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gaucho 03-03-2023 14:11

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Conte e Speranza hanno provocato la finta vendita di 4000 bare vuote e tutti i soldi per portarle con i camion!!!!!!

Norlit 03-03-2023 14:56

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Giuseppino e Robertino hanno sicuramente fatto diversi errori nella gestione della pandemia (errori che sono stati fatti in molti paesi, non solo in Italia) ma non mi sento di condannarli né spero li mettano in galera, alla fine hanno dovuto gestire una situazione nuova per chiunque. Robertino però con la tachipirina e vigile attesa l'ha fatta grossa e non poco.
Mi dissocio da quelli che lo minacciano di morte e/o lo sfottono per l'aspetto fisico... non avrà la laurea in medicina (cosa gravissima per un ministro della salute) però la laurea con 110 e lode l'ha presa, chi lo minaccia nella maggior parte dei casi non ha neppure il diploma...
Io farei pagare una certa somma di denaro e fine.
Tra gli indagati dovrebbero esserci anche Fontana, Brusaferro e Borrelli (quello del bollettino delle 18).
A mio parere però il drago ha fatto più danni ancora di Conte e Speranza.
La cosa principale di cui "incolpo" sia loro sia i media italiano è il continuo terrorismo 24 ore su 24.
Io avrei chiuso tutto subito ma per massimo 2 settimane, poi avrei tenuto in casa solo i vecchi e i fragili e non avrei rotto i coglioni ai giovani che avevano un rischio prossimo allo zero di lasciarci le penne, privandoli di quelli che dovevano essere gli anni piu belli e spensierati della loro vita.
Anche per quanto riguarda il vaccino avrei fatto l'obbligo solo ed esclusivamente per soggetti fragili a patto che non avessero un particolare rischio di effetti collaterali senza ricattare i giovanissimi che paradossalmente rischiavano piu col vaccino che col covid.
Quindi si, per me il Drago ha fatto ancora più danni delle persone che ho citato prima, considerando che è stato eletto a pandemia già iniziata e quindi avrebbe dovuto essere più "pronto"...

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2815366)
Conte e Speranza hanno provocato la finta vendita di 4000 bare vuote e tutti i soldi per portarle con i camion!!!!!!

Chi lo ha detto, Montesano o suo figlio? Ahahah

~~~ 04-03-2023 10:17

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Non so ragazzi... Io ormai a questo punto comincio davvero a credere che le case farmaceutiche abbiano fatto di tutto per stoppare e screditare le cure (ai sintomi e alla malattia da covid) poco costose... Per puntare tutto sulla vendita dei vaccini e sul brevetto di cure più costose...
L'associazione vaccino = green pass o vaccino = si ritorna alla vita di sempre/fine dei lockdown è stata la leva che ha permesso di condurre una vaccinazione di massa, e alle case farmaceutiche di lucrare miliardi. Ostacolare le cure significa mantenere alto il numero dei ricoveri e dei morti, così da assicurarsi di avere i numeri necessari per poter ricattare la popolazione e portarla ad accettare il vaccino.
La propaganda mediatica martellante che abbiamo subito in cui chi non si voleva vaccinare è stato trattato peggio di un serial killer la abbiamo avuta tutti davanti agli occhi, è indubbio che l'abbiamo subita, si martellava tutto il giorno tutti i giorni.
Vedi plasma dei guariti bocciato Vs. anticorpi monoclonali artificiali...
A che scopo combattere in tutte le maniere mediaticamente e burocraticamente delle cure off-label che si stavano rivelando efficaci senza invece finanziare studi e test a riguardo?
E se davvero si è cercato di affossare le cure che funzionavano vietandole drasticamente (come se anziché inefficaci fossero addirittura dannose) quanti morti e quante persone rimaste menomate dal covid hanno sulla coscienza queste persone?

Milo 04-03-2023 10:22

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Conosco gente che ha fatto l'influenza con 40 di febbre, ovviamente i medici gli han detto di non fare il tampone, finito di far fare alla gente il tampone il discorso covid si è chiuso.

Alla fine non era cosi difficile uscire dalla pandemia.

Xchénnpossoreg? 04-03-2023 11:07

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2815615)
..che le case farmaceutiche abbiano fatto di tutto per stoppare e screditare le cure (ai sintomi e alla malattia da covid) poco costose... Per puntare tutto sulla vendita dei vaccini e sul brevetto di cure più costose...

Le compagnie farmaceutiche sono - come prima cosa - delle macchine da soldi.
E in passato di scandali ce ne sono stati tantissimi...

Per dire, dai un'occhiata alle vicende di Pfizer..

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Pfizer

Edwin 04-03-2023 12:13

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2815615)
Non so ragazzi... Io ormai a questo punto comincio davvero a credere che le case farmaceutiche abbiano fatto di tutto per stoppare e screditare le cure (ai sintomi e alla malattia da covid) poco costose... Per puntare tutto sulla vendita dei vaccini e sul brevetto di cure più costose...
L'associazione vaccino = green pass o vaccino = si ritorna alla vita di sempre/fine dei lockdown è stata la leva che ha permesso di condurre una vaccinazione di massa, e alle case farmaceutiche di lucrare miliardi. Ostacolare le cure significa mantenere alto il numero dei ricoveri e dei morti, così da assicurarsi di avere i numeri necessari per poter ricattare la popolazione e portarla ad accettare il vaccino.
La propaganda mediatica martellante che abbiamo subito in cui chi non si voleva vaccinare è stato trattato peggio di un serial killer la abbiamo avuta tutti davanti agli occhi, è indubbio che l'abbiamo subita, si martellava tutto il giorno tutti i giorni.
Vedi plasma dei guariti bocciato Vs. anticorpi monoclonali artificiali...
A che scopo combattere in tutte le maniere mediaticamente e burocraticamente delle cure off-label che si stavano rivelando efficaci senza invece finanziare studi e test a riguardo?
E se davvero si è cercato di affossare le cure che funzionavano vietandole drasticamente (come se anziché inefficaci fossero addirittura dannose) quanti morti e quante persone rimaste menomate dal covid hanno sulla coscienza queste persone?

Queste cure non le venderebbero le stesse case farmaceutiche? Che vantaggio avrebbero nell'affossarle - dato che ha del tutto senso e non è in contrapposizione vaccinare E curare se possibile (esattamente come per l'influenza, quindi aumentare i guadagni, sotto questa ottica).
Non ho ben chiaro l'iter che ci sta dietro le cure "alternative" al covid, magari poi cerco qualcosina per avere le cose più chiare, ma non sarebbero comunque medicinali da vendere?

Ammetto di non aver molto approfondito ciò che c'è dietro le cure alternative al covid, quindi magari queste domande nascono da ingenuità

zoe666 04-03-2023 12:30

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2815615)
L'associazione vaccino = green pass o vaccino = si ritorna alla vita di sempre/fine dei lockdown è stata la leva che ha permesso di condurre una vaccinazione di massa, e alle case farmaceutiche di lucrare miliardi. Ostacolare le cure significa mantenere alto il numero dei ricoveri e dei morti, così da assicurarsi di avere i numeri necessari per poter ricattare la popolazione e portarla ad accettare il vaccino.
La propaganda mediatica martellante che abbiamo subito in cui chi non si voleva vaccinare è stato trattato peggio di un serial killer la abbiamo avuta tutti davanti agli occhi, è indubbio che l'abbiamo subita, si martellava tutto il giorno tutti i giorni.

quando non hai più sotto gli occhi e le orecchie la continua propaganda, a volte capita di ricominciare a pensare lucidamente. Sento molte persone, che erano fermamente convinte di tante cose, ora cominciare un pò a dubitare.
Un mio collega, fervente estimatore di draghi, del green pass e del vaccino, quando venne fuori ( per quanto si sapesse da molto prima in realtà ) che il vaccino non proteggeva in alcun modo dall'infezione e dalla trasmissione, esclamò davvero con scoramento :" ma allora che senso aveva il green pass? ci hanno fregato tutti con sta divisione tra vax e no vax" ( buongiorno, collega! ).



Quote:

A che scopo combattere in tutte le maniere mediaticamente e burocraticamente delle cure off-label che si stavano rivelando efficaci senza invece finanziare studi e test a riguardo?
E se davvero si è cercato di affossare le cure che funzionavano vietandole drasticamente (come se anziché inefficaci fossero addirittura dannose) quanti morti e quante persone rimaste menomate dal covid hanno sulla coscienza queste persone?
per lo stesso motivo per cui si affossa ogni cura alternativa bollandola come cialtroneria e robe da stregoni.
La storia è piena di terapie naturali o poco costose ostracizzate e ritirate dal mercato in quanto non sicure.
Se consideri che le università, le ricerche, gli ospedali, le riviste di settore, son finanziate da case farmaceutiche, capirai che son queste ultime a decidere cosa deve essere indicato come corretto e cosa come fuori legge.

Oltre ad arricchire le case farmaceutiche, creare questa divisione e propaganda e convincere le persone a vaccinarsi per vivere la vita di sempre e convincerle ad "odiare" chi faceva una scelta diversa è servito soprattutto come esperimento sociale.
La gente adesso è più impaurita, ha il ricordo del lockdown e di tutto quello che veniva detto in tv, e sarà più propensa in futuro a cedere pezzi della propria libertà per seguire le direttive della prossima "emergenza".

Milo 04-03-2023 13:08

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2815645)
Queste cure non le venderebbero le stesse case farmaceutiche? Che vantaggio avrebbero nell'affossarle - dato che ha del tutto senso e non è in contrapposizione vaccinare E curare se possibile (esattamente come per l'influenza, quindi aumentare i guadagni, sotto questa ottica).
Non ho ben chiaro l'iter che ci sta dietro le cure "alternative" al covid, magari poi cerco qualcosina per avere le cose più chiare, ma non sarebbero comunque medicinali da vendere?

Ammetto di non aver molto approfondito ciò che c'è dietro le cure alternative al covid, quindi magari queste domande nascono da ingenuità

Bè la cura principale per il covid è prenderlo per tempo con l'aspirina, non è un gran bussines a ben pensarci.

Detto questo io sono dell'idea che le case farmaceutiche dovrebbero essere nazionalizzate essendo la salute un bene di tutti su cui non si dovrebbe speculare.

~~~ 04-03-2023 13:52

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2815645)
Queste cure non le venderebbero le stesse case farmaceutiche? Che vantaggio avrebbero nell'affossarle - dato che ha del tutto senso e non è in contrapposizione vaccinare E curare se possibile (esattamente come per l'influenza, quindi aumentare i guadagni, sotto questa ottica).
Non ho ben chiaro l'iter che ci sta dietro le cure "alternative" al covid, magari poi cerco qualcosina per avere le cose più chiare, ma non sarebbero comunque medicinali da vendere?

Ammetto di non aver molto approfondito ciò che c'è dietro le cure alternative al covid, quindi magari queste domande nascono da ingenuità

Costano poco e non hanno bisogno di brevetto perché esistono già

Edwin 04-03-2023 18:48

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
L'aspirina non è un antivirale (e già veniva data pre vaccino - con scarsi risultati)

zoe666 04-03-2023 19:49

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2815735)
L'aspirina non è un antivirale (e già veniva data pre vaccino - con scarsi risultati)

si, meglio la tachipirina e la vigile attesa in effetti.

Tornando seri, l'aspirina è un antinfiammatorio usato di sovente negli stati febbrili e non, allo stesso tempo è utile per la coagulazione sanguigna. E' utile a evitare trombi in zona sopratutto cardiaca. La proteina spike quello faceva, principalmente prima che il virus mutasse, si attaccava alle arterie e creava trombi. ( e quello continua a fare il vaccino, che crea proteina spike nell'organismo a manetta ).

Come terapia domiciliare precoce, chiunque sia un minimo informato sapeva che se sopraggiungeva febbre alta o difficoltà respiratoria, andava assunto ibuprofene ( non tachipirina assolutamente, che incredibilmente spesso peggiorava solo la situazione ). In casi più seri aspirina.
E tanta vitamina c e d.
Avesse detto questo il governo, invece che impedire alla gente di uscire di casa e respirare aria fresca, farli terrorizzare a forza di propaganda e dirgli di prendere tachipirina, non ci sarebbe stata alcuna ecatombe.
Poi vabbè, l'ecatombe dei primi periodi è stata causata anche dalle intubazioni selvagge che hanno letteralmente ammazzato un sacco di gente.

Norlit 04-03-2023 21:07

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Silver Nervuti (non so quale sia il suo vero nome) nel suo video "trova il negazionista" faceva vedere un servizio del 2015 in un ospedale "preso d'assalto per l'influenza" e c'era un medico che diceva "la febbre sopra i 38 gradi brucia i virus, abbassarla troppo in fretta significa giocare a favore del virus e non a favore del paziente"

zoe666 09-03-2023 09:59

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
https://lantidiplomatico.it/dettnews...e/32703_48949/

Quote:

Il 13 dicembre del 2020, quando era ancora Segretario, discutendo con un suo assistente, chiese “quando utilizzare la nuova variante (di Covid, NdR)” per terrorizzare ulteriormente la popolazione inglese al fine di costringerla ad accettare l’imposizione di chiusure e distanziamento sociale cambiando così il comportamento dei cittadini inglesi.
Quote:

Per chi come molti di noi capì fin da subito l’uso politico che molti Governi (soprattutto occidentali) fecero del Covid per implementare politiche liberticide e discriminatorie, le rivelazioni del Telegraph¹ (che ha ricevuto circa 100.000 messaggi WhatsApp di Hancock) non sorprendono.
Quote:

Come spesso capita, la differenza tra quelli che vengono chiamati complotti (da chi in mancanza di argomentazioni con tale accusa prova goffamente a screditare il proprio interlocutore) e la realtà è di pochi mesi.

non so se sta notizia nei media italiani stia circolando, alla fine, nulla di nuovo.
E' lo stesso modo in cui veniva gestita la cosa anche in italia, a veder qualche whatsapp di quel gran genio di speranza

Edwin 09-03-2023 23:43

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Basta conoscere un pochettino di matematica e immaginare l'andamento della funzione contagi per rendersi conto di come - seppur avessero esagerato per far paura alla popolazione - quell'esagerazione sarebbe diventata realtà in poco tempo (se ne avete voglia, https://liceosocratebari.edu.it/wp-c...l-contagio.pdf, se giocate un pochettino con i numeri vi rendete velocemente conto di quanto tempo servirebbe per infettare tutta italia tenendo tutto aperto).

Che il Covid fosse un problema grave (perchè letteralmente fa crashare la sanità pubblica saturandola) è oggettivo per chiunque abbia anche solo la più squallida nozione di come si mettono in fila due numeri, che i metodi adottati per risolverlo fossero liberticidi e sbagliati invece possiamo discuterlo.

Da'at 09-03-2023 23:46

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
La gente moriva a frotte, forse bisogna considerare questo prima di parlare di strategia del terrore. Che ci sia terrore quando la gente muore non solo è normale, ma è anche auspicabile.

gaucho 10-03-2023 00:31

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Ancora con le misure liberticide?
Certa gente non ne ha subite abbastanza purtroppo.

gaucho 10-03-2023 00:44

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
3 anni fa il lockdown

https://youtu.be/qVIhixbeFcU

Norlit 10-03-2023 07:33

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Chi passeggiava da solo in una spiaggia deserta veniva visto come un criminale e veniva inseguito dalla polizia con tanto di elicotteri, se non è terrore/esagerazione questa... io non dimentico

claire 10-03-2023 07:45

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2817289)
Chi passeggiava da solo in una spiaggia deserta veniva visto come un criminale e veniva inseguito dalla polizia con tanto di elicotteri, se non è terrore/esagerazione questa... io non dimentico

Sono stati dei casi aneddotici di mala gestione come ce ne sono in ogni occasione, normalmente si poteva passeggiare in spiaggia e all'aperto tranquillamente. Erano più frequenti le resse con conseguenti focolai che gli inseguimenti di camminatori solitari.
Fortunatamente le misure hanno impedito il collasso del SSN , che però ha avuto momenti molto critici. Chi ne ha avuto esperienza problemi di salute sa e non dimentica. Chi può permettersi di pensare solo a uscire a spasso e non agli ospedali, si preoccupa di altro.
Ma uno stato in una pandemia non può preoccuparsi prioritariamente dell'esigenza psicologica di andare al bar, non prima di altre esigenze, deve dare un ordine di priorità.

Da'at 10-03-2023 08:30

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2817289)
Chi passeggiava da solo in una spiaggia deserta veniva visto come un criminale e veniva inseguito dalla polizia con tanto di elicotteri, se non è terrore/esagerazione questa... io non dimentico

Il primo lockdown è stato gestito in maniera sciocca, lo concedo. Ma il terrore proveniva dalla morte, non era certo una cosa graduida come il bonus 110%.


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