Sentirsi Impotenti
 

C'è solo una cosa peggiore di essere destinati a essere single a vita.
Non avere nemmeno la possibilità di controbattere, la possibilità di provare il contrario, che si ha qualcosa da offrire.
Praticamente ottenere un appuntamento è impossibile, e lo era anche prima, praticamente devi essere il fighetto di turno solo per ottenere una miseria uscita, che poi non vale niente .
Non esiste per niente la spontaneità, cioè dire di si ad un incontro perché "va beh dai", bisogna quindi essere attraenti fin dal primo istante, non esiste spazio per gli errori.

La cosa triste è che non c'è spazio nemmeno per migliorare, perché come si fa a migliorare nei rapporti umani se nessuno ti caca

Re: Sentirsi Impotenti
 

Non c'è niente da aggiungere ed è impossibile negare quello che hai scritto, l'unica cosa è che quello che hai scritto, ci si può girare intorno quanto si vuole, é la verità, e la verità spesso molti non la vogliono sentir dire, forse perché da fastidio ammettere che le cose stanno così.

Hai ragione, ma c'è di peggio però, oltre all'essere single non avere nemmeno un lavoro e degli amici. Perlomeno con le altre due cose si compensa anche se qualcosa manca sempre, ma senza quelle due cose stai proprio sottoterra.
Mio cugino vigile del fuoco, vive a 34 anni in casa con i suoi anziani eppure lavora, ha parecchi conoscenti, l'estate spesso la sera organizza cene con gente e con le donne è a zero, vergine, mai baciato una donna e mi ha detto che ormai ci ha fatto l'abitudine.

Ma infatti se riesci a divertirti è già tutta un'altra cosa.
Il problema è che il pensiero ossessivo di essere uno sfigato rimane.
Non so come risolverlo, io ci provo a divertirmi, ma a pensare che faccio cacare agli altri il divertimento mi passa subito.
Alla fine un partner può essere la conferma che almeno un essere in questo universo ha piacere a passare del tempo con te.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Come vedi è un pensiero, non una cosa fattuale, per dirla alla Feltri.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Non credo neanche sia la somma delle cose ma che ognuno ha priorità diverse.
Se dovessi scegliere io personalmente preferirei vivere una settimana povero in canna ma con affianco una persona che mi ama piuttosto che una vita intera da scapolo ma con lavoro.

Si ma conta anche che tanti stanno insieme solo per convenienza.

Anch'io starei molto meglio in quel caso avendo la giornata impegnata, conoscendo gente di tutte le età, la mia vita cambierebbe un po'. Il lavoro poi delle volte porta compagnie.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Non c'è un diritto agli appuntamenti, se una non te lo vuole dare non te lo dà, punto e basta. Non si esce con uno per "va beh dai", si può anche essere sfigate e beccare un maniaco.
Che cosa pensi di avere da offrire?

Re: Sentirsi Impotenti
 

Non è vero, non funziona cosí il mondo, devi stare attento a distinguere la tua modalità ansiosa di vedere il mondo, con ciò che il mondo è realmente...

Anche io ho avuto di questi pensieri, distinguere la realtà, da quello che credevo essere la realtà mi ha aiutato molto.

La gente da quello che so fa proprio cosí, nulla di più, nulla di meno. (Al va beh dai aggiungere "va beh dai, sembra carina/o")

Re: Sentirsi Impotenti
 

Ma le cose fattuali sempre noi le percepiamo, la discriminante non è data dal fatto che sia un pensiero. Sono pensieri tutti quanti per ogni singolo, fatti e non fatti, poi bisogna distinguere quelli reali da quelli immaginari.
E per realtà io intenderei un qualcosa di molto più indebolito rispetto a quel che si pensa normalmente.
Il problema poi è questo. Anche il fatto che io credo che se mi lascio cadere dal secondo piano di un palazzo poi con buone probabilità mi sfracello è un pensiero, il punto è: è vera o è falsa questa concatenazione?
Lo sfracellarsi lo si associa ad una serie di esperienze sgradevoli (quindi sempre nella mente è situato tutto), dolori, ossa rotte e così via.
Alla fine qua non è nemmeno fondamentale che queste cose esistano veramente e materialmente, è più importante conoscere queste concatenazioni (anche se si vivesse un'esistenza fittizia il dolore e lo sfracellarsi a livello di esperienza sarebbero comunque reali), che è l'unica cosa che probabilmente interessa davvero, tanto la materia oggettiva noi non la tocchiamo praticamente mai, è sempre mediata dall'esperienza. Un universo oggettivo da uno fittizio alla matrix costituito solo dalle nostre esperienze (ma senza alcun trucco, non è che poi c'è di nuovo qualcosa di oggettivo e materiale) sarebbero indistinguibili per noi. Certo è che se anche il fittizio è regolato in qualche modo, la realtà c'è comunque a questo livello qua.

Se una persona crede che in base a com'è fatta adesso andrà incontro con maggior frequenza a certi rifiuti, è chiaro che questa cosa sia un pensiero, ma è un pensiero fondato o infondato? :interrogativo: :nonso:

C'è il detto popolare per cui "u sazio nun crer a o riun", "il sazio non crede a chi resta a digiuno" che ha un fondo di verità per me. Chi sta messo meglio con facilità dice poi alla persona messa peggio che basta poco non trovandosi nella stessa situazione davvero.

Ad esempio quando qualcuno dice cose del genere, non potrebbe essere che si sta sbagliando comunque adesso? O magari si sbaglia sul conto di altri?
Io in certi frangenti più falsamente ottimisti mi ero illuso per un po' che le cose stessero diversamente dalla mia visione un po' più cupa, ma poi alla lunga certe esperienze, gli accadimenti, e il resto mi hanno riportato là.
Ho fatto questa esperienza oscillante, in un momento credevo di avere molte più possibilità di quelle che poi ho verificato alla lunga di avere effettivamente.

Come fate a distinguere la realtà da quella che voi credete sia la realtà? Il sistema effettivo che usate quale è?
Io ad esempio non ho mai provato a lanciarmi da solo dal secondo piano per verificare in prima persona che mi sfracellerei. In base a quel che mi è stato raccontato e all'esperienza un'idea me la sono fatta.
Né ho provato a tenere la mano nel fuoco per verificare se brucia davvero come ho osservato che capita ad altri, perché sono esperienze sgradevoli in base a certe mie valutazioni.

Tutta questa roba qua è costruita, sono io che penso queste cose in base ad una serie di altre, come faccio a sapere se sono reali o no? Come faccio a sapere se è vero che lanciandomi dal secondo piano mi sfracello con buone probabilità?
Devo fare la prova definitiva e lanciarmi io diverse volte? :nonso:

Qua la cosa è più problematica di quel che si vuol far credere. Se l'idea è quella di dover provare in prima persona rischiando però poi di andare incontro ad esperienze molto sgradevoli io direi a tutti 'sti tizi di provare a lanciarsi dal secondo o terzo piano loro stessi per fargli riuscire a distinguere per bene la realtà da quella che credono sia la realtà, così magari riusciamo anche a toglierli di mezzo 'sti grilli parlanti, che parlano, parlano e parlano e non dimostrano effettivamente quello in cui dicono di credere. Se il sistema per conoscere la realtà è quello in prima persona che lo applichino anche a situazioni del genere.

Poi posso fare l'esempio di qualche tizio che è rimasto miracolosamente e casualmente illeso dicendo che in fondo basta volerlo davvero e uno non si sfracella proprio come questo tizio miracolato.

Comunque direi a SkywalkerJR che sta messo meglio di altri, ha raccontato anche di essere riuscito a tradire con altre donne la compagna e per far questo, a mio avviso, bisogna piacere abbastanza e bisogna avere anche certe competenze sociali per farlo. Molti altri uomini al più, sono costretti ad andare con le prostitute per poter tradire la compagna.

Questo è un dato di realtà di cui tener conto. Ammesso che ho capito bene cosa ha raccontato là, perché tradire lo ha scritto tra virgolette e magari non si trattava di veri e propri tradimenti.

Re: Sentirsi Impotenti
 

La seconda che hai detto :D

Re: Sentirsi Impotenti
 

Ma non hai letto il seguito... Perché è infondato? :nonso:
Come si fa a distinguere le credenze false da quelle vere?
Che sia un pensiero è ovvio, ed è inutile ribadirlo, tutto praticamente sta nella nostra capoccia.
Quella che io credo sia la realtà è un pensiero sempre e comunque, da questo livello qua non possiamo uscire.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Se hai il braccino corto oltre una semplice uscita non vai. Per creare una relazione bisogna dar fondo alle proprio risorse per riuscire non solo a piacere ma a garantire il benessere dell'altra persona. Se queste risorse non ce l'hai a malapena riesci a prenderti cura di te stesso, figuriamoci di un'altra persona. Non è uno stato mentale come possono essere i complessi di un'adolescente, ma una presa di coscienze e consapevolezza. A un certo punto si dovrebbe diventare abbastanza adulti da capire certe cose, che non esiste l'amore romantico e incondizionati ma solo l'essere un buon prodotto di mercato in grado di soddisfare certi bisogni, meglio non illudersi quindi.

I tuoi post sono sempre la pura e cruda realtà.

Re: Sentirsi Impotenti
 

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Re: Sentirsi Impotenti
 

E poi se hai mezzo problema tu ti fanno capire che gli dai fastidio, però tu devi comprendere, sempre, e garantire, garantire, e il tenore di vita, e la socialità, e i soldi, e le feste, tu non lo hai scritto direttamente, io lo scrivo :CHE PALLE!!!!

Re: Sentirsi Impotenti
 

si, sempre meglio di niente è, però fatico a crederci che non gli pesa essere a zero con le donne.
Si infatti puoi fare tante cose e avere alcune cose. Io ho un lavoro, una casa da solo e anche una macchina vecchiotta ma discreta.. però il fatto di essere una persona penosa, patetica, senza donne e amici me la porto dietro sempre. E' come una cosa che non puoi dimenticare mai.
Si ma se sei un dipendente sfigatello è meglio evitare la compagnia dei colleghi/e.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Lo faccio inscrivere su una lastra di porfido... Possiamo chiudere il forum, ciò che doveva essere detto è stato detto.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Mi sembra incredibile, di solito sono fisicamente molto appetibili dalle donne e per passare il concorso serve quasi la forza di carattere di un militare; non per niente quelli che conosco io hanno mogli e fidanzate che potrebbero aspirare a qualcosa di più sul piano economico ma come sempre la valutazione "a punteggio minimo" ha consentito di compensare con le qualità suddette. Davvero inesauribile la varietà delle situazioni umane.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Ma sinceramente per ottenere quel dannato buchino, sarei disposto anche a perdere una parte delle mie risorse...

Lo so infatti gli pesa un po' eh ma a un certo punto o ti deprimi o ci fai l'abitudine

Quando è entrato lui nel 2010 erano altri tempi, era più facile essere presi, si è pure diplomato all'industriale con il massimo dei voti e legge libri tutto il giorno quando non lavora.
Lui ha pure la panza e veste anni '90, quindi immagina. Mi ha detto però che ci sono alcuni colleghi che lo prendono un po' in giro per questo fatto del vivere con i suoi ancora. Insomma persone meschine.

Vedere la donna solo come un buchino, meglio che mi censuro per evitare il ban...

Re: Sentirsi Impotenti
 

Ne sei davvero sicuro? Sospetto di no, dato che una escort può darti esattamente questo. Non so altri ma io non lo farei perché sarei cosciente di una serie di cose a partire da una illusoria compensazione di mancanza di validazione fisica e mentale. Personalmente mi sento al livello zero delle relazioni ovvero per me il problema è al 90% la mancanza di validazione fisica mentre della sfera affettiva mi importa meno di zero (perché siamo tutti macchine biologiche, uomini e donne che siano), ma penso a quei o quelle tanti/e sul forum che lamentano la mancanza di una vita affettiva. Odio essere psicanalizzato e non voglio farlo a nessuno, ma non potrebbe darsi che riflettendo meglio tu ti accorga che la tua affermazione sottintenda tutto un altro genere di aspirazioni?

Re: Sentirsi Impotenti
 

come fai a fregartene se siamo animali sociali?

Re: Sentirsi Impotenti
 

Lo penso anche io

Re: Sentirsi Impotenti
 

Intendevo che sarei disposto a pagare cene e/o robe varie che si fanno ad appuntamenti per ogni pulzella che si offrisse volontaria ad uscire con me anche solo per un gelato.
Se ci fossero 100 pulzelle disponibili pagherei 100 appuntamenti.
Ma il problema non si pone....:D

Re: Sentirsi Impotenti
 

Con me nessuna è mai uscita a bere neanche un crodino, preferiscono piuttosto berlo con uno sbruffone esaltato coi pantaloni strappati e i tatuaggi che fa il coglione.
Vi racconto una cosa che ho sentito al lavoro stanotte.
Due parlavano e uno diceva che oltre al lavoro coi turni in fabbrica sta programmando di prendere in gestione un locale, parlava di organizzare, di suoi amici che lo stanno aiutando in vari canali ad aprire questa gestione, e nel parlare continuava a dire il mio amico, l'amico di un mio amico, i miei amici nelle varie città... praticamente questo se deve muoversi a fare qualcosa ha giri, amicizie ovunque con cui imbastire eventuali attività, conoscono sempre qualcuno, hanno sempre l'aggancio sociale, e ovviamente gente così non ha alcun blocco e difficoltà a conoscere gente, a essere presentata ad altre persone, a intavolare uscite eccetera eccetera... lì vicino c'era una che ascoltava tutta interessata e ammirata dalla personalità di quel tipo che parlava, e io mi sono sentito completamente lontano, assolutamente incapace neanche di avvicinarmi a una condizione e un livello simile psicologico, con sicurezza, spirito di iniziativa... Io me ne sto sempre sulle mie ed evito e ho la fobia sociale, è impensabile vivere come gente a cui riesce tutto così spontaneo, loro non hanno problemi con le relazioni sociali e sentimentali perché riescono a entrare senza difficoltà nei meccanismi della società, e ho capito che adesso è tutto imperniato su quei discorsi, praticamente desti interesse negli altri se sei sempre con idee, iperattivo, dinamico e sveglio nei rapporti con gli altri... uno molle, asociale, chiuso e depresso non può avere chances in una società impostata in un modo così marcato sull'apparenza, sull'essere sempre al centro dell'attenzione, purtroppo le cose stanno così.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Infatti parlavo di validazione fisica, sicuramente posso mettermi davanti a uno specchio ma lo specchio non potrebbe darmela. Di qui a una relazione c'è un abisso e l'unico vantaggio di essere fisicamente inappetibile è che non sono mai cascato né potrei ora cascare in trappole di coppia. Persino l'unica coppia ideale con cui abbia avuto a che fare, ovvero i miei, è un modello di vita che non accetterei. Mia madre ha praticamente rinunciato al 70% dei suoi desideri per sposarsi con mio padre (il quale non ha rinunciato nemmeno a uno); fossi nel ruolo del rinunciante mi scoccerebbe, ma mi scoccerebbe altrettanto far soffrire qualcuna mettendola in condizione di non realizzare i suoi desideri. Non vedo via d'uscita salvo relazioni assolutamente temporanee e non impegnative con tutti i punti messi in chiaro fin dall'inzio. E questa è a tutti gli effetti un'interazione sociale, anche se non posso averla io.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Capito... ma io leggo tutto questo come una compravendita di validazione; è così per tutti, solo gli strafighi o chi è in galera per omicidio riescono ad avere senza nulla dare. Dato che è comunque una finzione semplicemente mascherata in termini che ci sono accettabili, secondo me tanto vale mettere le carte in tavola con sé stessi. Puoi sempre pagare una escort solo per uscire a cena con te, non trovi?

Re: Sentirsi Impotenti
 

C'è da dire che almeno se paghi una escort per uscire a cena con te non rompe le balle con tutte le stronzate pretese invece in società (non sei figo, non hai amici, sei asociale, non hai esperienza eccetera eccetera...)

Re: Sentirsi Impotenti
 

"90 minuti di applausi" (cit.) :)

Re: Sentirsi Impotenti
 

Io non voglio sembrare cattiva... però, scusate se ve lo dico, a volte leggo commenti che mi lasciano veramente basita.
Io capisco tutte le difficoltà che un fobico deve superare e le difficoltà che possa avere nell'approcciarsi e vi posso dare anche man forte...ma non vi passa nemmeno per l'anticamera del cervello che questo vostro "pensiero" possa trasparire agli occhi di una donna ?
Mi viene da pensare che la fobia dia solo una parte del problema.

Re: Sentirsi Impotenti
 

capisco la tua sensazione, ma diciamo che per una vita normale non serve neanche avere tutta questa miriade di amicizie e conoscenze.. quello che dici che queste persone attraggono di più è vero, perché l'altro/a penserà che questa persona con tutte queste skills sociali non avrai mai problemi nella vita.. ma non è così scontata la cosa, tutti possono avere problemi, come anche non averne o averne pochi, dipende anche da come ti comporti o da come ti gira la fortuna.

Purtroppo l'essere introversi, anziché essere una normale variante genetica (come capelli neri o biondi) è considerata nella società odierna quasi al pari di un handicap. Ci sono molti libri che spiegano questa cosa. Significativi a riguardo i trattati di Luigi Anepeta.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Non è un "pensiero", è il vissuto reale di una persona. O ritieni più corretto magari inventare balle su se stessi per fare bella figura, ingannando in primis se stessi, e poi l'altra persona? (ammesso che ci si riesca poi, perchè quando i disagi sono pesanti si fa fatica pure a fingere)

Re: Sentirsi Impotenti
 

La fobia sociale e tutto ciò che l'ha scaturita non sono tutto il problema ma sicuramente sono parte consistente di esso e sicuramente la fobia/introversione è il problema principe da cui ne derivano tutti gli altri.
Da parte femminile risulta fastidioso sentire parlare di escort, ma questa cosa fa parte della vita degli uomini che non riescono ad avere una vita sessuale appagante. Personalmente non sono attratto da tali servizi in quanto non riescono ad appagare il mio desiderio di accettazione, ma sono io l'anomalia, il diverso dagli uomini e onestamente non mi sento di biasimarli, da uomo posso capire, ma forse questa è una cosa che una donna non potrà capire mai.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Anche gli estroversi possono avere problemi ma c'è una differenza. Persone come me un domani che non ci sono più i familiari e hai problemi magari di salute, saranno sole e dimenticate da tutti, le persone che una vita sociale l'hanno e hanno qualcuno al proprio fianco, sicuramente a livello anche psicologico sono avvantaggiate, non sono soli come cani.
Non voglio assolutamente dire che cerco per egoismo una persona per non trovarmi un domani da solo ad affrontare problemi, dolori, lutti eccetera eccetera, ma è la realtà dei fatti, persone come me non avranno nessuno, finiranno sole nei problemi e nella solitudine

Re: Sentirsi Impotenti
 

Si, diciamo che per persone come noi il destino è più o meno segnato, ma anche gli estroversi quando stanno male sono a volte lasciati a se stessi, a meno di non avere una rete sociale particolarmente fortunata: partner o figli particolarmente amorevoli, ma è più una cosa di una volta, oggi è più difficile, o amici vicini anche nelle difficoltà.. questo è ancora più difficile.. indubbiamente una rete sociale è meglio averla che non averla, anche se non dipende solo da noi. Tanta gente non se la fila nessuno, anche se non hanno particolari colpe.. l'unica "colpa" di non essere attraenti psico-fisicamente.

Re: Sentirsi Impotenti
 

Il solito figobullo :) (beh, con te posso scherzare... però certo, non sono problemi mica da poco)