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XL 21-11-2020 13:42

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gendo (Messaggio 2538655)
te la stai raccontando pure tu.
mangiare è necessario, dormire è necessario.
il problema dell'accoppiamento è solo una presa di posizione dell'orgoglio ferito.

E' necessario a far cosa? :nonso:
Stare in salute?
E perché dobbiamo desiderarlo questo?
Alla fine sempre nelle nostre preferenze si atterra, e se le preferenze possono non essere necessarie può non esser necessario un bel niente.
Se poi uno dice di star male, poi non capisco perché non può valere lo stesso discorso per altre mancanze. E' relativa la cosa.

Gendo 21-11-2020 13:42

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2538660)
E' necessario a far cosa? :nonso:

non posso rispondere per rispetto verso me stesso.


ah il post cresce, pardon.
vedi,la questione è molto più semplice.
ci sono cose senza le quali non puoi vivere bene, altre senza le quali puoi.
l'accoppiamento è tra le seconde.

come lo so? c'è chi ne fa a meno e sta bene.
esiste addirittura gente senza apparato riproduttivo, se vuoi saperlo.

Black_Hole_Sun 21-11-2020 13:47

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Neanche vivere è obbligatorio, nessuno ci ha chiesto se volevamo venire al mondo.

Eppure i nostri istinti primordiali ci tegono attaccati a delle vite che ci fanno schifo. Continuiamo a bere, mangiare e dormire per alimentare il nostro corpo delle risorse vitali necessarie. Non si muore per non-accoppiamento è vero, almeno non si muore fisicamente ma di certo la vita diventa sempre più insopportabile col passare degli anni. Si muore lentamente.

Gendo 21-11-2020 13:49

Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2538664)
Neanche vivere è obbligatorio, nessuno ci ha chiesto se volevamo venire al mondo.

io non ho parlato di obbligatorio, ma di necessario.
il punto mio è che si può stare bene senza quella cosa là.

capisco ciò che dici e come ti senti, solo che ritengo non sia la mancanza dell'accoppiamento ma ciò che tu dici a te stesso riguardo la mancanza di accoppiamento, il problema.

ps io sono come te, non mi sto mettendo su un piedistallo a giudicare, sto parlando a entrambi.

XL 21-11-2020 13:51

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gendo (Messaggio 2538661)
non posso rispondere per rispetto verso me stesso.


ah il post cresce, pardon.
vedi,la questione è molto più semplice.
ci sono cose senza le quali non puoi vivere bene, altre senza le quali puoi.
l'accoppiamento è tra le seconde.

Ma "vivere bene" è una cosa relativa e non assoluta.
Alcune persone vivono bene in certi modi, questo non significa che tutte le altre vivrebbero bene come queste qua.
Ci sono anche gli asceti che praticano il digiuno per lunghi periodi e stanno bene, ma perché a loro questo modo di vivere interessa. Ho letto del caso di un tizio che non dorme praticamente mai e sta bene.
Non sono affatto d'accordo con te e con quelli che la pensano come te.

Gendo 21-11-2020 13:52

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2538666)
Siate sereni, dopo i 40 comincia l'andropausa e si vivrà più tranquilli.

ah vero gli anziani che non lo fanno più. dovrebbero suicidarsi in massa? del resto la loro vita è finita secondo il ragionamento imperante.
beh io ho visto anziani più allegri del sottoscritto.

Black_Hole_Sun 21-11-2020 13:53

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gendo (Messaggio 2538665)
io non ho parlato di obbligatorio, ma di necessario.
il punto mio è che si può stare bene senza quella cosa là.

Il punto tuo è che ti convinci che si può stare bene lo stesso perché non ci riesci. Non è un attacco verso la tua persona si intende, è una cosa in generale per chi come te fa questi discorsi.

Poi si offendono solo perché gli stai dicendo la verità invece di riempirgli la testa di cazzate.

Gendo 21-11-2020 13:53

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2538668)
questo non significa che tutte le altre vivrebbero bene come queste qua.

potenzialmente possono.
apparteniamo alla stessa razza.

XL 21-11-2020 13:56

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gendo (Messaggio 2538671)
potenzialmente possono.
apparteniamo alla stessa razza.

Perché se un tizio fa il record del mondo nel salto in alto, ad esempio, possiamo farlo tutti questo perché apparteniamo alla stessa razza?
Io posso avere figli come una donna perché facciamo parte della stessa razza?
Non sono d'accordo con te.
Oltre al poter fare qualcosa poi c'è in gioco anche il come ci si sente nel farla, se un tizio gode nell'avere rapporti anali (in termini passivi), dovrei per forza riuscire a godere anche io nel fare cose del genere? :nonso:
Se riesce un altro a provare piacere e godere di una certa situazione il solo fatto che io e quest'altro facciamo parte della stessa razza ci dovrebbe ben predisporre a provare piacere entrambi?
Potenzialmente posso diventare anche omosessuale visto che io e un omosessuale non solo facciamo parte della stessa razza, abbiamo anche lo stesso sesso.
Sono completamente in disaccordo con te e questo modo di impostare le cose.

Gendo 21-11-2020 14:06

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2538676)
Perché se un tizio fa il record del mondo nel salto in alto, ad esempio, possiamo farlo tutti questo perché apparteniamo alla stessa razza?
Io posso avere figli come una donna perché facciamo parte della stessa razza?
Non sono d'accordo con te.

hai citato limiti fisici, non è paragonabile con i limiti mentali, che si possono scardinare.
le gambe invece non possono allungarsi né il corpo diventare adatto alla riproduzione.

Warlordmaniac 21-11-2020 14:07

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 2538644)
ma come mai non riesci a rispondere ad una semplice domanda su di te, ma la rimbalzi su chi te l'ha posta?

Non capisco quest'astio. Sei agorafobico? Non vuoi che ti dicano "vai, sei libero, non sei malato, sei sano come gli altri"?

utopia? 21-11-2020 14:13

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
"Non è possibile che tu non ne senta il bisogno", "e poi staresti molto meglio se...", "pensare che non potresti se volessi son solo tue paranoie mentali", "cosa vuoi fare, passare la tua vita in una patetica e triste solitudine?"

Gli stimoli e le pressioni sociali sono una bruttissima cosa.

Edit: comprensibili e persino apprezzabili, sotto certi punti di vista, se genuini onesti sinceri e in buona fede, ma comunque una bruttissima cosa.

Gendo 21-11-2020 14:24

Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2538670)
Il punto tuo è che ti convinci che si può stare bene lo stesso perché non ci riesci. Non è un attacco verso la tua persona si intende, è una cosa in generale per chi come te fa questi discorsi.
Poi si offendono solo perché gli stai dicendo la verità invece di riempirgli la testa di cazzate.

sono tante le cose che non riesco a fare, molte di esse mi impediscono realmente di trovare una pace.
l'accoppiamento non è incluso tra quelle.

franz90 21-11-2020 14:31

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 2538510)
Non la metterei nei termini del giusto o sbagliato, è soggettivo, se uno si danna la vita per questo vuol dire che non riesce farne a meno.

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Boh, anche io la pensavo così, ma più passa il tempo più credo che ci si danni la vita (riguardo a ciò) soprattutto per il fatto di vedere molte persone che riescono a suscitare interesse (non dico per forza accoppiarsi) senza grossi sforzi, mentre per molti (me compreso) sembra quasi impossibile.

Come se alla base ci fosse più un sentimento di sentirsi simile agli altri che altro...poi è una mia opinione, sia chiaro.

Winston_Smith 21-11-2020 14:33

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Per rispondere alla domanda del topic: dipende.
Per la maggioranza delle persone lo è, per alcuni no.
E' una scelta personale o così dovrebbe essere al netto delle pressioni sociali, quindi capisco poco il tentativo di "convincere" altri a cambiare idea con la motivazione che se la stanno raccontando (sia in un senso che nell'altro).

Onizuka 21-11-2020 14:36

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Secondo me neanche tanto, ma sta alle esigenze di ognuno.
Io la prenderei così piuttosto: "se questa cosa succede ok, altrimenti pazienza, ci sono anche tante altre cose belle".
Che poi non è neanche detto che sia tutta questa bellissima esperienza, può benissimo risultare squallido, brutto, si può essere in disagio.
Meglio dare la priorità ad altro, considerato anche quanto è difficile per una persona con problemi psicologici arrivare a tale atto, è davvero raro.
Quindi inutile dannarsi più di tanto, è solo darsi la zappa sui piedi.

Gendo 21-11-2020 14:39

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2538691)
capisco poco il tentativo di "convincere" altri a cambiare idea con la motivazione che se la stanno raccontando (sia in un senso che nell'altro).

io capisco poco qualsiasi forma di convincimento del prossimo, del resto non sono un testimone di geova
questo topic nasce perché gli altri convincano me
o mi facciano riflettere

Crepuscolo 21-11-2020 14:43

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2538643)
Io però in genere vedo anche persone accoppiate "male" dal mio punto di vista, alla fine non è che sento di star peggio di chi è accoppiato male. Mi spiego meglio, con accoppiate male voglio dire che io nemmeno ci vorrei stare dentro a relazioni del genere, non invidio affatto chiunque abbia una compagna, loro ovviamente se stanno insieme stanno bene così. Guardatevi in giro, non è che le mogli e le fidanzate di tutti sono le donne dei sogni, anzi non sono nemmeno normali molte.
Sono stato in un cim e ho visto formarsi delle coppie, ma molte erano formate anche da persone fortemente disturbate, io nemmeno ci sarei voluto stare con queste donne.
Si mettono insieme anche persone con la sindrome di down e ti pare poi logico invidiarle o sentirsi più anormali di loro perché loro sono fidanzati? :nonso:

Si ma io stavo facendo un discorso generico, non è che bisogna andare a prendere i casi particolari. Una persona che viene sempre rifiutata da tutti prima o poi si chiederà perché ciò accade ed è probabile che si paragonerà alle sue conoscenze. Non è che lo fanno tutti ma mi sembra un comportamento comprensibile, soprattutto nei soggetti con forti insicurezze.

utopia? 21-11-2020 14:45

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2538690)
Come se alla base ci fosse più un sentimento di sentirsi simile agli altri che altro...poi è una mia opinione, sia chiaro.

Il senso di inferiorità ed alienazione, proprio quello che mi tormenta.

Winston_Smith 21-11-2020 14:50

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gendo (Messaggio 2538695)
io capisco poco qualsiasi forma di convincimento del prossimo, del resto non sono un testimone di geova
questo topic nasce perché gli altri convincano me
o mi facciano riflettere

Io non ci proverò di certo.
Se per te non è una necessità avere un rapporto di coppia, non vedo perché dovrei convincerti del contrario, è una tua scelta/inclinazione personale.

Brutton 21-11-2020 15:26

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Secondo me con il passare dell'età l'ormone inizia a scemare, credo. Vuoi mettere un ragazzino adolescente o un prim'adulto in confronto a un uomo già fatto di mezza età? È ovvio che in ognuno dei casi sia sempre un bisogno primario, è biologico, ma penso che appunto con il trascorrere degli anni il tutto vada crollando pian pianino.

Warlordmaniac 21-11-2020 15:29

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2538690)
Boh, anche io la pensavo così, ma più passa il tempo più credo che ci si danni la vita (riguardo a ciò) soprattutto per il fatto di vedere molte persone che riescono a suscitare interesse (non dico per forza accoppiarsi) senza grossi sforzi, mentre per molti (me compreso) sembra quasi impossibile.

Come se alla base ci fosse più un sentimento di sentirsi simile agli altri che altro...poi è una mia opinione, sia chiaro.

È assolutamente così

untipostrano 21-11-2020 16:31

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
beh di fatto i vergini esistono e campano lo stesso quindi mi sembra chiaro che necessario non è il termine più appropriato....quello che in realtà è davvero irrinunciabile è l'espletamento degli impulsi sessuali e a quelli infatti si può provvedere da soli seppur con minore piacere...quindi è più che altro un discorso di frustrazione piuttosto che di necessario/non necessario!! poi come facciano i preti/monaci tibetani a trattenersi del tutto, boh non ne ho proprio idea! lascio ad altri la risposta...

Gendo 21-11-2020 17:03

Quote:

Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 2538730)
beh di fatto i vergini esistono e campano lo stesso quindi mi sembra chiaro che necessario non è il termine più appropriato....quello che in realtà è davvero irrinunciabile è l'espletamento degli impulsi sessuali e a quelli infatti si può provvedere da soli seppur con minore piacere...quindi è più che altro un discorso di frustrazione piuttosto che di necessario/non necessario!! poi come facciano i preti/monaci tibetani a trattenersi del tutto, boh non ne ho proprio idea! lascio ad altri la risposta...

lo so io come fanno.
non accumulano spazzatura mentale per un'intera vita.

XL 21-11-2020 17:50

Re: ma è poi necessario accoppiarsi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gendo (Messaggio 2538678)
hai citato limiti fisici, non è paragonabile con i limiti mentali, che si possono scardinare.
le gambe invece non possono allungarsi né il corpo diventare adatto alla riproduzione.

Ma i limiti mentali sempre nel fisico atterrano. Io non ci vedo questa gran differenza, se ti danno fuoco e si incendia il tuo cervello materiale la tua mente va a farsi benedire, mica se tu decidi di continuare a farla esistere questa continuerà ad esistere?
La tua mente è sempre limitata dai vincoli materiali del tuo cervello e tutto il contesto naturale in cui questo è inserito. Così come la performance di un salto è limitata dal fisico che possiedi, le performance mentali sono limitate dal cervello e tutto il resto. Se mi dici che tutti i cervelli di tutti gli individui sono uguali, è falsa questa cosa, rispondono anche in modo diverso alla somministrazione di certe sostanze.

Certo sono simili, ora però quanto lo sono e quanto quel che fa un tizio può essere ricalcato agevolmente da un altro tizio non è così evidente come immagini.
Il fatto che a me attraggono le donne e non gli uomini è qualcosa di mentale, un qualcosa che desidero, ma posso modificare questa cosa ed iniziare a farmi piacere i maschi con qualche idea visto che esistono persone abbastanza simili a me (in apparenza) alle quali piacciono? :nonso:
Io non penso sia così automatico come credi. Questa idea che il cervello e i desideri di una persona fossero plasticamente trasformabili con quattro chiacchiere e due parole in fila s'è rivelata generalmente scorretta.

Si credeva che il cervello di chiunque fosse una sorta di tabula rasa plasmata soltanto dall'educazione, ma in base ad indagini più approfondite s'è capito che non è corretto nemmeno questo.

Ma possiamo anche prendere come esempi atleti che non avevano questo gran fisico, Maradona ad esempio, quanti sarebbero capaci di replicare certe performance? Secondo me non molti, eppure abbiamo corpi simili, facciamo parte della stessa razza.

Se tu pensi di poter star bene senza certe cose, non è detto nemmeno che sia vera la cosa nel tuo caso specifico anche se osservi altri tizi che riescono a farlo. Io direi valuta la cosa su di te senza generalizzare, il punto è che se fino ad ora non ci sei riuscito resta aperto il problema, non è sicuro né che sia possibile per te vivere bene, né che sia impossibile.

Le uniche informazioni sensate potrebbero essere al limite quelle statistiche, ma queste parlano chiaro le persone che hanno vite relazionali povere generalmente o sbroccano o vivono male, e così via. Quelli che stanno bene senza sono una sparuta minoranza.

Comunque se fino ad ora continua a mancarti questa cosa, tu puoi raccontarti quel che ti pare, per ora ti fa stare ancora male e la frustrazione la senti, dovresti notarla questa cosa piuttosto che continuare a dirti che puoi stare bene senza che non è necessario e così via, se poi, in pratica, senza, comunque non stai bene. Che poi per me non ci sarebbe nemmeno bisogno di vedere un altro che riesce a star bene da solo, è una cosa più interna che esterna, non è che per convincermi che un desiderio non è così rilevante per me devo vedere un altro che riesce a non desiderare lo stesso. E' una cosa che devo sentire io in prima persona.


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