusato che sono come tutte le altre persone che l'hanno abbondonata, il tutto in maniera abbastanza aggressiva.

Io gli ho risposto che mi sono allontanato per alcuni suoi comportamenti sgradevoli che ha avuto nè miei confronti (cosa cmq vera) ma è una verità parziale perchè il motivo vero che non gli ho detto è che mi scoccia avere un'amicizia profonda e impegnativa con una ragazza fidanzata in una relazione stabile che probabilmente si concretizzerà in un bel matrimonio, io la parte del terzo incomodo disturbatore non la vorrei fare.

Già mi vedo in improbabili uscite a 3 con lei che gode a mettere in competizione me ed il suo ragazzo per le sue attenzioni, so che di cose del genere nè sarebbe capace e non mi sembra veramente il caso.

Di chiudere del tutto però non mi va, in fondo lei è forse una delle poche persone che nell'arco di tutta la mia vita abbia dimostrato anche se in modo un pò goffo e perverso di tenere a me, inoltre so cosa vuol dire vedere la gente sparire e abbandonarti perchè magari non si è bravi a gestire i rapporti umani per via dei problemi psicologici e io questo dopo averlo subito più volte a lei non voglio assolutamente farlo.

Ora io vi chiedo tra queste 3 opzioni quale sarebbe la più saggia da seguire per non andare incontro al disastro totale:

A)Assecondarla e rischiare che tra una confidenza e l'altra mi innamori davvero di lei, col rischio anche di andare incontro a situazioni grottesche come le uscite a 3 o dover andare magari al suo matrimonio con lei che potrebbe far l'oca con me davanti al neo sposo.(già mi stò immaginando la scena tragicomica)

B)Riprovare a metterla alla giusta distanza sperando che questo non faccia saltare il rapporto del tutto, visto che lei dice che delle amicizie a metà non se nè fa nulla.

C)Dirgli chiaro e tondo che avere un rapporto molto stretto con una ragazza fidanzata non mi piace, in primis perchè a forza di frequentarci potrei innamorarmi di lei e soffrire e in secondo luogo ma non meno importante che si potrebbero creare delle situazione di tensione con il suo ragazzo che giustamente si chiederebbe perchè la sua fidanzata esca e si confidi con un'altro uomo per quanto innocuo e sfigato.

Se avete altre opzioni ovviamente ben vengano.

So che le informazioni sono poche per dare un consiglio, però qualsiasi spunto di riflessione è ben gradito.

Ultima cosa l'ipotesi che lei distrugga la sua relazione per mettersi con me credo sia fantascienza pura.

Direi sicuramente l'opzione B ovvero mantenere le distanze.
Chissà cosa intende lei per amicizie a metà...cmq lei è già fidanzata...se poi intende avere un amico a cui chiedere dei favori...(perché di solito non si chiedono al ragazzo ma all'amico ben disposto a fare il galoppino)..direi che tu puoi fare tranquillamente a meno di ricoprire questo ruolo.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Escici una volta e cacciale la lingua in bocca. Cosa potrebbe succedere mai?

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

C ma senza specificare la parte dove dici che hai paura di innamorarti di lei, quello meglio non dirlo.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

io direi la A, senza arrivare a situazioni imbarazzanti come le uscite a 3.
purtroppo capisco benissimo cosa provi...se le vuoi bene davvero, accetterai di soffrire per il suo bene, rispettando la sua volontà e stando al tuo posto.
anche se è un po' masochistico, mi rendo conto...però non ti stai precludendo nulla, se l'alternativa è stare in casa da solo.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Non è che in realtà si approfitta di te e gli fai comodo come sfogatoio? Alcune vogliono qualcuno con cui sfogare i cazzi loro, salvo poi non cagare quando i problemi li hai tu

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

La B, senza ombra di dubbio.
E lo stai facendo ancora in modo fin troppo garbato.

Da una che si comporta così mi allontanerei senza nemmeno pensarci un secondo.
Quindi, direi un'opzione B "rafforzata". Distanziarla e pian piano tagliare anche i ponti.

Io fossi al tuo posto forse seguirei l'opzione C, col rischio forse di passare anche per "deboli" e a quel punto non escluderei categoricamente la B

La A per me sarebbe frustrante oltre che rischiosa, se lui è un tipo Alfa pronto a battersi

A te la scelta finale! Dopotutto il rapporto che c'è tra voi due lo sapete solo voi due :sisi:

Probabilmente per non passare per il debole di cuore, cercherei di mantenere una "giusta" distanza, vedersi ogni tanto se capita e niente più, senza (forse) troncare definitivamente il rapporto, un mix di B e C :pensando:

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Mai chiesto favori, mai scroccato un euro, gli fa molto piacere se ti offri di fargli un piacere o di offrirgli ma poi all'ultimo rifiuta, credo gli importi solo del gesto.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Vabbè dai siamo su Fobia sociale non su ai confini della realtà un pò di realismo....

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Ma neanche questo, anzi lei insiste perchè gli racconti i miei problemi, ma lei di contro i suoi li tiene per se, è solo successo di rado che si lamentasse di alcune situazione in chat ma in maniera molto generica senza entrare nel dettaglio, lei fondamentalmente da me cerca attenzioni ma non ho ben chiaro perchè e a che scopo.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Ma lei che tipo è? Quanto pensi di conoscerla effettivamente?
Da quello che dici lei mi sembra un po' immatura, instabile emotivamente e in cerca di attenzioni.
Il fatto che tu dica che potrebbe comportarsi da oca nelle uscite a tre non è buon segno, dire di essere stata abbandonata da tutti mi sembra solo un voler fare la vittima e piangersi addosso.

L'altra domanda da farsi è che tipo di amicizia stai cercando, che rapporto vuoi avere con lei.
Mi par di capire che vuoi una cosa dove ci si sente e vede con non troppa frequenza, a me sembra più che legittima come cosa; se lei ha un concetto di amicizia diverso dal tuo probabilmente alla lunga non può funzionare e il rapporto si andrà arenando. Oppure, peggio ancora, ti farà un'altra scenata sta volta definitiva sul fatto che non sei abbastanza presente.

Secondo me ci sono troppi drammi inutili nei suoi comportamenti.

Io opterei per mantenere un'amicizia con qualche distanza, mi sembra la scelta migliore, uscite a tre eviterei perché mi sembrano imbarazzanti per tutti (ma il fidanzato lo conosci? Come si pone rispetto a questa situazione?).

Se lei si risente ancora per le poche attenzioni, dille con i dovuti modi ma chiaro e tondo che ti procura disagio avere un'amicizia troppo stretta con una (quasi) donna sposata. Mi sembra lecito, intanto vedi come reagisce, ma da quello che hai detto secondo me si chiuderà del tutto il rapporto.

Capisco che è dura lasciar andare del tutto una persona quando si hanno difficoltà relazionali come le nostre, ma a tutto c'è un limite.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Dall'esterno questa storia sembra chiara, questa ragazza ha dell'interesse verso di te, sei tu che devi decidere cosa vuoi. Nessuno può dirti cosa fare.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Lei è difficile da inquadrare perchè ha comportamenti veramente contradittori in più non si sbottona una volta gli ho chiesto di parlare più di lei mi ha risposto che non lo fa per non annoiarmi, comunque la descrizione che nè hai fatto è perfetta, però è anche veramente intelligente e con grande forza di volontà, farà sicuramente carriera come possa una persona così in gamba avere simili difetti è un mistero.

Onesto? se non fosse stata fidanzata io l'avrei voluta come amica da uscire, per fare cene o gite e sinceramente con tutta probabilità avrei provato a costruirci una relazione, ma ad una ragazza fidanzata più di qualche aperitivo/merende che vuoi proporre? non certo la cenetta a lume di candela??anche lei dovrebbe arrivarci, quindi che vuole??

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Lei è palese che ha un'interesse verso di me, ma non si capisce di che tipo e credo anche abbia capito benissimo che l'interesse è più che ricambiato(anche se mi stà facendo passare la voglia) quindi penso che debba essere lei a questo punto che faccia qualcosa per far capire cosa vuole a meno che non voglia portare avanti questa situazione di stallo all'infinito.

Ti ha mai parlato di come vanno le cose col suo fidanzato?

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Appena conosciuta nè parlava pochissimo e non tanto bene, adesse nè parla di più e un pò meglio, dice che in linea di massima ha più discussioni e problemi con me che con lui :miodio:

Secondo me lei già lo sa che a te fa male stare questa situazione, figurati se non se lo immagina.
Solo che non ti vuole perdere, si vede che ti vuole bene a livello umano.
Però la vita non è così chiara, non è tutto bianco o nero, possono esserci delle sfumature.
Anche tu penso che le vorrai bene, non è facile districarsi in questa situazione.
Io rimarrei alla finestra nella speranza che succeda qualcosa di imponderabile, nel frattempo farei comunque la mia vita.
È pur sempre qualcuno che ti vuole bene, anche se non come vorresti tu, capisco che è frustrante. Ma prima di conoscerla stavi meglio o peggio?…
Non sempre si può avere quello che si vuole, anzi nel nostro caso quasi mai si può averlo. Si vive di quello che passa il convento; ci si accontenta anche di essere l’amico sfigato di quella che ti piace, di vivere di felicità altrui riflessa, ma non è forse meglio di niente?

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Occhio Milo ascolta me che ci ho sempre azzeccato in ste cose, devi fare sforzo di superiorità, è tua collega? ok. È tua amica ? Ok perfetto fin qui complimenti x aver avuto le skill x arrivarci, ma cascasse il mondo nn immischiarti in queste soap opera di intrecci, appena c'è più confidenza devi essere forte e fermarti, lei se vede che perde un po' può usarla come tattica manipolatoria, nn dico che sia questo il caso ma occhio...

Lo sai anche tu che se veramente volesse. Stare insieme a te lo avrebbe fatto già da tempo, più di un amico nn sarai mai e se lei fa giochetti di gelosia x il suo ragazzo stai attento, molto molto attento ai messaggini che le mandi.

Certo che avere un amica ci sta ma che nn sia assillante perché cmq quel tempo che usi nel farle da sfogatoio dovresti investirlo in conoscenze di nuove tipe, nn sprecare energie mentali cn questa tua amica, a te piacerebbe che la tua ragazza avesse il migliore amico? Ho detto tutto....

Chiedile se ti presenta qualche tipe e intanto stai nelle retrovie e quando si lascia se si lascia approfittane, ma x ora tienitela su da dosso, una amicizia nn intima

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Magari avere a che fare col fidanzato incxxxxo potrebbe essere qualcosa che potrebbe succedere :D

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Come mi sembra di averti già detto, c'è qualcosa che non va nel suo comportamento.
Se ha capito l'interesse e non ricambia, non vedo perchè forzare la mano cercando attenzioni (forse, azzardo, qui hai un po' sbagliato ad addurre come ragione del tuo allontanamento alcuni suoi comportamenti sbagliati, perchè hai aumentato l'importanza che dai ai suoi occhi al rapporto); se è interessata lei, allo stesso modo mi sembra un comportamento infantile il suo...Penso che da adulti, con una relazione avviata a maggior ragione, se si provano dei sentimenti ci si dovrebbe approcciare proprio in modo diverso, più maturo.
Non riesco proprio a inquadrarla, ma posto che non puoi controllare gli altri ma solo (e a stento) te stesso, ti consiglio anche io l'opzione B, e se non funziona le direi la verità: che forse provi qualcosa o potresti farlo e non riesci a vederla solo come un'amica, che ti pare brutto corteggiare una ragazza fidanzata e che se lei in te vede davvero solo un amico sincero, chiederle di lasciarti il tempo di metabolizzare ed eventualmente riavvicinarti.
Perchè l'opzione tragicomica del buon viso a cattivo gioco al matrimonio anche no, non ha senso, non hai tempo da perdere e non credo che l'apporto nella tua vita di questa persona sia granchè in termini di tempo e qualità dello stesso.
Cioè, la consideri davvero un'amica?
Per esperienza, queste situazioni in cui si crede di averee tutto sotto controllo e che bastino quelle 3-4 uscite l'anno per stare bene non portano mai nulla di buono e alla fine non controlli assolutamente niente, perdi solo tempo prezioso.
Ad ogni modo ti auguro che lei sia sincera e riusciate a capirvi, c'è pure gente che li lascia i fidanzati se interessata ad altri.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Ma io non ho capito se scopate o no?Altrimenti che rapporto è fatto solo di chiacchere.

"Non solo di sesso vivrà l'uomo" (semicit.)

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

il fatto che nessuno abbia ancora votato C la dice lunga sul fatto che sia l'opzione migliore

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Solo chiacchere e la maggior parte pure virtuali...

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Vero; solo al 99% mi accontento :D

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Mi sembra tutto così strano... Qual è il problema? Limitarsi piano pianino a far calare i rapporti su tutti i fronti non può andare bene?

Se lo si fa con gradualità lei non potrà mai tornare con la mente a un qualsiasi momento di transizione in cui da questo tira e molla si è passati al buongiorno e buonasera. Anzi, non lo noterà nemmeno. Non credo che situazioni così incancrenite possano avere altri epiloghi. Soprattutto se si tratta di colleghi di lavoro, il mix più dannoso che si possa immaginare.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

90 minuti di applausi :)

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Se prosegui con A devi accettare che può evolversi in modo scomodo per te, considerando che uno sviluppo su quel fronte non sembra metterti a tuo agio, così come avere questo tipo di rapporto con una ragazza già impegnata, è il caso di optare per B con un po' di C.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Può anche fare piacere a parlare cn una ragazza, che ce di strano nn c'è bisogno del sesso, tuttavia in questa situazione ha un comportamento davvero strano e x evitare casini consiglio di cercare di rimanere amci senza troppe confidenze

E un rapporto amicale di chattate virtuali cm ha detto Milo, nn c'entra niente il sesso, io consiglio anche di essere esplicito e dirle chiaramente che nn vorresti causare danni alla loro relazione perché x esperienze passate sai che dà molto fastidio l amichetto maschio ai fidanzati delle tipe in questione..

La cosa secondo me potrebbe evolvere in
A il rapporto diventa più freddo
B questa pressione che le fai sentire del suo tipo addosso tipo gelosia la fa aprire ancora di più con te in quel senso lí...sai magari cerca di evadere un po'... Occhio milo

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Anche se detto come battuta, questa preoccupazione per le eventuali reazioni del suo ragazzo è un pensiero proprio da beta, come si dice qui. Parecchio avvilente.

Ma se vogliamo proprio fare di questi pensieri: anche volendo considerare per ipotesi una reazione violenta, questa avrebbe meno probabilità di accadere, per esempio, di un incidente domestico mentre si sta tranquilli in casa propria senza prendere di queste iniziative.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Ma al di là della reazione violenta chi le vuole le rotture di coglioni e gli screzi anche fossero solo chiamate o messaggini no no x carità, ci manca litigare x un ratáplan

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

io non ci metterei la mano sul fuoco, specialmente se sai che è un individuo violento e pericoloso, come io ho capito con una che mi interessava, col cazzo che mando anche solo un cuore su whatsapp. la gente quando viene cornificata dà il peggio di sé, soprattutto questi uomini d'onore

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Io credo che abbia molto senso. Non so tu, ma qualche volta io mi sono trovato qualcuno pesantemente incavolato che mi incalzava e un paio di volte è anche finita a botte (che prendevo io ovviamente). [EDIT: magari per questioni di questo tipo, in un certo senso sarebbe la conseguenza del fatto che ero "vivo" in qualche modo. Parlo di un'aggressione in generale]. E' una brutta sensazione. Non è questione di betismo, ma del fatto che il "possesso del partner" anche se ovviamente non appare come tale a nessuno è uno dei meccanismi più ancestrali che tira fuori l'aggressività anche da uno smartphone rotto, e che se è diretto a noi degenera facilmente in una situazione antipatica. Non serve che il fidanzato si presenti con una mazza da baseball, basta anche una telefonata senza nemmeno vedersi. Credo che chi ha davvero sperimentato una potenziale aggressione, senza arrivare a quella fisica, difficilmente direbbe quello che hai scritto tu.

Oltretutto per certi aspetti il fidanzato focoso non è nemmeno ingiustificato nel senso che anche nelle condizioni più serene di tre persone intelligenti negli stessi ruoli, buon senso vuole che il rapporto amicale retroceda quanto necessario a quell'equilibrio fatto di norme non scritte ma non per questo meno presenti: io per primo, non accetterei un'amica che vedesse in me una specie di (eventuale) stampella compensativa per le mancanze del proprio fidanzato. Quello di coppia è un rapporto che è conseguenza e non causa di tutta una serie di cose in comune che rendono superfluo cercarle fuori dalla coppia.

Ho letto il topic del "permesso di mandare in discoteca" la propria ragazza con profonda costernazione perché nessuno è proprietà dell'altro/a e ritengo necessario che una coppia non si isoli, ma il tipo di rapporto che emerge dal thread presente e anche da quelli passati mi pare disfunzionale. Hai il fidanzato? Ciao, buongiorno e buonasera, quattro chiacchiere ci mancherebbe ci stanno ma non molto oltre questo. Non per ripicca né altro, ma perché è la necessaria e logica conseguenza di un rapporto di coppia. Se certe dinamiche si cercano al di fuori vuol dire che non funziona bene, e io per primo non accetterei le relative forme di friendzone. Voglio escludere il caso in cui sia l'amico a "non volerci stare" ma sempre da quello che leggo non è che lo trovi completamente da escludere, se pure in una forma attenuata e sublimata. Siamo sette miliardi, ci saranno altre amiche.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Purtroppo ti devo confermare che si tratta di senso di inferiorità. Qui non si tratta di andare a provocare gratuitamente un individuo pericoloso, sarebbe poco intelligente. Qui si parla di un rapporto a cui si dà comunque importanza, anche se in modo ancora confuso. Qualche "rischio" lo merita, quindi come spieghi altrimenti il castrarsi delle possibilità solo per la probabile insoddisfazione di qualcun altro se non con betaggine?
Per quanto riguarda mani addosso o discussioni violente è capitato anche a me, sono stato anche rapinato (pistola puntata addosso). Ora io sono un tipo pauroso, non voglio essere frainteso. Ma poi razionalmente mi è capitato di farmi male in situazioni normali di tutti i giorni. Dovrei evitare quindi di vivere?

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Evidentemente non hai idea di cosa è successo grazie a questo forum

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Non lo so... Affermato in modo così perentorio presuppone leggere la mente degli altri, sapere cosa c'è e cosa non c'è e poi a mio parere cozza contro un fatto constatabile dalla vita di tutti i giorni e dai giornali: se ti arriva uno con la pistola perché gli hai insidiato la ragazza queste valutazioni psicologiche vanno a farsi benedire. Onestamente metterei queste valutazioni nello stesso folder che contiene "la violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" o "la banalità del male" o simili. Sono d'effetto, contengono elementi di verità ma sono totalmente avulse dal quotidiano e dalle usuali dinamiche dei rapporti.
Certamente no, ma un incidente domestico ha un portato emozionale molto diverso da essersi "fissati" con una ragazza, non essere capaci di voltare pagina e provocare una reazione, eventualmente sproporzionata. Non dico che sia questo caso, o almeno spero che non sia questo l'epilogo. Ma la trama c'è tutta. Anche la telefonata o, mi voglio rovinare, il messaggio di altolà sono scocciature e a differenza dell'incidente che capita, sono la conseguenza di una serie di azioni e omissioni che hanno seguito un iter interrompibile in qualsiasi momento con un minimo di buon senso.

A questo punto perché non tentare una rapina a mano armata nella sede del cartello dei narcos in qualche stato sudamericano? Converrai che è molto meno probabile morire così che per un incidente domestico :) Oppure, per restare a questa situazione, perché non provarci con lei? Tanto razionalmente so che sono molto meno le persone all'ospedale per "motivi d'onore" che quelle investite per strada.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Come dimenticare i tempi di Liuk... :D

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Tempo fa mi disse che lei probabilmente farà una brutta fine per via del suo brutto carattere, penso sia conscia di avere dei problemi anche se non lo ammette apertamente, a volte sembra che a modo suo chieda il mio aiuto, probabilmente ha paura di essere abbandonata da tutti e in me vede qualcuno che invece potrebbe restare.

Onestamente di chiudergli la porta in faccia io non me la sento proprio, è la prima volta che qualcuno che non sia mia madre fa affidamento su di me, farò il possibile per fare andar bene le cose anche se non sarà facile con queste premesse.

Re: Solita storia vi chiedo ancora aiuto..
 

Mi ricorda tanto i sondaggi di qualcuno... :D Se sapevi già cosa avresti fatto chiedere una conferma secondo me non fa che confondere e accrescere le tue incertezze. E non dimenticare che potrebbe esserci una componente di manipolazione ed egoismo nel di lei comportamento. Sei certo di poterlo escludere?

Mio padre aveva un sacco di difetti ma su una cosa non gli posso dire niente. Diceva spesso "mai incontrato un matto che ti metta una banconota da 50 euro in mano". Con le debite proporzioni io in una situazione come la tua da tempo ho imparato a chiedermi come prima cosa, "ma perché a come sto io non ci pensa?" E sì, a cominciare da qualcosa di più fisico. Invece tutti sono centrati sul proprio benessere e a me questo, lungi dal sollecitare il mio senso di sentirmi importante per qualcuno, fa sentire un farlocco. Parlo per me, sia chiaro.