FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   SocioFobia Forum Generale (https://fobiasociale.com/sociofobia-forum-generale/)
-   -   Fare l'università pro o contro? (https://fobiasociale.com/fare-luniversita-pro-o-contro-73467/)

Mik80 25-11-2020 22:57

Fare l'università pro o contro?
 
Per voi farla è più conveniente che non farla per quanto riguarda i risvolti economici? Che opinioni avete? Vi son molti più vantaggi ad iniziare a lavorare dopo il diploma?

pure_truth2 26-11-2020 02:50

Non è economicamente gravosa se sei in una delle seguenti condizioni, secondo me:

-reddito molto alto
-reddito molto basso (Desiree docet)
-arrivi già con una borsa di studio

In una condizione mediana,di solito risulti abbastanza abbiente da pagare tasse non indifferenti,ma spesso la tua ricchezza non è oggettivamente come appare stando al ISEEU (non conosco il tuo caso).
Nel mio caso è stato così,ed è stata una delle motivazioni che mi hanno frenato, oltre al fatto di non essere psicologicamente nella condizione giusta.
Se fossi stato molto sicuro, convinto ed entusiasta ,i miei avrebbero anche pagato oltre,ma non mi sentivo di invischirli ulteriormente in spese che non ero certo di far fruttare.
Me ne dispiaccio,ma in quel momento credo sia stato meglio,in futuro non so.

Angus 26-11-2020 03:52

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Sì, conviene. Se guardi le statistiche, i laureati in media guadagnano significativamente di più dei diplomati.

Hor 26-11-2020 10:59

Re: Fare l'università pro o contro?
 
A me è convenuto, nel senso che l'unico lavoro che so fare nella vita me l'ha dato proprio l'università.
Ovviamente, come già detto più sopra, l'università va scelta bene, con molta attenzione e vagliando tutte le possibilità, perché il rischio di imboccare un vicolo cieco resta comunque alto.

Masterplan92 26-11-2020 11:23

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Parlo per me..ha e avrebbe avuto solo dei pro..se non averti in altri campi una buona carriera e degli studi che ti piacciono possono salvare una vita mediocre..purtroppo quando hai problemi depressivi o di altro tipo la concentrazione va a farsi benedire :(

Mik80 26-11-2020 13:29

Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2540556)
Sì, conviene. Se guardi le statistiche, i laureati in media guadagnano significativamente di più dei diplomati.

Si ma a quello che non guadagni negli anni di studio, ci hai mai fatto caso?

claire 26-11-2020 13:52

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Per me era meglio non farla, in generale credo sia meglio farla, ma dipende.

claire 26-11-2020 13:53

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mik80 (Messaggio 2540640)
Si ma a quello che non guadagni negli anni di studio, ci hai mai fatto caso?

E quello che spendi se te la devi pagare, magari da fuori sede.

SkywalkerJR 26-11-2020 14:39

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2540646)
E quello che spendi se te la devi pagare, magari da fuori sede.

Tanto lo paga il papi.

Comunque tutto dipende dal livello economico della tua famiglia, se il papi ti compra la casa puoi anche iniziare a lavorare a 30 anni.
In quel caso i soldi li accumuli lo stesso. Tempo qualche anno e raggiungi chi aveva iniziato prima, che tra affitti, macchine, divorzi ecc. si è fumato tutti i risparmi.

cringe 26-11-2020 15:07

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Non fatela! Lavorare subito!!

Ezp97 26-11-2020 17:50

Quote:

Originariamente inviata da cringe (Messaggio 2540667)
Non fatela! Lavorare subito!!

E dove? Non si trova un cazzo di niente.

Teach83 26-11-2020 18:20

Tra fobia e deficit d'attenzione sarebbe stato impossibile completarla, sarei finito come mio cugino ultraquarantenne fuoricorso.
Però ammetto che la laurea è tutto fuorchè inutile, fra poco servirà pure una laurea in scienze della pulizia interchiappale per pulire...inzomma, ci siamo capiti.
Quindi se avete la possibilità e la volontà di studiare fatelo, non certo per fare bagordi e passare il tempo...

Masterplan92 26-11-2020 18:22

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da cringe (Messaggio 2540667)
Non fatela! Lavorare subito!!

Bisogna aver fatto una scuola professionalizzante..io ancora maledico il non aver fatto una scuola tecnica cazzo..e poi tu la stai facendo!:ridacchiare::D

Winston_Smith 26-11-2020 18:35

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Dipende anche dal tipo di facoltà, non tutte danno la stessa possibilità di sbocchi lavorativi.

Boyyy82 26-11-2020 18:38

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Dipende dai periodi (e dalle lauree ovviamente), prima del 2008 (cioè della crisi) tante lauree erano spendibili e ti permettevano di fare carriera (negli ultimi tempi un po' meno forse ma negli anni 90 essere laureato era una garanzia).
da quel che vedo pero', nel decennio appena trascorso, tanti laureati si sono ripiegati su lavori da diplomato o comunque per i quali non serve una laurea.
in questo contesto, secondo me, è stato avvantaggiato chi ha solo il diploma (per aver cercato subito lavoro). una laurea è un investimento economico non indifferente e poi ritrovarsi a fare lo stesso lavoro che avresti potuto fare anni prima con il solo diploma.....
poi ovviamente dipende dalle lauree, quelle "forti" per qualcuno sono state una garanzia anche in questo periodo.
da adesso in poi si apre un nuovo mondo, il decennio post-covid sarà molto diverso da quello/i precedente/i.... è difficile dare un consiglio, se uno si iscrive adesso all'università forse dovrebbe puntare maggiormente sul settore sanitario (dopo questa batosta potrebbe essere potenziato... e poi ci saranno una marea di pensioni nei prossimi anni, tanti medici sono 60enni a fine carriera) oppure sull'assistenza agli anziani, che in Italia saranno sempre più numerosi nei prossimi decenni (ad esempio nelle mie zone vanno tanto gli infermieri a domicilio per l'assistenza degli anziani.... è un servizio utile, eviti alle persone di recarsi all'ospedale o ausl per prelievi del sangue, medicazioni, ecc ecc)

Angus 26-11-2020 18:46

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Comunque studiare all'università ha benefici che vanno oltre la spendibilità di titolo e competenze. Può essere banale dirlo, ma è un'esperienza che fa "crescere". E non farla, di questi tempi, può facilmente portare ripercussioni psicologiche spiacevoli legate all'insicurezza. Ci se ne accorge quando si ha qualche anno in più.

Angus 26-11-2020 19:36

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da noquote (Messaggio 2540740)
Per i risvolti economici è meglio non farla, soprattutto se hai un diploma che ti permette di lavorare subito.
l'esperienza lavorativa ti verrà compensata di più.

Altimenti un diplomato intelligente e volenteroso vale tanto quanto un laureato intelligente e volenteroso, però con il valore aggiunto di almeno cinque anni di esperienza in più.

In realtà, da quanto ne so, questo è un luogo comune. Insomma, può valere per alcuni tipi di lavoro, ma non per la maggioranza. Al di là del valore effettivo, alla laurea viene riconosciuto un valore aggiunto superiore a 5 anni di esperienza.

Delta80 26-11-2020 19:43

Mi sarebbe piaciuto frequentare l’università, perché all’epoca pensavo di essere curioso e voglioso di imparare, ma non avevo risultati scolastici soddisfacenti, alla fine avevo fatto una scuola professionale dopo le medie

Angus 26-11-2020 20:05

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da noquote (Messaggio 2540748)
Non ho sottomano un lavoro statistico multivariato che smentisca o confermi ciò che ho scritto.

Male, caro abate, male. :male:

Mik80 26-11-2020 23:17

Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2540743)
In realtà, da quanto ne so, questo è un luogo comune. Insomma, può valere per alcuni tipi di lavoro, ma non per la maggioranza. Al di là del valore effettivo, alla laurea viene riconosciuto un valore aggiunto superiore a 5 anni di esperienza.

Si ma un diplomato che lavora da 5 anni e un laureato che si deve sborsare delle spese,col lavoro che andrà a fare potrà ritenersi soddisfatto di un buon stipendio che gli permetta di ripagare i sforzi fatti? Negli anni 80 chi andava all'università è perché aveva veramente voglia e interesse, ora mi sembra che sia diventata una sorta di parcheggio perché a prescindere c'è poca voglia di lavorare.

Angus 26-11-2020 23:53

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mik80 (Messaggio 2540811)
Si ma un diplomato che lavora da 5 anni e un laureato che si deve sborsare delle spese,col lavoro che andrà a fare potrà ritenersi soddisfatto di un buon stipendio che gli permetta di ripagare i sforzi fatti?

Sì, perché no?

Quote:

Originariamente inviata da Mik80 (Messaggio 2540811)
Negli anni 80 chi andava all'università è perché aveva veramente voglia e interesse, ora mi sembra che sia diventata una sorta di parcheggio perché a prescindere c'è poca voglia di lavorare.

Poca voglia di lavorare. Ok. :nonso:

Inosservato 27-11-2020 09:51

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mik80 (Messaggio 2540507)
Per voi farla è più conveniente che non farla per quanto riguarda i risvolti economici? Che opinioni avete? Vi son molti più vantaggi ad iniziare a lavorare dopo il diploma?



economicamente nel medio periodo per un puro calcolo di probabilità conviene lavorare subito (ad aver il lavoro)
a 60 anni probabilmente però il laureato probabilmente avrà guadagnato più soldi

ma in realtà entrambe le scelte (lavoro o università) valgono, l'importante è il motivo per il quale si scelgono

per un fobico spesso entrambi i motivi rappresentano una scusa

io ho lavorato dopo aver provato 6 mesi l'università, è stata una scelta (?) dettata dalla disperazione e dalla consapevolezza che stavo solo perdendo tempo e che mai sarei riuscito a combinare qualcosa in quell'ambito, ero bloccato dalla paura di fare qualsiasi cosa e lo shock di fare militare/lavoro tutto al volo mi ha fatto molto bene

quello che vorrei dire è che qualsiasi scelta va bene in relazione alle priorità che si hanno, non bisogna aver troppa paura di farle, uno può anche provare l'università e poi capire che non è la strada giusta (certo se arrivi a tre esami dalla laurea conviene finirla)

oppure come fanno certi (classici superuomini e superdonne) lavorare e fare l'uni insieme

CryingOnMyMind 27-11-2020 15:18

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Se uno è nelle condizioni di farla assolutamente. Anzi, negli anni il titolo di laurea sarà sempre più richiesto anche per mansioni non così qualificate. Alternative sono dei corsi professionalizzanti, a seconda dei quali il lavoro si trova
Poi ovvio, non tutte le lauree vengono remunerate allo stesso modo nel mercato del lavoro. Lauree quantitative sono molto richieste e sono un ottimo investimento, ma chiaramente non sono per tutti

Teach83 27-11-2020 17:27

Altra professione richiestissima (più della laurea) è il tuttologo.
Il tuttologo disquisisce su tutto e tratta degli argomenti più disparati, fa un po' di tutto ma lo fa male o mediocremente.

Ci sono numerosi sbocchi, in ambito televisivo sprattutto. Come opinionionista dalla d'Urso o finto esperto in malattie infettive in una trasmissione rai (senza saperne un ciufulo).

Purtroppo non esiste un vero e proprio percorso di studi, ma è un titolo che si guadagna frequentando gruppi di maestri segreti legati ai culti misterici della tuttologia. Si dice che il venerabile Sgarbi sia uno dei Grandi Maestri.

SFC 27-11-2020 18:35

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Io l'ho fatta, ho studiato e vissuto fuori sede e sono stati gli anni più belli della mia vita.

Dal punto di vista economico, credo dipenda da facoltà a facoltà. Alcune sono necessarie per prepararti al lavoro, altre no. Nel mio caso mi è servita poco o nulla per il lavoro, quindi sotto questo aspetto sono stati soldi un po' buttati :D

Cristal 27-11-2020 18:37

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mik80 (Messaggio 2540507)
Per voi farla è più conveniente che non farla per quanto riguarda i risvolti economici? Che opinioni avete? Vi son molti più vantaggi ad iniziare a lavorare dopo il diploma?

Se puoi falla, e completala soprattutto e con profitto. Laurearsi è sempre meglio

Mik80 27-11-2020 18:58

Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2540824)
Sì, perché no?



Poca voglia di lavorare. Ok. :nonso:

Faccio riferimento Angus al fatto, se uno ha 25 anni e 5 di lavoro con tot capitale da parte da operaio, il laureato a 40 anni arriverà ad avere più soldi del diplomato?

Angus 27-11-2020 19:28

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mik80 (Messaggio 2540981)
Faccio riferimento Angus al fatto, se uno ha 25 anni e 5 di lavoro con tot capitale da parte da operaio, il laureato a 40 anni arriverà ad avere più soldi del diplomato?

A questo non so rispondere. Ripeto che le statistiche sono chiare: i laureati guadagnano in media di più. Abbastanza da compensare 5 anni di lavoro e risparmio? Non lo so.

ansiolino 27-11-2020 19:43

Re: Fare l'università pro o contro?
 
dipende che cosa studi. Certi indirizzi, una volta trovato lavoro, ripagano 100 volte i costi universitari e non devi sgobbare tutta la vita come un operaio.

Quanto al problema soldi per permettersela, molti oltre a studiare lavorano anche, altri fanno rinunce di vario tipo (vacanze estive, vestiti, auto di proprietà, ecc).
Insomma, la domanda vera è: ho scelto l'indirizzo giusto? Sono all'altezza di questo percorso di studi?
Il resto sono solo scuse

Mik80 27-11-2020 20:19

Quote:

Originariamente inviata da ansiolino (Messaggio 2541015)
dipende che cosa studi. Certi indirizzi, una volta trovato lavoro, ripagano 100 volte i costi universitari e non devi sgobbare tutta la vita come un operaio.

Quanto al problema soldi per permettersela, molti oltre a studiare lavorano anche, altri fanno rinunce di vario tipo (vacanze estive, vestiti, auto di proprietà, ecc).
Insomma, la domanda vera è: ho scelto l'indirizzo giusto? Sono all'altezza di questo percorso di studi?
Il resto sono solo scuse

Si ma intendo non è che magari chi lavora da operaio alla fine se la passa meglio avendo iniziato prima?

ansiolino 27-11-2020 20:34

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mik80 (Messaggio 2541042)
Si ma intendo non è che magari chi lavora da operaio alla fine se la passa meglio avendo iniziato prima?

ma come fai anche solo a pensarlo?
Chi fa il percorso regolare universitario ci mette 5-6 anni e qualcosa in più se fa master vari, ma poi, quando trova lavoro (il problema alla fine è questo), in un solo anno recupera quei soldi che l'operaio ha fatto da quando ha preso il diploma.
Ovvio che il mio discorso vale per un titolo di studio di nicchia o relativamente di nicchia.
Un operaio, per ''potersela passare meglio'' di un laureato del tipo citato sopra, non gli basta una vita ne per quel che riguarda i guadagni, ne per il tipo di vita

Ezp97 27-11-2020 21:58

Beati voi che siete riusciti a studiare, fare corsi etc...io sono riuscito a malapena a finire le medie. Chissà che fine farò.

Palmiro 27-11-2020 22:03

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2540991)
Dopo non so quanti anni di studi sto pensando che forse farei meglio a mandare un cv in qualche supermercato o negozio, ho detto tutto direi.

Fatto oggi un colloquio, quasi tutti cercano solo apprendisti massimo 29 anni o stagisti neodiplomati, con i ventenni che ti passano sopra . Tanto vale provare a passare per agenzie, mal che vada ti fai 15 giorni/ 1 mese ogni tanto e speri nel rinnovo del contratto. Sì va avanti nella precarietà più totale in questo settore , come in tantissimi

Masterplan92 27-11-2020 22:04

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2540733)
Comunque studiare all'università ha benefici che vanno oltre la spendibilità di titolo e competenze. Può essere banale dirlo, ma è un'esperienza che fa "crescere". E non farla, di questi tempi, può facilmente portare ripercussioni psicologiche spiacevoli legate all'insicurezza. Ci se ne accorge quando si ha qualche anno in più.

Questo è vero..per questo mi dispiace e mi rammarico molto di non averne approfittato per i miei problemi depressivi..anche secondo me non farla peggiora le cose..poi però dipende anche da che contesti ti capitano

Palmiro 27-11-2020 22:06

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Le facoltà di ingegneria informatica e robotica hanno ottime potenzialità e secondo me un ventenne con il pallino della programmazione e dell'ict dovrebbe buttarsi su quelle

Non sottovaluterei comunque i corsi its biennali nel settore tecnologico , io mi sono iscritto a uno di questi ma non hanno ancora formato la graduatoria di ammissione

Più che cercare lavoretti squalificanti e super precari, conviene studiare tanto e sacrificarsi per 2 o 3 anni sapendo di avere un futuro davanti a sé

Che futuro vuoi avere con una laurea triennale in scienze politiche a cercare lavoro nei supermercati , che è un po' la condizione in cui sono anche io (laurea a parte)?

Bisogna puntare sui settori emergenti, privilegiare assolutamente il digitale

Ezp97 27-11-2020 22:09

Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2541132)
Fatto oggi un colloquio, quasi tutti cercano solo apprendisti massimo 29 anni o stagisti neodiplomati, con i ventenni che ti passano sopra . Tanto vale provare a passare per agenzie, mal che vada ti fai 15 giorni/ 1 mese ogni tanto e speri nel rinnovo del contratto. Sì va avanti nella precarietà più totale in questo settore , come in tantissimi

Io con la terza media ho provato pure nei negozi, magazzini, ma trovai solo un magazzino disposto a prendermi ma me ne andai...volevano farmi lavorare 7 su 7.
Se ti dice proprio bene trovi un lavoretto stagionale senza qualifiche.
Ho conoscenti che fanno gli operai in stabilimenti balneari e con 5 mesi di lavoro guadagnano 6.000/6.500 euro netti, ma anche per entrare in quegli ambienti devi conoscere ed essere spigliato sul lavoro.

Masterplan92 27-11-2020 22:12

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2541137)
Le facoltà di ingegneria informatica e robotica secondo me hanno ottime potenzialità e secondo me un ventenne con il pallino della programmazione e dell'ict dovrebbe buttarsi su quelle

Non sottovaluterei comunque i corsi its biennali nel settore tecnologico , io mi sono iscritto a uno di questi ma non hanno ancora formato la graduatoria di ammissione

Il mio migliore amico è bioingegnere..beh,ha trovato lavoro subito e guadagna anche bene

Palmiro 27-11-2020 22:22

Re: Fare l'università pro o contro?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2541141)
Io con la terza media ho provato pure nei negozi, magazzini, ma trovai solo un magazzino disposto a prendermi ma me ne andai...volevano farmi lavorare 7 su 7.
Se ti dice proprio bene trovi un lavoretto stagionale senza qualifiche.
Ho conoscenti che fanno gli operai in stabilimenti balneari e con 5 mesi di lavoro guadagnano 6.000/6.500 euro netti, ma anche per entrare in quegli ambienti devi conoscere ed essere spigliato sul lavoro.

Infatti così non si va da nessuna parte. Servono qualifiche e studi più solidi, la specializzazione fa la differenza tra la precarietà a vita e una prospettiva di vita più tranquilla .
Anche per presentarsi ai concorsi. I bandi per diplomati sono un bagno di sangue, quelli per i laureati molto meno.

IO&EVELYN 27-11-2020 22:25

Il mio migliore amico lavora da primark da 4 anni, (mette a posto la roba in reparto) ha la terza media (e vabbè è automunito ma in questa discussione non centra) ma ha l'indeterminato, fa 5 ore per 4 giorni a settimana, e prende circa 800 euro.

E ripeto niente diploma... Certo non è strapagato e non fa un lavoro "prestigioso" O di "passione". Però dai magari ci vuole anche un po di culo, però che senza laurea e diploma non si lavori non è sempre vero.

E poi anche io ho preso la terza media a calci in culo, totale caprone che sono...

Ezp97 27-11-2020 22:35

Quote:

Originariamente inviata da IO&EVELYN (Messaggio 2541163)
Il mio migliore amico lavora da primark da 4 anni, (mette a posto la roba in reparto) ha la terza media (e vabbè è automunito ma in questa discussione non centra) ma ha l'indeterminato, fa 5 ore per 4 giorni a settimana, e prende circa 800 euro.

E ripeto niente diploma... Certo non è strapagato e non fa un lavoro "prestigioso" O di "passione". Però dai magari ci vuole anche un po di culo, però che senza laurea e diploma non si lavori non è sempre vero.

E poi anche io ho preso la terza media a calci in culo, totale caprone che sono...

Che lavoro fai? Con la terza media difficile prendere piu’ di 1000 euro al mese


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12:47.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.