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gaucho 16-01-2022 13:58

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2673656)
Infatti.
Dicono che Omicron sia un raffreddore, intanto i no vax vanno in t.i 23 volte più che un vaccinato.

No vax 23 ogni 100000 persone
Vaccinati 1 - 1.5 ogni 100000 persone

In Italia siamo 60000000

Fossimo tutti senza vaccino:

60000000 : 100000 x 23 = 13800

-

Tutti con vaccino:

60000000 : 100000 × 1.3 = 780


Poi senza contare le ospedalizzazioni


Esatto, questi sono dati statistici indiscutibili, non capisco chi ancora dice che i non vaccinati non sono il problema.

claire 16-01-2022 14:02

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2673657)
Sono i morti di malattie cardiocircolatorie che ci sono in 2 giorni.

Ma questi sono in più.
In più, non "al posto di"

Norlit 16-01-2022 15:01

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2673615)
La vera svolta sul covid stà arrivando e più che vaccini a darla saranno 3 elementi:

1) Omicron ha la stessa letalità dell'influenza
2) Omicron la prenderemo tutti quindi immunità di gregge garantita
3) Verrano modificati i parametri per il bollettino dei conteggi dei malati covid, il che vuol dire dimezzare praticamente tutti i numeri.

Il colpo di grazia alla pandemia arriverà quando la gente capirà di smettere di fare i tamponi per il naso che cola.

Purtroppo ho finito i "ringrazia"

muttley 16-01-2022 15:22

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2673635)
certo però dovrebbero pure risolvere sta cosa eh , nel senso se i sistemi sanitari mondiali nn sono adatti o pronti a ste cose , significa che nn si dedicano abbastanza soldi per la sanità , la gente da 8x100 alla chiesa e questo è il risultato , ma nn solo , tutti i politici di merda che si intascano soldi destinati alla sanità ..... è come col titanic , troppa gente e poche scialuppe , il risultato è un disastro .... e il vaccino dovrebbe mettere una pezza in sta situazione di merda , scenario stupendo :sisi: , il 40 percento di trattenute fiscali però se le prendono sempre , uno paga tutta la vita per servizi , per farsi salvare la vita e poi magari lo mettono in attesa al prontosoccorso , nn è tanto giusto

Dovrebbero risolvere il problema dell'evasione fiscale ancora prima

claire 16-01-2022 15:33

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2673680)
Dovrebbero risolvere il problema dell'evasione fiscale ancora prima

E della gente che si ritrova con più case e non le regala a chi non ce l'ha :D gli espropri proletari solleverebbero la situazione non di poco

Edwin 16-01-2022 15:51

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Mettere in dubbio l'utilità del vaccino significa non essere in grado di leggere i dati (o metterli in dubbio, ma allora vi invito a postarne di alternativi).

Chiunque abbia due occhi nota come A PARITA' DI CONTAGI la letalità del virus sia calata drasticamente, ad un livello tale per cui qualsiasi rapporto costi/benefici è incommensurabilmente a favore dei benefici.

Partendo da qua, possiamo discutere dei casi particolari o della possibilità o meno di tenere il Green Pass. Però noto che in questo topic spesso si nega persino questa evidenza, per cui penso non ci sia granchè da discutere.

Farò questa cosa un'ultima volta

3 Dicembre 2020: 347 decessi a fronte di 3700 nuovi casi
16 Gennaio 2022: 77 decessi a fronte di 33249 nuovi casi

EDIT: chiedo scusa, questi sono i dati solo della Lombardia, ma il rapporto su scala nazionale non cambia.

Poi fa ridere anche a me ascoltare la gente che dice che nel vaccino ci sta il Bluetooth, la cosa drammatica è che viene preso sul serio

varykino 16-01-2022 15:53

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2673680)
Dovrebbero risolvere il problema dell'evasione fiscale ancora prima

finche esistono quelli con lo yacht che dichiarano zero ..... ha ragione claire , quando le cose vanno male , l ultime spiagge come manovre economiche sono la redistribuzione delle ricchezze e stampare i soldi :sisi:

Teach83 16-01-2022 15:54

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2673682)
E della gente che si ritrova con più case e non le regala a chi non ce l'ha :D gli espropri proletari solleverebbero la situazione non di poco

Giusto ! Iniziamo ad espropriare le case dei ricchi ereditieri/ereditiere che stanno qui si FS ! !
Bodere al bobolo !!!

gaucho 16-01-2022 16:09

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2673682)
gli espropri proletari

Mi hai riacceso un po’ di luce sopita :D

Barracrudo 16-01-2022 16:10

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Mi spiace ma non si possono uccidere o non curare i non vaccinati, mettetevi la mascherina e il cuore in pace.

Daytona 16-01-2022 16:11

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Pure la tirata d'orecchie di amnesty. Siamo la solita Somalia d'europa

gaucho 16-01-2022 16:11

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2673696)
Mi spiace ma non si possono uccidere o non curare i non vaccinati, mettetevi la mascherina e il cuore in pace.


Perfetto, quindi il ragionamento è adattatevi voi per tutelare la nostra personale libertà, io so io e voi siete str***i

Da'at 16-01-2022 16:20

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2673657)
Sono i morti di malattie cardiocircolatorie che ci sono in 2 giorni.

in quella fascia di età?

muttley 16-01-2022 16:27

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2673690)
finche esistono quelli con lo yacht che dichiarano zero ..... ha ragione claire , quando le cose vanno male , l ultime spiagge come manovre economiche sono la redistribuzione delle ricchezze e stampare i soldi :sisi:

Non vale difendere i piccoli evasori però :D
Non è che se Atene piange Sparta non ride...basta con questo whataboutism

claire 16-01-2022 16:31

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2673690)
finche esistono quelli con lo yacht che dichiarano zero ..... ha ragione claire , quando le cose vanno male , l ultime spiagge come manovre economiche sono la redistribuzione delle ricchezze e stampare i soldi :sisi:

E quelli che vanno in ferie all'estero!!! :D
Quelli con le case li ho detti, insomma mi salverò solo io

zoe666 16-01-2022 16:32

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2673698)
Pure la tirata d'orecchie di amnesty. Siamo la solita Somalia d'europa

la cosa triste è che grand parte dell'utenza è d'accordo con determinate discriminazioni, è questa la cosa davvero surreale.
Addirittura c'è chi si infervora che qualcuno tenti comunque di aggirare le limitazioni ( ogni giorno più stringenti ) perchè provano a "mescolarsi con gli onesti".
Certe frasi fanno rabbrividire.

varykino 16-01-2022 16:46

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2673703)
E quelli che vanno in ferie all'estero!!! :D
Quelli con le case li ho detti, insomma mi salverò solo io

nn so uscito da sta regione da circa 20 anni , mi salvo pure io va

captainmarvel 16-01-2022 16:52

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
sembra che il vaccino per il covis non funzioni così bene in Scozia come da noi.
si direbbe quasi che da loro abbia un'efficacia negativa :pensando:

https://pbs.twimg.com/media/FJOmJAdW...jpg&name=small

alien boy 16-01-2022 16:54

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2673696)
Mi spiace ma non si possono uccidere o non curare i non vaccinati, mettetevi la mascherina e il cuore in pace.

In che senso "non curare i non vaccinati"?

varykino 16-01-2022 16:56

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2673710)
sembra che il vaccino per il covis non funzioni così bene in Scozia come da noi.
si direbbe quasi che da loro abbia un'efficacia negativa :pensando:

https://pbs.twimg.com/media/FJOmJAdW...jpg&name=small

in scozia so tutti cirrotici , sara' colpa dell alcool :sisi:

Edwin 16-01-2022 17:44

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2673710)
sembra che il vaccino per il covis non funzioni così bene in Scozia come da noi.
si direbbe quasi che da loro abbia un'efficacia negativa :pensando:

https://pbs.twimg.com/media/FJOmJAdW...jpg&name=small

Sulla Scozia non riesco a trovare dati, in generale, però se hai voglia di leggerti qualche dato noterai come la situazione da me riportata è simile anche agli altri stati. Cambia lo stato e divertiti a comparare decessi e contagi nel tempo. Spoiler: il trend è identico in tutti i paesi di cui abbiamo dati.

https://www.google.com/search?q=caso...hrome&ie=UTF-8

Edwin 16-01-2022 17:50

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Tra l'altro divertente come si prendono singoli paesi di cui nessuno di noi sa nulla e che fanno casi a sè stanti quando hai tranquillamente una 50ntina di paesi in cui il trend è palesemente a favore del vaccino.
Però no, il Timbuctù ha più morti vaccinati, scacco matto, tutto è crollato.

Edwin 16-01-2022 17:54

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2673704)
la cosa triste è che grand parte dell'utenza è d'accordo con determinate discriminazioni, è questa la cosa davvero surreale.
Addirittura c'è chi si infervora che qualcuno tenti comunque di aggirare le limitazioni ( ogni giorno più stringenti ) perchè provano a "mescolarsi con gli onesti".
Certe frasi fanno rabbrividire.

Dipende: se aggirare le restrizioni è "uscire anche se positivi, tanto sono asintomatico", allora ha senso infervorarsi, perchè è una cosa grave. E trovo delirante che non lo facciano anche i novax del forum, contro chi dice queste cose. Io, su prese di posizione violente da parte di chi la pensa come me, lo farei.

Se aggirare le restrizioni significa andare al cinema anche se non si potrebbe per mancanza di vaccino possiamo discuterne.

Keith 16-01-2022 17:55

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2673615)
La vera svolta sul covid stà arrivando e più che vaccini a darla saranno 3 elementi:

1) Omicron ha la stessa letalità dell'influenza
2) Omicron la prenderemo tutti quindi immunità di gregge garantita
3) Verrano modificati i parametri per il bollettino dei conteggi dei malati covid, il che vuol dire dimezzare praticamente tutti i numeri.

Il colpo di grazia alla pandemia arriverà quando la gente capirà di smettere di fare i tamponi per il naso che cola.

1) No, non è proprio così.
2) Eh forse..si, si spera..
3) questa sarebbe una cosa buona.

La gente si fa il tampone per il naso che cola perché -ma questa più che altro accadeva all'inizio, quando non c'era nessuna difesa immunitaria, ne da vaccino ne da contatto- in certi casi passare dal raffreddore alla polmonite è rapidissimo. Non è la regola però a volte succede.. quindi è rimasto questo terrore. Anche se non penso che nel vaccinato questa escalation sia così repentina.

zoe666 16-01-2022 18:00

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2673726)
Dipende: se aggirare le restrizioni è "uscire anche se positivi, tanto sono asintomatico", allora ha senso infervorarsi, perchè è una cosa grave. E trovo delirante che non lo facciano anche i novax del forum, contro chi dice queste cose. Io, su prese di posizione violente da parte di chi la pensa come me, lo farei.

Se aggirare le restrizioni significa andare al cinema anche se non si potrebbe per mancanza di vaccino possiamo discuterne.

le restrizioni del green pass in tutte le sue varianti non riguardano l'essere positivo ed uscire ( quello riguarda le casistiche di quarantena, dove se sei vaccinato anche se positivo puoi fare un pò quel che ti pare - ma è una questione sanitaria, si sa - ) ma di non poter fare tonnellate di cose essendo sani ( anzi, pure controllati, dato che la maggior parte dei non vaccinati fa un tampone ogni due giorni ).
Quindi non capisco questa precisazione, che esula sia dal link di amnesty che ho postato, sia dal msg di daytona, sia dalla mia successiva risposta che hai quotato.

Te la faccio più semplice, ci sono un paio di utenti ( sopratutto una, evidentemente ossessionata da qualcosa ) che in modo passivo aggressivo insistono e fanno continuamente notare che continui a prendere l'autobus anche se mi viene impedito per legge ( perchè non faccio un vaccino che non è obbligatorio fare ) per recarmi a lavoro.
Evidentemente non riescono a concepire la cosa perchè nel loro mondo devo rispettare le regole, e sono disonesta perchè loro sono onesti perchè si vaccinano.
Non so nemmeno quanto sia normale che ogni tot messaggi arrivi il post passivo aggressivo chiaramente riferito a me , sicuramente certa gente ha dei particolari problemi che evidentemente ignoro.

Keith 16-01-2022 18:03

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2673704)
la cosa triste è che grand parte dell'utenza è d'accordo con determinate discriminazioni, è questa la cosa davvero surreale.
Addirittura c'è chi si infervora che qualcuno tenti comunque di aggirare le limitazioni ( ogni giorno più stringenti ) perchè provano a "mescolarsi con gli onesti".
Certe frasi fanno rabbrividire.

Scusate ma se c'era una guerra su vasta scala non si prendevano delle decisioni impopolari? Oppure pensate che veramente la storia è tutta quella degli ultimi 70 anni?
A me non piace questa situazione, non mi piace per niente, però sto ancora aspettando le proposte alternative. Far circolare il virus liberamente? Gli inglesi ci hanno provato, e notoriamente non sono un popolo che piscia dal ginocchio, però sono tornati indietro con la coda tra le gambe.. qualcosa vorrà dire.

Edwin 16-01-2022 18:05

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2673728)
le restrizioni del green pass in tutte le sue varianti non riguardano l'essere positivo ed uscire ( quello riguarda le casistiche di quarantena, dove se sei vaccinato anche se positivo puoi fare un pò quel che ti pare - ma è una questione sanitaria, si sa - ) ma di non poter fare tonnellate di cose essendo sani ( anzi, pure controllati, dato che la maggior parte dei non vaccinati fa un tampone ogni due giorni ).
Quindi non capisco questa precisazione, che esula sia dal link di amnesty che ho postato, sia dal msg di daytona, sia dalla mia successiva risposta che hai quotato.

Ho quotato un pezzo specifico sugli utenti che si infervorano per il rispetto delle restrizioni. Ci sono restrizioni e restrizioni, alcune delle quali è secondo me grave violare (e che in questo topic si è più volte inneggiato a fare).

EDIT: ho letto ora il tuo edit, e sugli autobus potrei essere d'accordo, però dipende da casi a casi, come sempre.
Facendo il professore so di alcuni studenti non vaccinati che devono farsi la strada a piedi ogni mattina, questa cosa ad esempio non mi piace.
Però come si può "capire" lo studente non vaccinato che deve farsi una sfiaccata giornaliera per la mancanza del vaccino, non è sullo stesso livello chi da positivo si muove indisturbato.
Ok, il tuo messaggio era una risposta a chi ti manda frecciatine, però era rivolta in generale a chi si infervora.

zoe666 16-01-2022 18:11

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2673730)
Gli inglesi ci hanno provato, e notoriamente non sono un popolo che piscia dal ginocchio, però sono tornati indietro con la coda tra le gambe.. qualcosa vorrà dire.

in inghilterra non ci sono praticamente più restrizioni, aboliscono anche il green pass che avevano solo per disco e grandi eventi ( con tampone che facevi gratis ), non hanno manco obbligo di mascherina, ma di che stiamo parlando?

muttley 16-01-2022 18:21

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Ecco un esempio di vittima del sistema, un sistema di idee farlocche

https://www.corriere.it/cronache/22_...5098cc00.shtml

Keith 16-01-2022 19:05

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2673732)
in inghilterra non ci sono praticamente più restrizioni, aboliscono anche il green pass che avevano solo per disco e grandi eventi ( con tampone che facevi gratis ), non hanno manco obbligo di mascherina, ma di che stiamo parlando?

Se in Italia non ci si metteva un freno ci ritrovavamo con la gente in fila a piedi davanti agli ospedali ad implorare una bombola come in messico ed in india.. e già in parte è successo. Poi se si vuole abolire i green pass, e sarei pure d'accordo, si va in piazza ma in milioni di persone, non in 500.. sennò finché non si risolve nulla.
Quote:

Originariamente inviata da onisco (Messaggio 2673736)
Secondo me è ancora una cosa sensata e responsabile da fare in presenza di sintomi come quelli, direi anche per i vaccinati. Adesso stanno discutendo se evitare di far fare i molecolari agli asintomatici, per alleviare l'intasamento, ma i test rapidi non sono in discussione. Poi la realtà com'è: dove lavoro io sto a stretto contatto anche con persone raffreddate e con tosse, per mentalità non farebbero probabilmente un test nemmeno se gli venisse la febbre, ma tant'è. Hanno fatto un richiamo a tutti per indossare correttamente le mascherine. Ma non essendoci una qualche politica aziendale più attiva, ammesso fosse possibile, per il resto bisogna destreggiarsi col buon senso (es. ci procuriamo ffp2 visto che l'azienda fornisce solo chirurgiche).

qui c'è tanta gente che neanche si può assentare dal lavoro perché sennò non viene pagata, viene licenziata, ricattata, malvista.. tanta gente anche con sintomi va al lavoro, alle riunioni parentali.. il buon senso in un contesto italiano non so quanto possa bastare.

claire 16-01-2022 19:15

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2673709)
nn so uscito da sta regione da circa 20 anni , mi salvo pure io va

Perché te li sei magnati prima , come i vip falliti che vanno a piangere dalla D'Urso perché si sono giocati tutto al casinò (scherzo :*)
"Se stiamo insieme sembra il paradiso anche Ostia Lido" :D

Barracrudo 16-01-2022 19:16

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Non so se vi rendete conto che i vaccinati non sono più liberi dei non vaccinati, esibire un permesso x andare al bagno in un bar o x prendere un caffè al chiuso, a casa mia non si chiama libertà.

E più appoggiate queste follie più queste rimarranno anche un domani (e se non fai un richiama diventi no vax), io continuo a fare quello che facevo anche senza vaccino, dovete accettare che ci sarà sempre qualcuno che si opporrà alla sperimentazione, mettetevi il cuore in pace.

A nessuno sembra interessi che i governi puntano a dividere la popolazione e fomentano l'odio reciproco, ma intanto..... TIRA SU LA MASCHERINA !!!!1!!!1! I NO VACS INTASANO GLI OSPEDALI !!!!1!!!1 NON DIAMOLI PIU NIENTE !!!1!!

varykino 16-01-2022 20:21

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
sta terza se fa sentire cmq :sisi: primo giorno 39 e allucinazioni nel sonno , linfonodo ascellare grosso quanto la pallina da tennis di djokovic , stasera 38 , bene dai :sisi:

Barracrudo 16-01-2022 20:25

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2673757)
sta terza se fa sentire cmq :sisi: primo giorno 39 e allucinazioni nel sonno , linfonodo ascellare grosso quanto la pallina da tennis di djokovic , stasera 38 , bene dai :sisi:

Quante punture ancora pensi di fartene?

varykino 16-01-2022 20:26

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2673759)
Quante punture ancora pensi di fartene?

fino a che nn finisce sta storia , almeno e'il primo anno che nn ho avuto l influenza a natale o capodanno :sisi: .

tra tutti i familiari solo a me ogni volta e' bella tosta .... so sfigato , o cirrotico come gli scozzesi Xd

Barracrudo 16-01-2022 20:34

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2673760)
fino a che nn finisce sta storia , almeno e'il primo anno che nn ho avuto l influenza a natale o capodanno :sisi: .

tra tutti i familiari solo a me ogni volta e' bella tosta .... so sfigato , o cirrotico come gli scozzesi Xd

Non si sa quanto andrà avanti sta storia della pandemia, già ora l'indice di morte è praticamente come un influenza, pensi che finirà a breve sta narrativa? Buona fortuna, spero finisca il prima possibile.

varykino 16-01-2022 20:44

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2673763)
Non si sa quanto andrà avanti sta storia della pandemia, già ora l'indice di morte è praticamente come un influenza, pensi che finirà a breve sta narrativa? Buona fortuna, spero finisca il prima possibile.

quando finisce finisce , qua tocca stacce per forza , senno' uno esce dalla societa'e fa il barbone e crepi di freddo per strada

Daytona 16-01-2022 21:08

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Ieri:
Quote:

Esclusione dei positivi asintomatici dal conto dei ricoveri Covid, il Cts frena: il bollettino non deve cambiare
Oggi:
Quote:

Il sottosegretario alla Salute **AKA Sileri** annuncia una revisione a breve delle regole contro il Covid, a partire dalla distinzione tra positivi al virus asintomatici e malati.
Ah,oky

Hank Moody 16-01-2022 21:25

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2673734)
Ecco un esempio di vittima del sistema, un sistema di idee farlocche

https://www.corriere.it/cronache/22_...5098cc00.shtml

Poi dici che non perculi i morti. Va beh andiamo oltre le tue solite segnalazioni di carneadi per impressionare il popolino.

muttley 16-01-2022 21:43

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Dove esattamente avrei perculato la persona in questione?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:41.

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