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Vento 19-04-2022 16:25

L'importanza delle proprie scelte
 
Ero curioso di sapere cosa ne pensavate dell'importanza delle proprie scelte nella vita. Nel senso ripensando alla mia vita, mi sono accorto che molte volte semplicemente ho fatto delle scelte sbagliate. Per esempio dopo avere incontrato una ragazza in aereo (mia vicina di posto), averci fatto amicizia ed esserci scambiati i numeri in amicizia ho deciso di non chiamarla più perchè in quel periodo avevo grossi problemi nella vita, stavo iniziando ad andare dallo psicologo ed iniziavo ad essere molto depresso. Ho deciso che risolvere i miei problemi era più importante, che lei viveva lontano, e che non me la sentivo di provarci... che non poteva funzionare. Dopo anni ho capito che semplicemente era stata una scelta sbagliata... tra l'altro lei si stava laureando come psicologa, quindi in quel momento era più che altro una manna dal cielo. Ma io comunque ero convinto che non era il caso, anche se il mio psicologo mi aveva consigliato di scriverle. Praticamente ho scelto di risolvere il negativo (passando comunque anni in depressione e solo tra l'altro), prima di pensare ad una mia possibile felicità.

Sarei dovuto andare contro in parte a me stesso, ad una mia tendenza e a un mio sentire, ma non è giusto certe volte sforzarsi anche un bel po' per cambiare direzione se si vede che la strada che si sta percorrendo in fondo porta in qualche modo (all'inferno)?

Coraje 19-04-2022 16:28

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Vento (Messaggio 2700348)
Dopo anni ho capito che semplicemente era stata una scelta sbagliata... tra l'altro lei si stava laureando come psicologa, quindi in quel momento era più che altro una manna dal cielo

No, guarda... Credo che la tua scelta invece di lasciarla in pace sia stata giustissima.

Black_Hole_Sun 19-04-2022 16:45

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Hai fatto la scelta giusta invece. Ti saresti risparmiato l'ennesimo abbaglio, sicuro se gli avresti scritto non ti avrebbe mai risposto perché non aveva tempo ne interesse e ci avresti solo rosicato sopra. Una che si sta per laureare di certo non sta a pensare ad uno conosciuto per caso su un aereo. E anche ammesso che ti avrebbe risposto una volta capito che eri depresso tempo record ti avrebbe ghostato e ci saresti stato ancora più male.

Vento 19-04-2022 16:47

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Coraje (Messaggio 2700350)
No, guarda... Credo che la tua scelta invece di lasciarla in pace sia stata giustissima.

Un po' diretta e cattiva come risposta, ma effettivamente anche questo è vero. Non volevo in nessun modo essere un peso, ma allo stesso tempo senza contattarla (lei non aveva il mio numero) le ho negato qualsiasi sua possibile scelta...

Effettivamente lo ricontatta 3 anni dopo quando ormai ero guarito totalmente dalla depressione, lei mi ha risposto felice, ma c'era il covid in quel periodo. Tempo che è finito il covid, ha cambiato il numero di telefono perchè vive a Londra... e ho perso sue tracce...

Effettivamente certe volte ingigantiamo eventi non ricordantoci tutti i particolari...

Vento 19-04-2022 16:48

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2700358)
Hai fatto la scelta giusta invece. Ti saresti risparmiato l'ennesimo abbaglio, sicuro se gli avresti scritto non ti avrebbe mai risposto perché non aveva tempo ne interesse e ci avresti solo rosicato sopra. Una che si sta per laureare di certo non sta a pensare ad uno conosciuto per caso su un aereo.

Secondo me invece sono stati proprio pensieri come questi il problema...

Hor 19-04-2022 17:08

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Ho sempre avuto grossissime difficoltà a prendere scelte, mi sembra sempre di non avere mai abbastanza dati e informazioni per prendere una scelta con sufficiente consapevolezza, così molto spesso rinuncio a scegliere e lascio che le cose scorrano per conto proprio e quel che sarà sarà, oppure scelgo d'istinto, che in pratica significa lasciar scegliere il caso al posto mio. Anche per questo spesso mi sembra di essere in balia degli eventi, con pochissime possibilità di determinarli.
Poi ho anche scarse capacità di vedere le cose in prospettiva, di pensare al futuro, di valutare gli effetti sulla lunga distanza di quello che faccio. Ad es. sia le scuole superiori che l'università le ho scelte d'istinto, senza pensarci a fondo, e soprattutto senza pensare a eventuali sbocchi futuri.

Crepuscolo 19-04-2022 17:55

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Uno dei miei più grandi difetti è quello di non affrontare le cose e di conseguenza non fare scelte. In genere io resto fermo dove sto finché non vengo spronato di forza. Anche per questo non ho molte esperienze di vita, resto sempre fermo nel mio angolino e mi sposto solo quando non c'è altro da fare. Tutto intorno a me evolve tranne io.

Coraje 19-04-2022 18:49

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Vento (Messaggio 2700360)
Un po' diretta e cattiva come risposta, ma effettivamente anche questo è vero.

Vedi, anticipavo risposte del tipo questa:

Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2700358)
sicuro se gli avresti scritto non ti avrebbe mai risposto perché non aveva tempo ne interesse e ci avresti solo rosicato sopra

Perché:

1. Non ne sappiamo assolutamente nulla di come sarebbero andate le cose. A questo punto saresti pure potuto essere padre.
"Sicuro" è solo il cielo, e forse manco quello.

2. Se, come si usa fare qui dentro, bisogna dire chi sono i buoni (noi) e chi sono i cattivi (le donne), ci inviterei tutti a riflettere sul cosa significhi accollare la propria depressione ad una persona che vorremmo come parte del nostro intorno.
Il mondo di crocerossine che sognate è un mondo fondamentalmente malsano.
La base di qualsiasi relazione sana, funzionale e duratura è la propria serenità personale, non una richiesta di aiuto.


Detto ciò, capisco il tuo rimuginare, e condivido con te il sentimento spiacevole dell'occasione perduta, ma nel caso specifico credo che tu abbia davvero fatto la scelta giusta, dicendoti le cose giuste: sarebbe stato sbagliato, perché non erano presenti le condizioni giuste.
(perdona i trecento giri di parole giusto/sbagliato! :miodio:)

Sulla questione che sollevi con il thread, che peraltro trovo interessante e pertinente, mi trovi d'accordo con te: a volte (ma quando? questo è il vero punto della domanda) è probabilmente bene fare uno sforzo e provare a testare direzioni diverse da quelle dettate dall'istinto.
[Non, però, nel caso della ragazza in questione, per i motivi di cui qui sopra. Quando si tratta di scelte che non riguardano solo noi stessi ma anche altri, è bene portare il discorso su un altro livello]

Coraje 19-04-2022 18:53

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Vento (Messaggio 2700362)
Secondo me invece sono stati proprio pensieri come questi il problema...

Quelli sono pensieri disfunzionali e hai ragione, vanno combattuti.
Rimane il discorso del diritto o meno di inquinare la serenità altrui con nebbia e malessere, di cui forse l'altro non avrebbe bisogno.
Ma credo di trovarti d'accordo con me a riguardo.

Ezp97 19-04-2022 19:30

Non scegliamo mai noi veramente al 100%, le nostre "scelte" sono dettate da una marea di fattori che noi nemmeno sappiamo. Quando tu credi di aver scelto non è così, qualcosa al di fuori di te ha scelto, ci sono variabili di cui nemmeno siamo a conoscenza.

RKO 19-04-2022 19:42

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Dal mio bisogno di avere sempre tutto sotto controllo deriva anche la mia tendenza a prendere sempre delle decisioni e fare delle scelte quando si presentano, per paura che sia poi qualcun altro (o anche semplicemente il destino) a scegliere per me.
Non riuscirei a lasciar correre o semplicemente attendere che le cose evolvano da sole, ho l'ansia di indirizzarle io in un senso o nell'altro.

Angus 19-04-2022 20:29

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Sono solo in parte d'accordo con Coraje, perché non mi sembra una buona idea decidere a priori per conto degli altri. Non per forza un rapporto deve avere come base la serenità personale di entrambi, non per forza la depressione diventa un accollo insostenibile. Inoltre degli accolli reciproci in una relazione ci stanno eccome. Insomma, con un po' di sensibilità chiedere si può.

Levin 19-04-2022 22:56

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Vento (Messaggio 2700348)
Dopo anni ho capito che semplicemente era stata una scelta sbagliata... tra l'altro lei si stava laureando come psicologa, quindi in quel momento era più che altro una manna dal cielo. Ma io comunque ero convinto che non era il caso, anche se il mio psicologo mi aveva consigliato di scriverle. Praticamente ho scelto di risolvere il negativo (passando comunque anni in depressione e solo tra l'altro), prima di pensare ad una mia possibile felicità.

Sono d'accordo, hai fatto una scelta sbagliata. Tra l'altro non accettando il consiglio del tuo psicologo.
E le nostre scelte ci determinano. Evitando e posticipando, hai perso anni di possibilità che nessuno ti ridarà più...

Trinacria 20-04-2022 09:01

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2700358)
Hai fatto la scelta giusta invece. Ti saresti risparmiato l'ennesimo abbaglio, sicuro se gli avresti scritto non ti avrebbe mai risposto perché non aveva tempo ne interesse e ci avresti solo rosicato sopra. Una che si sta per laureare di certo non sta a pensare ad uno conosciuto per caso su un aereo. E anche ammesso che ti avrebbe risposto una volta capito che eri depresso tempo record ti avrebbe ghostato e ci saresti stato ancora più male.

Non è che riesci anche a prevedere i numeri della prossima estrazione del lotto con la tua sfera di cristallo?

Trinacria 20-04-2022 09:04

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2700448)
Non scegliamo mai noi veramente al 100%, le nostre "scelte" sono dettate da una marea di fattori che noi nemmeno sappiamo. Quando tu credi di aver scelto non è così, qualcosa al di fuori di te ha scelto, ci sono variabili di cui nemmeno siamo a conoscenza.

Questo secondo me è uno dei problemi principali qua dentro: pensare che dipenda tutto da altro/altri. Sicuramente i fattori esterni influenzano tantissimo le nostre scelte e le nostre vite ma siamo noi i principali artefici del nostro destino. Non possiamo stare solo a guardare.

Coraje 20-04-2022 10:53

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Levin (Messaggio 2700511)
Sono d'accordo, hai fatto una scelta sbagliata.

La scelta giusta quale sarebbe stata? Accollare la propria depressione ad una persona presumibilmente sana?

Coraje 20-04-2022 11:03

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2700469)
Non per forza un rapporto deve avere come base la serenità personale di entrambi, non per forza la depressione diventa un accollo insostenibile. Inoltre degli accolli reciproci in una relazione ci stanno eccome. Insomma, con un po' di sensibilità chiedere si può.

Ah, guarda, da Erich Fromm in poi penso che la totalità dei terapeuti concordino sul fatto che sì: la base di una relazione sana non può essere altro che la propria serenità mentale.
Sì: la depressione come preludio di una relazione è un accollo insostenibile.
Sì: pensare di entrare a gamba tesa nella vita di qualcuno come una medicina ai propri mali, è puro marciume.
Sì: aggrapparsi al prossimo accollandogli il proprio malessere non è che egoismo, e tutto il contrario di un atto d'amore.

No: gli accolli reciproci (tra l'altro, chi ha parlato di reciprocità qui?) in una relazione non ci stanno per nulla.
Superare insieme i problemi della vita che si incontreranno nel cammino di coppia: certamente.
Pensare che il partner sia lì per "salvarci" o "curarci" o occuparsi delle nostre turbe psicofisiche come vorrebbero le visioni medievali ed ultracattoliche dell'unione di fronte a Dio: proprio no.

Equilibrium 20-04-2022 11:24

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Diciamo che è meglio guardare all'importanza che diamo alle paranoie e al farsi troppi problemi quando si prende una decisione, dato che incide parecchio sulla scelta che si fa.

Pensare troppo fa male e spegne qualsiasi entusiasmo.

Nitch 20-04-2022 11:36

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Vento (Messaggio 2700348)
Ero curioso di sapere cosa ne pensavate dell'importanza delle proprie scelte nella vita. Nel senso ripensando alla mia vita, mi sono accorto che molte volte semplicemente ho fatto delle scelte sbagliate. Per esempio dopo avere incontrato una ragazza in aereo (mia vicina di posto), averci fatto amicizia ed esserci scambiati i numeri in amicizia ho deciso di non chiamarla più perchè in quel periodo avevo grossi problemi nella vita, stavo iniziando ad andare dallo psicologo ed iniziavo ad essere molto depresso. Ho deciso che risolvere i miei problemi era più importante, che lei viveva lontano, e che non me la sentivo di provarci... che non poteva funzionare. Dopo anni ho capito che semplicemente era stata una scelta sbagliata... tra l'altro lei si stava laureando come psicologa, quindi in quel momento era più che altro una manna dal cielo. Ma io comunque ero convinto che non era il caso, anche se il mio psicologo mi aveva consigliato di scriverle. Praticamente ho scelto di risolvere il negativo (passando comunque anni in depressione e solo tra l'altro), prima di pensare ad una mia possibile felicità.

Sarei dovuto andare contro in parte a me stesso, ad una mia tendenza e a un mio sentire, ma non è giusto certe volte sforzarsi anche un bel po' per cambiare direzione se si vede che la strada che si sta percorrendo in fondo porta in qualche modo (all'inferno)?

Mi ritrovo in parte in questa storia. Ragazza conosciuta una decina di anni fa dal vivo che ripesco casualmente via social e che mostra molteplici segnali di interesse, tuttavia preferisco non incontrarla perchè nel frattempo sono accadute mille cose che mi hanno cambiato interiormente ed esteriormente, e piuttosto che iniziare un'altra storia fallata in partenza, preferisco fare un passo indietro.

Secondo me non hai sbagliato, anzi hai mostrato grande maturità perchè se come prima cosa non sei sereno da solo, non puoi pensare di essere sereno in coppia. Avresti finito con l'apparire debole, beta, problematico, ed essere scaricato in malo modo nel giro di pochi mesi.
Giusto invece pensare a risolvere i propri problemi. E' quello che sto cercando di fare io, piuttosto che impelagarmi in situazioni destinate a fallire. Ne parlavo di recente con un mio conoscente che offriva consulenze. Ha capito che non funzionavano, che i risultati non erano quelli desiderati, ha messo tutto in standby per 2 anni e poi è tornato con qualcosa che adesso funziona e infatti ha una cerchia di clienti che sta crescendo.
Insomma, se ti rendi conto che il tuo "prodotto" non funziona, non ha senso proporlo. Magari ti capita il "cliente" incauto che non nota subito la magagna, ma una volta che lo ha in mano può scavare sotto la superficie andando a trovare tutti i suoi difetti.
Perchè lì per lì puoi essere bravo a recitare una parte, puoi farlo per i primi 2-3 appuntamenti e riuscire a passare sotto i suoi radar, ma non puoi farlo per tutta la vita.
Tra l'altro, l'essere una psicologa non era affatto una manna dal cielo, specie se osservo la media delle aspiranti psicologhe moderne, gente a cui non affiderei nemmeno il mio pesce rosso, figurarsi la mia salute psichica. Pensavi che ti avrebbe psicoanalizzato a titolo gratuito?
Gli psicologi si pagano presso il loro studio, non li si fa entrare nella propria vita.


Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2700537)
Questo secondo me è uno dei problemi principali qua dentro: pensare che dipenda tutto da altro/altri. Sicuramente i fattori esterni influenzano tantissimo le nostre scelte e le nostre vite ma siamo noi i principali artefici del nostro destino. Non possiamo stare solo a guardare.

Ovvio. Basta pensare positivo, crederci fino in fondo, affrontare ogni mattino col sorriso stampato sulle labbra, e il mondo, di ritorno, ci sorriderà.
C'è qualcuno sopra gli 8 anni a cui hai raccontato questa storia, che ci ha mai creduto?
Femminista e pure bluepillata. Combo vincente.

Coraje 20-04-2022 11:54

Re: L'importanza delle proprie scelte
 
Quote:

Originariamente inviata da Purple rain (Messaggio 2700567)
@Coraje, solo nei rapporti superficiali non ci si accolla nulla a vicenda

È esattamente il contrario.
E non si parla di "vulnerabilità" ma di depressione.


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