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shalton 21-09-2020 03:34

Si può cambiare esternamente?
 
Buonasera, o buongiorno ormai.

In merito ad una serie di problematiche mie personali (tra cui https://fobiasociale.com/essere-troppo-educati-puo-risultare-antipatico-72805/pagina-2/#post2512763) ho fatto un'analisi personale.
Mi sono reso conto di alcuni miei atteggiamenti, che vorrei cambiare.
1)Mi chiedo appunto, se abolendo tali atteggiamenti sia fattibile, o se ogni due minuti mi aspetto colleghi che mi chiedano "Cosa è successo" o addirittura che sono pazzo.
2)Dopo aver dato un'idea per due mesi a lavoro, è possibile col tempo cambiare l'idea nei miei confronti o sarò marchiato a vita?

pure_truth2 21-09-2020 03:58

Possibile magari è possibile, entro certi limiti,e con una certa gradualità,per non dare l'impressione di essere Mr Hide da un giorno all'altro.
Che sia fattibile per noi invece ho dei dubbi, perché sperimentando su di me ho incontrato difficoltà enormi all'atto pratico.
La nostra mente è troppo programmata e condizionata in quel modo.

SisifoFelice 21-09-2020 07:53

Re: Si può cambiare esternamente?
 
Ti suggerirei di evitare di provare strategie belliche (lotta o fuga) con la tua mente. E' come chi cerchi di domare un cavallo selvaggio con la forza: un animale pesante 5 volte più di te e 10 volte più forte, nella migliore delle ipotesi ti ignorerà, nella peggiore ti scaraventa a terra.

Con la mente bisogna andarci piano, bisogna provare con una strada di ascolto, di delicatezza e di paziente educazione.

Maximilian74 21-09-2020 08:10

Re: Si può cambiare esternamente?
 
Non si avrà mai la controprova, però io credo che bisognava o bisogna intervenire presto, in età adolescenziale, per cercare di uscire da situazioni di questo tipo.
Quando sei bambino, se si interviene, hai ancora tutte le situazioni ed esperienze sociali ancora davanti a te da fare e quindi potenzialmente sei ancora in tempo.
Dopo, se arrivi già a 20,30,40 senza niente, secondo me è tardi. Secondo me, lo sottolineo, è solo una mia opinione

Ezp97 21-09-2020 10:46

Non credo sia fattibile, in quanto cambiare un carattere non è possibile, però puoi migliorarlo e migliorarti in altre cose, ma bisogna intervenire prima, da bambini-ragazzini al limite...poi passati i 15/16 anni è tardi.
La vita sociale cominci a viverla veramente intorno ai 15 anni, inizi a costruire qualcosa, gia’ a 18 per cambiare le carte in tavola è tardi.
Superati i 20 secondo me è tardi già per varie cose, perché uno a 23/24/26/28 anni è già quasi un uomo, quindi il carattere quello è.
Se uno non è mai andato in disco non comincia ad andarci a 25 anni, così come uno che con una ragazza non cinha mai provato fino ai 30 non ci prova piu’ e va a pagamento, molto probabilmente.
Cioè, per dirti che se non sai fare un cazzo a 20 e passa anni puoi anche imparare ovviamente ma sarà tardi per attuare certe cose perché i tuoi coetanei le hanno già fatte da anni e tu resti sempre 50 metri dietro a loro.

Maximilian74 21-09-2020 13:19

Re: Si può cambiare esternamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2512838)
Non credo sia fattibile, in quanto cambiare un carattere non è possibile, però puoi migliorarlo e migliorarti in altre cose, ma bisogna intervenire prima, da bambini-ragazzini al limite...poi passati i 15/16 anni è tardi.
La vita sociale cominci a viverla veramente intorno ai 15 anni, inizi a costruire qualcosa, gia’ a 18 per cambiare le carte in tavola è tardi.
Superati i 20 secondo me è tardi già per varie cose, perché uno a 23/24/26/28 anni è già quasi un uomo, quindi il carattere quello è.
Se uno non è mai andato in disco non comincia ad andarci a 25 anni, così come uno che con una ragazza non cinha mai provato fino ai 30 non ci prova piu’ e va a pagamento, molto probabilmente.
Cioè, per dirti che se non sai fare un cazzo a 20 e passa anni puoi anche imparare ovviamente ma sarà tardi per attuare certe cose perché i tuoi coetanei le hanno già fatte da anni e tu resti sempre 50 metri dietro a loro.

Io questa cosa la sostengo ormai da tempo, e non è possibile smentire che purtroppo le cose stiano così

Nightlights 21-09-2020 13:39

Re: Si può cambiare esternamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2512838)
Se uno non è mai andato in disco non comincia ad andarci a 25 anni, così come uno che con una ragazza non cinha mai provato fino ai 30 non ci prova piu’ e va a pagamento, molto probabilmente.

Cioè, per dirti che se non sai fare un cazzo a 20 e passa anni puoi anche imparare ovviamente ma sarà tardi per attuare certe cose perché i tuoi coetanei le hanno già fatte da anni e tu resti sempre 50 metri dietro a loro.

Io su questo non sono d'accordo, sono dell'idea che la vita non è così programmata a tappe, e tutti dobbiamo fare le stesse cose negli stessi tempi.
C'è gente che cambia vita completamente anche oltre i 40, anche facendo il percorso opposto, cioè da amante delle socialate, feste e avventure poi non gliene frega più nulla, e sta bene lo stesso, come anche il contrario.
Non esistono regole fisse, dipende dalle persone che si incontrano lungo la propria vita, sono paletti dannosi che ci si mette in testa.


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Maximilian74 21-09-2020 14:17

Re: Si può cambiare esternamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2512953)
Io su questo non sono d'accordo, sono dell'idea che la vita non è così programmata a tappe, e tutti dobbiamo fare le stesse cose negli stessi tempi.
C'è gente che cambia vita completamente anche oltre i 40, anche facendo il percorso opposto, cioè da amante delle socialate, feste e avventure poi non gliene frega più nulla, e sta bene lo stesso, come anche il contrario.
Non esistono regole fisse, dipende dalle persone che si incontrano lungo la propria vita, sono paletti dannosi che ci si mette in testa.


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Si ma se non hai mai avuto niente, lo zero assoluto in tutto, zero relazioni, zero baci, zero assoluto da giovane, con gravi problemi di socializzazione, totale incapacità sociale, è impossibile ribaltare la propria vita, di colpo mettersi ad avere relazioni, essere a proprio agio in mezzo alla gente eccetera, anche perché intanto gli altri hanno fatto le loro esperienze, si sono sistemati, e anche perché qui si parla, per la maggior parte dei casi, di situazioni estremamente pesanti, con gente che ha fin da piccoli insormontabili blocchi nel vivere come gli altri.
Pensare di ribaltare tutto ciò a 40 anni quando indietro sei allo zero assoluto è alquanto improbabile.
Pensiero personale ovviamente, per carità

Delta80 21-09-2020 14:21

Credo che si possa cambiare a qualsiasi età ma si devono avere delle basi passate , nel mio caso che sono a zero in tutto mancano proprio le basi

Black_Hole_Sun 21-09-2020 14:27

Re: Si può cambiare esternamente?
 
Non si può cambiare se stessi. Possono smussare certi aspetti e migliorarne altri, ma alla fine quelli siamo, le magie non le fa nessuno. Se le basi non ci sono l'unica strada da percorrere è l'accettazione della proprio pochezza, di una vita vuota e spenta. Se non lo accetti c'è sempre la carta del suicidio, alternativa valide non ci sono.

Nightlights 21-09-2020 14:33

Re: Si può cambiare esternamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2512969)
Si ma se non hai mai avuto niente, lo zero assoluto in tutto, zero relazioni, zero baci, zero assoluto da giovane, con gravi problemi di socializzazione, totale incapacità sociale, è impossibile ribaltare la propria vita, di colpo mettersi ad avere relazioni, essere a proprio agio in mezzo alla gente eccetera, anche perché intanto gli altri hanno fatto le loro esperienze, si sono sistemati, e anche perché qui si parla, per la maggior parte dei casi, di situazioni estremamente pesanti, con gente che ha fin da piccoli insormontabili blocchi nel vivere come gli altri.

Pensare di ribaltare tutto ciò a 40 anni quando indietro sei allo zero assoluto è alquanto improbabile.

Pensiero personale ovviamente, per carità

Infatti non succede di colpo, e poi ci sono in mezzo un sacco di sfumature, non è così bianco o nero.
È vero che se si passano anni in una determinata condizione appare immutabile e si fa fatica ad immaginare che qualcosa possa cambiare, ma francamente quando mi capita di guardarmi intorno non vedo tutta questa estremizzazione tra le due "fazioni" di chi esce sempre, fa 3000 cose, conosce un sacco di gente, sempre dinamico a 1000 etc. e chi è emarginato e fa una vita grama perché non è come quelli là.
Vedo chi è più "sociale" di me però ha tremila problemi, chi è aperto e sta bene, chi fa una vita anche più eremitica della mia ma si fa meno problemi di me, chi sta con la compagna alcolizzata da anni e sta male perché gli crea un casino dietro l'altro, chi lavora come un mulo perché ha il mutuo sulle spalle, chi è single da una vita ha 20 anni più di me ed è contento così, chi se ne sbatte allegramente i coglioni e sta meglio di me :)
A un certo punto bisogna anche interrogarsi a fondo su ciò che si vuole dalla vita, e se si vuole assumersi veramente la responsabilità di determinate scelte.
Forse sono stato un po' contorto, spero di essermi fatto capire ;)

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Maximilian74 21-09-2020 14:52

Re: Si può cambiare esternamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2512975)
Non si può cambiare se stessi. Possono smussare certi aspetti e migliorarne altri, ma alla fine quelli siamo, le magie non le fa nessuno. Se le basi non ci sono l'unica strada da percorrere è l'accettazione della proprio pochezza, di una vita vuota e spenta. Se non lo accetti c'è sempre la carta del suicidio, alternativa valide non ci sono.

L'accettazione è un percorso durissimo e difficile, ma tolto il suicidio la vedo come l'unica cosa possibile. A meno che si ha la botta di culo di trovare una o uno che ti dice :"mi vai bene così come sei, ti accetto per come sei e per i problemi che hai"... Io una così non l'ho ancora incontrata, e personalmente ho forti dubbi che esista una disposta a stare con una persona come me. Poi per carità, tutto può essere, ma volendo essere realisti...

Masterplan92 22-09-2020 21:22

Re: Si può cambiare esternamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2512975)
Non si può cambiare se stessi. Possono smussare certi aspetti e migliorarne altri, ma alla fine quelli siamo, le magie non le fa nessuno. Se le basi non ci sono l'unica strada da percorrere è l'accettazione della proprio pochezza, di una vita vuota e spenta. Se non lo accetti c'è sempre la carta del suicidio, alternativa valide non ci sono.

Tutto perfetto..si può fare giri immensi attorno ai propri problemi e provare a migliorare..ma l'essenza purtroppo o perfortuna è quella lì..non voglio scoraggiare..è solo un mio pensiero

Ezp97 22-09-2020 21:41

Quote:

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2512988)
L'accettazione è un percorso durissimo e difficile, ma tolto il suicidio la vedo come l'unica cosa possibile. A meno che si ha la botta di culo di trovare una o uno che ti dice :"mi vai bene così come sei, ti accetto per come sei e per i problemi che hai"... Io una così non l'ho ancora incontrata, e personalmente ho forti dubbi che esista una disposta a stare con una persona come me. Poi per carità, tutto può essere, ma volendo essere realisti...

Tutto può succede mai dire mai, ma io a 23 anni da quando sono solo -5 anni circa- perché fino ai 20 anni frequentavo un tizio ogni tanto, non mi è mai capitato di essere cagato da ragazze o da qualche ragazzo del posto, se non una volta da un ragazzino di 12 anni e questo la dice lunga...l’accettazione non se ne parla. Resisterò finché potrò farlo...ma non voglio continuare.
Conta che pure come semplice conoscente uno non lo vuole uno sfigatello...lavorai con un tizio una settimana in un posto, gli dissi della mia vita sociale, lo provai poi a contattare su instagram e rifiutò la richiesta.

Ezp97 22-09-2020 21:43

Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2512953)
Io su questo non sono d'accordo, sono dell'idea che la vita non è così programmata a tappe, e tutti dobbiamo fare le stesse cose negli stessi tempi.
C'è gente che cambia vita completamente anche oltre i 40, anche facendo il percorso opposto, cioè da amante delle socialate, feste e avventure poi non gliene frega più nulla, e sta bene lo stesso, come anche il contrario.
Non esistono regole fisse, dipende dalle persone che si incontrano lungo la propria vita, sono paletti dannosi che ci si mette in testa.


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Nessuno ha detto ci siano tappe e io stesso odio e nemmeno credo a queste, ma certe cose se le vivi a determinate età hanno un sapore diverso, ed è inutile negarlo.

Ezp97 22-09-2020 21:55

Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2512979)
Infatti non succede di colpo, e poi ci sono in mezzo un sacco di sfumature, non è così bianco o nero.
È vero che se si passano anni in una determinata condizione appare immutabile e si fa fatica ad immaginare che qualcosa possa cambiare, ma francamente quando mi capita di guardarmi intorno non vedo tutta questa estremizzazione tra le due "fazioni" di chi esce sempre, fa 3000 cose, conosce un sacco di gente, sempre dinamico a 1000 etc. e chi è emarginato e fa una vita grama perché non è come quelli là.
Vedo chi è più "sociale" di me però ha tremila problemi, chi è aperto e sta bene, chi fa una vita anche più eremitica della mia ma si fa meno problemi di me, chi sta con la compagna alcolizzata da anni e sta male perché gli crea un casino dietro l'altro, chi lavora come un mulo perché ha il mutuo sulle spalle, chi è single da una vita ha 20 anni più di me ed è contento così, chi se ne sbatte allegramente i coglioni e sta meglio di me :)
A un certo punto bisogna anche interrogarsi a fondo su ciò che si vuole dalla vita, e se si vuole assumersi veramente la responsabilità di determinate scelte.
Forse sono stato un po' contorto, spero di essermi fatto capire ;)

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Si ma è chiaro che non sia sinonimo di felicita’ una vita piena di impegni e relazioni, ma è meglio averla che non, soprattutto per chi ha sempre avuto un pugno di mosche in mano...

Ezp97 22-09-2020 21:58

Quote:

Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2512974)
Credo che si possa cambiare a qualsiasi età ma si devono avere delle basi passate , nel mio caso che sono a zero in tutto mancano proprio le basi

Una casa abbandonata ma con le fondamenta fatte puoi finire di costruirla, ma una senza no, bisogna farla da zero, e su un terreno troppo sdrucciolevole non puoi.

maralgiu 27-09-2020 17:14

Re: Si può cambiare esternamente?
 
I comportamenti sociali si apprendono. Quindi si può anche apprendere ad averne altri.
Il problema, però, è che i comportamenti umani sono il risultato di processi di elaborazione cognitiva, per cui sarebbe meglio puntare ad agire su quelle cognizioni che stanno alla base dei comportamenti disfunzionali.
Un'altra questione è l'abitudinarietà di molti comportamenti. Questi. essendo abituali, si attuano "in automatico".
Del resto bisogna ricordarsi che il carattere di una persona, per definizione, è proprio l'insieme dei comportamenti abituali.
A cambiare certi comportamenti è sicuramente possibile, ma bisogna esercitarsi per molto, molto tempo, di modo che i nuovi comportamenti diventano essi stessi, abituali.


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