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Smeraldina 29-09-2020 18:08

Arrivare a uccidere per invidia
 
Tutti noi ormai sappiamo del delitto dei due giovani fidanzati di Lecce,non mi dilungherò troppo sull'argomento perchè ormai sapete che scrivo sempre dei post brevi e concisi.
Ebbene l'assassino che non era altro che un ragazzo di 21 anni aveva premeditato da giorni nei dettagli il delitto arrivando infine a massacrarli con un coltello da caccia.
Poi infine quando i carabinieri lo hanno arrestato ha confessato:erano troppo felici.
Ammesso che avesse ragione,che cosa ha risolto facendo una cosa del genere?
Che speranza e futuro può esserci per lui che si è sporcato le mani del sangue di due giovani che della sua infelicità non avevano nessuna colpa?
E poi a 21 anni aveva una vita davanti mica era un sessantenne.
Cosa ne pensate voi al riguardo?

Brutton 29-09-2020 18:14

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 2517187)
Tutti noi ormai sappiamo del delitto dei due giovani fidanzati di Lecce,non mi dilungherò troppo sull'argomento perchè ormai sapete che scrivo sempre dei post brevi e concisi.

Ebbene l'assassino che non era altro che un ragazzo di 21 anni aveva premeditato da giorni nei dettagli il delitto arrivando infine a massacrarli con un coltello da caccia.

Poi infine quando i carabinieri lo hanno arrestato ha confessato:erano troppo felici.

Ammesso che avesse ragione,che cosa ha risolto facendo una cosa del genere?

Che speranza e futuro può esserci per lui che si è sporcato le mani del sangue di due giovani che della sua infelicità non avevano nessuna colpa?

E poi a 21 anni aveva una vita davanti mica era un sessantenne.

Cosa ne pensate voi al riguardo?

È un argomento molto delicato.

Io penso che negli occhi esattamente di un giovane di 21 anni che non è ancora maturo come si ci diventa magari a 30 anni, possa scattare qualcosa. Non sto dicendo che debba arrivare a fare una cosa del genere, minimamente, ma vedere la felicità negli occhi altrui può far scattare più che l'invidia un sentimento molto ma molto più pericoloso, ossia la gelosia.

Quando si diventa gelosi di qualcosa o qualcuno, non si riesce a pensare più a nulla, non si ragiona più, e si premedita una cosa del genere, fuori luogo, da condannare assolutamente.

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Hor 29-09-2020 18:18

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 2517187)
Cosa ne pensate voi al riguardo?

Non penso niente perché evito scientemente i casi di cronaca nera visto come ne parlano i media, tanto che quasi tutto quel che ho saputo al riguardo di questo episodio specifico lo ho appreso qui sul forum.

In particolar modo mi repelle quando da un caso singolo ci si mette a far sociologia spicciola ("ecco, gli uomini sono così", "vedete, le donne sono colà", "i giovani d'oggi", "gli immigrati", ecc ecc), cosa che i media e gli esperti (di solito psicologi e sociologi da salotto) non si trattengono dal fare.

Elle_ 29-09-2020 18:25

Infatti si', non ha risolto nulla, anzi così si è privato di poter essere felice lui un giorno e non ha risolto neanche per il semplice fatto che prima o poi si sarebbero lasciati questi, perché tanto le relazioni finiscono, si sa..
Ovviamente credo che ci sia qualcosa di più profondo, cioè non è la semplice invidia,in questa storia altrimenti non penso che sia stata la prima coppia con cui ha avuto a che fare

Teach83 29-09-2020 18:59

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Ha detto che ha fatto na cazzata: rubare un autoradio è aver fatto na cazzata, aver rigato con le chiavi un auto è aver fatto na cazzata.
Sicuro la premeditazione di un omicidio per settimane non è una cazzata, ma Poi te vengono ad arrestà...ma checcazzo te ridi ?

Nightlights 29-09-2020 19:02

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2517194)
In particolar modo mi repelle quando da un caso singolo ci si mette a far sociologia spicciola ("ecco, gli uomini sono così", "vedete, le donne sono colà", "i giovani d'oggi", "gli immigrati", ecc ecc), cosa che i media e gli esperti (di solito psicologi e sociologi da salotto) non si trattengono dal fare.

Anch'io non lo sopporto.
Come ho già scritto nei post precedenti, chi arriva a fare del male a qualcun'altro ha dei pesanti disturbi mentali, cosa assolutamente non equiparabile ai disagi che sono tema ricorrente anche qui nel forum.



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tsubaki 29-09-2020 19:09

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
non riesco a pensare a nulla, se non che è spaventoso sia l'essere felici che non.

Masterplan92 29-09-2020 19:14

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da JR_Reloaded (Messaggio 2517202)
Ma evidentemente ha dei problemi psicologici, il mostro di firenze per esempio perchè ammazzava? Ammazzava perchè provava rancore, invidia, ma questi sentimenti erano estremizzati da una patologia mentale.

A me quella storia ha sempre affascinato

M4RCO 29-09-2020 21:34

Il movente dell' omicidio lo può sapere solo chi lo ha fatto, a me sembra una dichiarazione studiata x puntare furbescamente all' incapacità di intendere e volere, di certo non mi fido di quello che dice un omicida e tanto meno di quello che dicono ai tg

Ezp97 29-09-2020 21:48

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe_ann (Messaggio 2517189)
È un argomento molto delicato.

Io penso che negli occhi esattamente di un giovane di 21 anni che non è ancora maturo come si ci diventa magari a 30 anni, possa scattare qualcosa. Non sto dicendo che debba arrivare a fare una cosa del genere, minimamente, ma vedere la felicità negli occhi altrui può far scattare più che l'invidia un sentimento molto ma molto più pericoloso, ossia la gelosia.

Quando si diventa gelosi di qualcosa o qualcuno, non si riesce a pensare più a nulla, non si ragiona più, e si premedita una cosa del genere, fuori luogo, da condannare assolutamente.

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Stupidaggini. Ci sono 20enni 1.300 volte più maturi di tanti 30enni e addirittura 40enni. L’essere maturo con l’eta’ non c’entra un c.....

Onizuka 29-09-2020 21:59

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Sarei curioso di conoscere i suoi disturbi e se le motivazioni reali siano queste.
Spesso quando mi sono trovato di fronte a storie di killer e le ho approfondite, a parte condannare il gesto ho cercato sempre di capire le motivazioni dietro al tutto. Trovo interessante conoscere le dinamiche che hanno spinto delle persone anche all'apparenza normali a scattare così di colpo e compiere azioni di questo genere stravolgendo totalmente la loro vita e terminando quella degli altri.
Inutile dire che secondo me nessuno ha il diritto di decidere di far terminare la vita di un altra persona, e non riesco a concepire come si possa arrivare a farlo, anche animati dal peggior tipo di rancore, gelosia, odio o sofferenza. Quindi secondo me non ha risolto nulla, forse avrà avuto un sollievo temporaneo ma in cambio si è rovinato la vita. Però non possiamo neanche sapere se gli importasse di rovinarsi la vita, nè se possa avere sensi di colpa, dipende anche dalle condizioni del suo cervello. Ci sono persone che non si pentono minimamente, e che trovano comunque una giustificazione al loro comportamento. Nonostante l'assurdità del gesto loro può sembrare normale e logico compiere quell'azione. A volte la sofferenza può avere dei risvolti davvero spaventosi.

Darby Crash 29-09-2020 22:04

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 2517187)
Tutti noi ormai sappiamo del delitto dei due giovani fidanzati di Lecce,non mi dilungherò troppo sull'argomento perchè ormai sapete che scrivo sempre dei post brevi e concisi.
Ebbene l'assassino che non era altro che un ragazzo di 21 anni aveva premeditato da giorni nei dettagli il delitto arrivando infine a massacrarli con un coltello da caccia.
Poi infine quando i carabinieri lo hanno arrestato ha confessato:erano troppo felici.
Ammesso che avesse ragione,che cosa ha risolto facendo una cosa del genere?
Che speranza e futuro può esserci per lui che si è sporcato le mani del sangue di due giovani che della sua infelicità non avevano nessuna colpa?
E poi a 21 anni aveva una vita davanti mica era un sessantenne.
Cosa ne pensate voi al riguardo?

lo capisco. non è giusto che alcuni siano molto felici e altri stiano male, uccidendo si può tentare di fare giustizia, una giustizia ovviamente soggettiva, di parte, non giusta in senso assoluto... ma dal suo punto di vista uccidere può essere visto come giusto, come riparatore.
Che speranza e futuro può esserci per lui? Nessuna speranza e nessun futuro, ma probabilmente già prima di commettere il gesto credeva di non poter averne.

Non voglio far passare il concetto che lui abbia fatto bene e rischiare il ban ahah, ma dire che può essere utile provare a mettersi nei suoi panni, o comunque nei panni di chi commette gesti simili

alien boy 29-09-2020 22:40

Da 2 felici e un infelice a due morti e uno ancora più infelice

Franz86 29-09-2020 22:46

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2517276)
lo capisco. non è giusto che alcuni siano molto felici e altri stiano male, uccidendo si può tentare di fare giustizia, una giustizia ovviamente soggettiva, di parte, non giusta in senso assoluto... ma dal suo punto di vista uccidere può essere visto come giusto, come riparatore.
Che speranza e futuro può esserci per lui? Nessuna speranza e nessun futuro, ma probabilmente già prima di commettere il gesto credeva di non poter averne.

Non voglio far passare il concetto che lui abbia fatto bene e rischiare il ban ahah, ma dire che può essere utile provare a mettersi nei suoi panni, o comunque nei panni di chi commette gesti simili

Ma la giustizia è proprio un tentativo ( spesso maldestro ) dell' uomo di essere oggettivo, la "giustizia soggettiva" è un' assurdità, tantovale parlare allora anche del freddo caldo o del bagnato asciutto; chiamare l' egoismo con il suo nome mi pare perlomeno più onesto, invece che travestirlo di "giustizia".

XL 29-09-2020 22:47

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Insomma in conclusione un infelice sarebbe meno infelice se fossero tutti infelici come lui...
:pensando:
chissà forse non sarebbe nemmeno infelice se le persone che stanno meglio socialmente fossero nelle stesse condizioni.

Comunque questa storia mi ha fatto pensare a quel personaggio immaginario del film "Bed Time". Il portiere infelice che inizia a fare dispetti e quasi torturare gli inquilini del palazzo che sembrano più felici di lui.

Alcune persone felici proprio non lo capiscono che ostentare questa cosa possa ferire e fare arrabbiare altri così come ostentare la propria ricchezza potrebbe fare arrabbiare chi non possiede nulla.

gaucho 29-09-2020 22:51

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Analisi di Marco Crepaldi, laureato in psicologia (giusto per evitare accuse dirette nei miei confronti quando provo a sostenere una tesi):

«Li ho uccisi perché erano troppi felici e per questo mi è montata la rabbia», così Giovanni Antonio De Marco, 21enne, ha giustificato la tortura e l'uccisione di Daniele ed Eleonora, suoi coinquilini a Lecce.

Perché ne parlo? Perché secondo alcuni si trattarebbe di un "delitto incel" (guardate i miei video su YouTube se non sapete di cosa si tratta). Giovanni infatti è stato descritto come un ragazzo "solitario e introverso", e il movente dell'omicidio indurrebbe a pensare che la frustrazione e la gelosia provocata dal vedere una coppia di ragazzi felici, sia stata causata anche da una sua eventuale incapacità di vivere in modo soddisfacente le relazioni sentimentali e sessuali.

Cosa ne penso io? Che non possiamo saperlo, le informazioni sono troppo poche, ma l'ipotesi sopra descritta non mi stupirebbe affatto. Come ho detto più volte, anche relativamente al fenomeno degli #hikikomori (che ormai studio da 8 anni), una condizione di sofferenza psicologica trascurata può potenzialmente degenerare in psicopatologia e dare adito a comportamenti anti-sociali, distruttivi e violenti, diretti verso se stessi o verso gli altri.

In Giappone sono diversi i casi di hikikomori che si sono macchiati di crimini orrendi e, anche relativamente agli #incel (condizione diversa, ma in parte sovrapponibile per quanto riguarda la frustrazione e la sensazione di impotenza) dobbiamo stare molto attenti.

Negli USA ci sono già stati alcuni casi di cronaca, come quello di Elliot Rodger, studente universitario, che nel 2014 uccise sei persone, ne ferì altre quattordici, e poi si tolse la vita. Sul suo canale YouTube si descriveva come un "incel" e frequentava i loro spazi online.

Ovviamente si parla di casi estremi, ma non possiamo sottovalutarli. Il problema già esiste ed è molto grave. Sia quello degli incel che quello degli hikikomori sono fenomeni sociali in grande crescita, che necessitano di un importante intervento da parte delle istituzioni per offrire cure e supporto psicologico, cercando anche di intercettare i casi più gravi e impedire loro di macchiarsi di crimini orrendi come quello avvenuto a Lecce.

alien boy 29-09-2020 22:56

"Offrire cure e supporto psicologico" non donne :sisi:

Keith 29-09-2020 23:01

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
boh, mi pare tutto così strano..
- Non si uccide per un motivo così.
- Perché una coppia ha affittato una stanza ad un single? Non ha senso.. non credo sia per soldi.
- C'è altro sotto.

Onizuka 29-09-2020 23:06

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2517298)
Insomma in conclusione un infelice sarebbe meno infelice se fossero tutti infelici come lui...
:pensando:
chissà forse non sarebbe nemmeno infelice se le persone che stanno meglio socialmente fossero nelle stesse condizioni.

Comunque questa storia mi ha fatto pensare a quel personaggio immaginario del film "Bed Time". Il portiere infelice che inizia a fare dispetti e quasi torturare gli inquilini del palazzo che sembrano più felici di lui.

Alcune persone felici proprio non lo capiscono che ostentare questa cosa possa ferire e fare arrabbiare altri così come ostentare la propria ricchezza potrebbe fare arrabbiare chi non possiede nulla.

Non a caso il lockdown ha fatto stare meglio parecchie persone isolate socialmente, perché anche altre persone erano nelle loro stesse condizioni. una volta tanto tutti nella stessa barca o quasi. Non per giustificare il killer, però essendo la nostra una società basata sull'ostentazione, ormai atti del genere secondo me diventeranno sempre più frequenti, anche se ora non conosco la situazione specifica di quella coppia.
Comunque bellissimo film Bed time, mi aveva colpito molto.

alien boy 29-09-2020 23:08

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2517307)
boh, mi pare tutto così strano..
- Non si uccide per un motivo così.
- Perché una coppia ha affittato una stanza ad un single? Non ha senso.. non credo sia per soldi.
- C'è altro sotto.

Non ho seguito questa storia. Avevano un appartamento e hanno affittato una stanza al futuro omicida? Non credo sia così strano. Ad esempio in alcuni b&b fanno così, anche per periodi di più di un mese.


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