Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

So che in Italia è legale, ma non ho ancora capito bene quanto. So che organizzano dei ritiri e questi credo siano legali. Alcuni dicono che è meglio prenderla da soli, altri che ci vuole assolutamente qualcuno esperto con te quando la prendi... Cioè volendo si potrebbe comprare online e sarebbe legale? Perchè è un po' strano che c'è dentro il DMT che è illegale, ma l'ayahuasca no...
Per chi non lo sapesse l'ayahuasca è una pianta e da questa ci fanno tipo un intruglio, ho guardato su youtube un sacco di gente che dice di averla provata e sta molto meglio dopo. Risolve i problemi di dipendanza e depressione e ansia.
So che non può prenderla chi prende antipderessivi, chi ha il diabete e chi è schizofrenico. Non so chi altro non possa.
So che l'hanno presa Jim Carry e Lindsay Lohan. Jim Carry so che soffriva spesso di una depressione credo anche abbastanza forte, Lohan invece era Borderline. Se è legale un giorno credo che la vorrei provare, ma ho paura perché so che è una cosa molto forte. Ho sentito che è come 10 anni di terapia in 4 ore, da un'altra parte ho sentito anche 15/20 anni. Poi i ritiri ho sentito di uno (in Italia) che costa 400 euro credo per una o due volte che ne fai uso... :o ).
Insomma ne sapete qualcosa? Se non ne sapete niente secondo me è molto importante informarcisi, perché pare una cosa davvero seria.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Beati quelli che credono che esistano scorciatoie facili per risolvere problemi difficili.
Bastapococheccevò.
A parte questo, ci sono pubblicazioni scientifiche in materia?
Se non ci sono, come fai a dire che è una cosa molto seria?
In base al fatto che l'ha presa Jim Carrey?Ambè.
Anni fa c'era la moda vip di farsi i clisteri di caffè...

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Le varie sostanze psichedeliche negli USA le stanno sperimentando per curare ansia e depressione, ci sono studi molto seri in merito, il mondo dell' Ayahuasca in Italia è una setta, per motivi di studio etnologici mi sono approcciato un po' queste sostanze all'interno di contesti religiosi/sacri, in più mi sto documentando su questo rinascimento psichedelico.

Attenzione però, sono un "bambino difficile" come l'ha definite Hofmann queste sostanze, io solo con la cannabis faccio dei bad trip orribili, quindi me ne sto alla larga, possono far emergere cose piuttosto spiacevoli.

È semplicemente un potente allucinogeno che si prende per via orale.
Da quello che ho sentito però, alla prima sorsata alcuni si sarebbero ritrovati su la tazza del cesso a vomitare e farsela sotto contemporaneamente, mentre ad altri non è successo nulla.
Non vorrei ritrovarmi a far parte di quella percentuale che si è sentita male, soprattutto se non si è consumatori abituali del luogo.
Ci vorrebbe qualcuno del forum che la testasse per noi, sono curioso 😁

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Io l'ho presa

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

In realtà ci dovrebbero essere degli studi peer reviewed sull'argomento.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Non credo proprio sia legale in Italia
https://www.affaritaliani.it/cronach...re-651919.html

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Preoccupati più per un eventuale bad trip. ;)

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Ti adoro...

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Ok mi informerò, mi sfugge perché se è così miracolosa e poco dannosa non sia nei protocolli di cura, ma sarà il solito complotto Bigpharma, che commercializza i vaccini che ammazzano tutti e non le erbe innocue che fanno resuscitare i morti.
Scommetto che chi fa uso di queste cose non sta a leggere le ricerche, e se ne frega che possano fare molto male, e poi non prende un'aspirina perché non si sa mai, é testata da secoli ma magari dentro c'ha il demonio.
Il legittimo timore del rischio mi pare stia sempre da na parte, dall'altra va bene tutto, niente paura.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4773875/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6182612/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6343205/
https://www.nature.com/articles/s41598-020-61169-x
https://www.cambridge.org/core/journ...8552DB9A0CBC97
https://link.springer.com/article/10...13-020-05601-0

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Sul fatto che chi ne faccia uso spesso è un ignorantone hai pienamente ragione, ma negli USA le sostanze psicotrope le stanno utilizzando come ti ho detto per curare ansi, attacchi di panico e depressione, qualcuno ti ha appena postato dei link in merito, io sono dell'avviso che non sono per tutti, e ripeto, la "semplice" cannabis con il thc ha degli effetti drammatici su di me.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Ok ci sono studi, ma io mi chiedevo se chi la prende li ha letti e li ha comparati con la quantità ed esiti degli studi degli psicofarmaci.
Come minimo se mi prendo questo prodotto, non mi faccio nessun problema a prendere altre 10 molecole che rientrano da tanti anni nei protocolli e hanno molti più studi e pubblicazioni.
Anche perché un farmaco ti viene prescritto con un certo dosaggio, qui mi pare che siamo al fai da te, e niente mi stupisco che gente che ha paura di cure più testate e sicure, non si faccia sti problemi a curarsi con una erba allucinogena perché il vip ha detto che funziona, e pure se sta male e vomita va bene lo stesso.
Tra un po' la gente preferitá farsi l'eroina in vena presa dallo spacciatore e tagliata male, al posto di prendersi un moment, mi pare che taluni a prescindere non si fidino dei farmaci e si fidino di qualsiasi altra cosa.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Ma che c'entra, scusa? Io ho solo scritto che ci sono riferimenti scientifici.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

L'ignoranza di certe persone è abissale

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Che Big pharma non sia pulita e abbia commesso un sacco di reati è un fatto ci sono un sacco di prove su internet sulle stesse pagine di Wikipedia e altre dove ci sono le fonti documenti ufficiali ecc, non capisco come nonostante ci sia la presenza di queste informazioni (per ora) certa gente non capisca e anzi sfotta chi ne parla

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Lo so, non voglio generalizzare, ce l'ho con certa gente che i timori li ha solo da una parte mentre tutto quello che è alternativo non fa paura.
A me interessano gli studi che stanno facendo, in passato si usava molto l'amfetamina e l'acido lisergico, poi hanno visto che c'era di meglio.
Se esce di meglio ancora ne sono ben felice.
La decantata cannabis ha effetti collaterali notevoli e miracoli non ne fa, sul dolore ha buoni effetti per qualcuno, e ben venga.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Anche la Parmalat ha commesso reati, questo non vuol dire che invece del latte produce veleno.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Andavo avanti col ragionamento, ma non era un quote contro di te

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

La penso esattamente come te, alcuni prendono le informazioni sugli organi ufficiali e le capovolgono di 180 gradi dicendo di fare controinformazione, i complotti esistono, ma non possono essere inflazionati.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

:bene:

E ti danno del percorone, magari non sapendo nulla su complotti veri tipo P2.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Altro topic rovinato dalla politica
Mah
Vi servirebbe proprio un bel trip così vi rlassate.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Possiamo anche tornare in topic, se vuoi possiamo parlare dei contesti magico/religiosi dove queste sostante vengono usate (non ovunque poi, Eliade parlava di sciamanismo "corrotto"), possiamo parlare anche di cultura psichedelica, io mi considero "psichedelico" ma non drug addict, se hai avuto delle belle esperienze in merito parlacene, io penso di far parte di una minoranza.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

un giorno ne parlerò, quando avrò il tempo giusto

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

E noi qui stiamo, convieni con me però che non sono per tutti queste sostanze?

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Non è o non è ancora nei protocolli di cura?
Come ti è stato fatto notare, ci sono ricerche in corso.

Lo studio sulle applicazioni di questo genere di sostanze, in ogni caso, è iniziato (da quanto ne so) negli anni '50, con una brusca interruzione nei '60-'70, legata sostanzialmente al clima socio-politico, con una ripresa solo negli ultimi decenni.

A chi legge l'inglese, suggerisco un giro qui (soprattutto la sezione "esperienze"): https://www.erowid.org/chemicals/aya...yahuasca.shtml

Un riferimento affidabile italiano (e in italiano) è invece il sito di Giorgio Samorini: https://samorini.it/

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Non è ancora, significa che non è.


Poi vabbè qui si parla di mischiarsi gli allucinogeni da soli senza indugio alcuno, io mi cagherei sotto micro dosi o meno, sempre di fai da te si tratta e non penso di avere le competenze e le strumentazioni idonee (anche se "un mio amico sta da dio"), ma va benissimo, io legalizzerei pure la krokodil, e ognuno è libero di farsi tanto i clisteri di caffè quanto di mangiare un pesce palla, e di rifiutare anche le zigulí perché non si sa mai, però dico solo che : non trovo coerente temere gli effetti avversi di qualcosa di ben testato e prodotto in ambiente controllato, ed essere tranquill verso altre sostanze più ignote, o mix di sostanze dai da te. Ok fidarsi solo di se stessi ma se mi devo operare mi fido più del chirurgo e della sala operatoria, che fare da me, che l'amico mio si sia tolto le emorroidi da solo e stia benissimo, non mi basta.

Non ho negato che ci siano gli studi scientifici infatti ho detto "non so", che mi informerò e ci guarderò a quelli linkato, ma io voglio dire che chi ha paura di roba che ha mille studi alle spalle, e non di roba che ne ha meno, non la capisco.Se ho paura di una a maggior ragione dell'altra, oppure mi fido dell'una e dell'altra. Posto che so che non sono le stesse cose e che l'erba può avere un effetto e gli psicofarmaci altri effetti e uno può scegliere come gli pare a seconda di ciò che ritiene faccia al caso suo (ripeto, anche la krokodil e anche l'acqua fresca).
Questo dico e non altro.
Che la ricerca su talune sostanze vada avanti mi fa solo piacere, ben venga la ricerca,sempre e comunque, e auspico si giunga a risultati significativi.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Mah, io ho letto gli studi sull'LSD di Hoffman.
E diceva semplicemente che assumendola si poteva fare psicoterapia in modo molto migliore, dal momento che era più facile scavare nel subconscio.
Ma di una sostanza che ti risolve i problemi di ansia/depressione così, senza fare nulla, non ne ho mai sentito parlare...

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

:D:D:D ahahah..chi parla di queste proprietà al 90 per cento è un consumatore abituale di queste sostanze..niente di male ma bisognerebbe dirlo senza tirare in ballo effetti sulla salute..
Comunque io ho provato quasi ogni cosa..giunto a sto punto,quasi quasi proverei pure questa..c'ho poco da perdere ormai..

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Hoffman è un riferimento vecchiotto.

Con la psilocybina, ad esempio, ci sono risultati significativi in termini di superamento dell'alcolismo. Non "senza fare nulla": sono sostanze che inducono o facilitano certi processi soggettivi.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Sìsì, da quasi sempre vomito e qualche raro caso ce la si fa addosso, ma se ti fa passare i tuoi problemi...

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Ti va di raccontarci tutto?

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Beh...è quello che ha inventato LSD, nessuno dice che da sole facciano miracoli ste sostanze.

Comunque quanti hanno avuto come me bad trip? e li ho avuti ogni volta che ho fatto uso di THC.

Cosa serve?

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

no col thc mai, ma era mischiato ad altro?
al massimo mi rendeva più triste, dato che esalta lo stato d'animo che si ha in quel momento.
Bad trip solo con dei tartufi ad amsterdam.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Ho solo e sempre fumato erba ed hashish, sono stato malissimo, sempre, ansia tachicardia, sudorazione fredda, panico, paranoia, alcune volte di più altre di meno, l'effetto allucinogeno c'era, vedevo tutti più grotteschi e mostruosi.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Una volta ho sentito di un fungo che se preso c'era una piccola possibilità che ti portasse A VITA proprio agli estremi della tua personalità, ma mi sono completamente dimenticato il nome. C'erano stati studi statistici forse verso gli anni '90, poi boh. Non ci ho mai pensato troppo, poi un ragazzino giù da me, dal più terrone ed estroverso della terra, un giorno è svenuto di colpo e d'intelletto non è cambiato più di tanto (a detta dei suoi) ma è diventato ultra timido e molto più silenzioso. Sono comunque cose che rimangono impresse.

Negli USA vanno tantissimo le smartdrugs, pure qui in Italia ma in una cerchia più ristretta, sempre meglio del caffè dello studente :ridacchiare:

Di sostanze psichedeliche so poco e nulla, ogni volta mi affascinano, ma per me è come il paranormale, vedendosi quasi senza speranza ogni miracolo o avvenimento (dall'invasione aliena, al fungo mistico) è fonte di escapismo

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Ok va bene

L'erba non mi ha mai dato problemi, le poche volte che ne hi fatto uso. Riguardo la bevanda psicotropa in questione, il solo fatto che provochi vomito non mi garba.
Il cagotto ci può stare, ma il vomito non lo sopporto proprio.
Faccio fatica a vomitare e sto troppo male.

Re: Ayahuasca. Qualcuno mi sa dire qualcosa?
 

Io ho un cervello inattaccabile, nemmeno questa sostanza mi ha fatto chissà cosa, anche io l'avevo fatto per cercare una soluzione alla depressione...