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Black_Hole_Sun 02-09-2020 09:40

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2503181)
"Malati" era per seguire la metafora.
Non faccio diagnosi, ma dico che se non si è forti abbastanza per sopportare le frustrazioni fisiologiche della vita, vuol dire che bisogna rafforzarsi per sopportarle.
L'alternativa è evitare tutto per mettersi al riparo.
Ma non mi sembra che l'evitanza sia la chiave del benessere.
Intanto perché per quanto si eviti, la vita te le fa piovere addosso comunque le cose brutte, e non si è al riparo mai.
Inoltre non vedo tutta questa felicità in chi evita di vivere.

Poi per carità, sono scelte libere.

L'evitanza a volte deriva dagli schianti ripetuti come un loop. E poi non è che la vita debba per forza far cadere addosso solo brutture, qualche volte dovrebbe bilanciare e non sempre dipende da noi. A volte bisogna tutelarsi da brutture inevitabili, uno lo capisce pure a un certo punto quando rischia di aggiungere solo altri guai a quelli che si hanno già.

claire 02-09-2020 09:45

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503183)
Come al solito gureggi quando si tratta delle problematiche altrui.
Secondo me almeno una parte di queste frustrazioni sono tutt'altro che fisiologiche, e sono invece dovute a convenzioni distorte della società (tipo il fatto che guarda caso la storia di aver necessità abbordare sconosciute salta fuori sempre quando si tratta di uomini, ma guai a parlare di sessismo).
Chiedere di piegarsi a queste storture in questo caso per me è come chiedere a una donna di rassegnarsi a dover scegliere tra famiglia e lavoro.

Chi ti ha detto che sono problematiche altrui e non mie?

Non ho mica detto che l'uomo deve incassare i rifiuti e la donna no.

Tu stai dicendo la tua in merito, anche tu stai gureggiando.E insinui a sproposito.
Ho capito che per te sono donna e non posso capire la frustrazione del rifiuto, ma siccome non sai cosa sia successo a me, non puoi presupporre che io non abbia sperimentato abbastanza la cosa.

Che poi io non ho mica detto che sono vincente perché sopporto le frustrazioni e so come si fa e lo insegno agli altri.
Ho solo suggerito cosa secondo me si può fare per reggere le frustrazioni in generale, e vale per maschi e femmine.
Non posso nemmeno esprimere un parere?

Winston_Smith 02-09-2020 09:48

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2503187)
Mannaggia ai multiquote.

L'ho testata eccome, inutile che insinui che le donne non sanno cosa siano i rifiuti perché non fanno i ppe.

Se è per questo ho scritto anche ad Equilibrium prima che è facile fare gli splendidi col culo degli altri, mi risulta sia un uomo.
Aggiungo anche che è una questione di bilanciamento rifiuti vs successi. Anche un numero non spropositato di rifiuti a fronte di zero successi può essere tutt'altra storia dall'aver ricevuto rifiuti e successi più bilanciati.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2503187)
Cosa c'entrano i fatti miei personali?
Il mio è un discorso generale.
Che io sia stata rifiutata cento volte o zero, continuerei a pensare che una decina di rifiuti non possono distruggere una persona forte abbastanza da elaborare frustrazioni.
Non ho detto che IO sono forte abbastanza.Nemmeno che non lo sono.
Non ho detto che i rifiuti non frustrino.

E smettila di voler sapere le mie vicende, se vuoi ti scrivo un libro e te lo invio in privato.
Vedrai che ti passa la voglia di insinuare che ho la vita facile.

La mia domanda era unicamente rivolta a sapere se queste esortazioni a "muovere il culo" in stile vagamente gureggiante venivano da una persona che applica su di sé le proprie stesse prediche o se da una che carica gli altri di pesi che lei non toccherebbe neanche con un dito (cit.).
Per me è importante sapere se il pulpito dal quale si predica è fatto di marmo o di plastica, per farmi un'opinione completa.
Se non mi vuoi rispondere no problem.

Winston_Smith 02-09-2020 09:50

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2503190)
Chi ti ha detto che sono problematiche altrui e non mie?

Non ho mica detto che l'uomo deve incassare i rifiuti e la donna no.

Non ricordo tuoi inviti a donne a provarci a oltranza con gli sconosciuti in mezzo alla strada (mi pare che le ripetute testate nel muro di cui parlava Black Hole Sun, fossero riferite a quello).
Del resto mi sembra che non sia una cosa a cui di solito siano costrette le donne se vogliono trovare qualcuno interessato, no?
Quindi la problematica del come abbordare N uomini per strada non mi sembra tipicamente femminile.
La nostra società è sessista, e le tue raccomandazioni mi sembrano ignorarlo.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2503190)
Tu stai dicendo la tua in merito, anche tu stai gureggiando.E insinui a sproposito.
Ho capito che per te sono donna e non posso capire la frustrazione del rifiuto, ma siccome non sai cosa sia successo a me, non puoi presupporre che io non abbia sperimentato abbastanza la cosa.

Che poi io non ho mica detto che sono vincente perché sopporto le frustrazioni e so come si fa e lo insegno agli altri.
Ho solo suggerito cosa secondo me si può fare per reggere le frustrazioni in generale, e vale per maschi e femmine.
Non posso nemmeno esprimere un parere?

A questo ho già risposto sopra.

claire 02-09-2020 09:57

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2503188)
L'evitanza a volte deriva dagli schianti ripetuti come un loop. E poi non è che la vita debba per forza far cadere addosso solo brutture, qualche volte dovrebbe bilanciare e non sempre dipende da noi. A volte bisogna tutelarsi da brutture inevitabili, uno lo capisce pure a un certo punto quando rischia di aggiungere solo altri guai a quelli che si hanno già.

La vita non "dovrebbe" niente, sulle cose che succedono non abbiamo controllo e certamente sarebbe meglio avere alti e bassi che solo bassi, ma non è una legge, purtroppo.

Sono d'accordo col tuo discorso e infatti ho detto che le terapie d'urto non mi convincono.

Io dico che se uno (,generico, un tizio x, maschio o femmina che sia) rimane devastato per tre rifiuti, vuol dire che non è forte abbastanza per affrontare la vita.
E preso atto di questo, ci si può lavorare.
Questo dico, non mettetemi in bocca cose.
Non ho mai detto che non ci siano vite troppo colpite, che si debba essere Hulk e avere sempre la forza per tutto.

claire 02-09-2020 10:00

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503192)
Non ricordo tuoi inviti a donne a provarci a oltranza con gli sconosciuti in mezzo alla strada (mi pare che le ripetute testate nel muro di cui parlava Black Hole Sun, fossero riferite a quello).
Del resto mi sembra che non sia una cosa a cui di solito siano costrette le donne se vogliono trovare qualcuno interessato, no?
Quindi la problematica del come abbordare N uomini per strada non mi sembra tipicamente femminile.
La nostra società è sessista, e le tue raccomandazioni mi sembrano ignorarlo.



A questo ho già risposto sopra.

Ho raccomandato a maschi di abbordare sconosciuti?

Quando Dead Soul ha fatto il thread sostenendo che non piace a nessuno, le ho detto di stare seduta ad aspettare il cavalier servente?

Devi aver dormito male Win

Black_Hole_Sun 02-09-2020 10:02

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2503196)
La vita non "dovrebbe" niente, sulle cose che succedono non abbiamo controllo e certamente sarebbe meglio avere alti e bassi che solo bassi, ma non è una legge, purtroppo.

Sono d'accordo col tuo discorso e infatti ho detto che le terapie d'urto non mi convincono.

Io dico che se uno (,generico, un tizio x, maschio o femmina che sia) rimane devastato per tre rifiuti, vuol dire che non è forte abbastanza per affrontare la vita.
E preso atto di questo, ci si può lavorare.
Questo dico, non mettetemi in bocca cose.
Non ho mai detto che non ci siano vite troppo colpite, che si debba essere Hulk e avere sempre la forza per tutto.

Dipende dai rifiuti, da quanto ci tenevi a questa persona. Dieci rifiuti da ragazze fermate per strada non valgono un solo rifiuto da una persona che amavi. A volte basta uno per devastare rispetto a un centinaio che non ti scalfiscono minimamente.

claire 02-09-2020 10:05

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2503199)
Dipende dai rifiuti, da quanto ci tenevi a questa persona. Dieci rifiuti da ragazze fermate per strada non valgono un solo rifiuto da una persona che amavi. A volte basta uno per devastare rispetto a un centinaio che non ti scalfiscono minimamente.

Certamente, è tutto relativo.

Il mio suggerimento di lavorare sul rafforzarsi per rendersi più resistenti alle frustrazioni rimane.

Poi uno è anche libero di ammazzarsi per un rifiuto amoroso, ce ne sono che lo fanno.

Io preferisco suggerire altro, se posso.

Equilibrium 02-09-2020 10:31

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503180)
Comodo fare gli splendidi con il culo degli altri.

Così come é comodo farne la polemica:ridacchiare:

Equilibrium 02-09-2020 10:34

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da eely (Messaggio 2503134)
lo so, infatti la strategia migliore e' fare piccoli passi e sviluppare la consapevolezza su tutto quanto, entrare in contatto con le proprie emozioni e con il mondo, empatizzare con le persone e rispettare se stessi, non e' facile ma e' l'unico modo per uscirne,inoltre e' importante credere in qualcosa, che sia Dio, la spiritualita' o il karma, la vita non e' facile e so bene che se uno non ha anche esperienze positive questo fa molto male, bisogna essere sempre alla ricerca di armonia e di equilibrio con se stessi e con il mondo e piano piano si impara a starci nel mondo e a conoscere persone. Io vi invito a essere un po' piu' positivi, se siete positivi attirate cose e persone belle

Brava:)

Winston_Smith 02-09-2020 10:36

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2503204)
Così come é comodo farne la polemica:ridacchiare:

Meno male che sono i "lamentosi" a non avere un approccio costruttivo...

Winston_Smith 02-09-2020 10:37

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2503198)
Ho raccomandato a maschi di abbordare sconosciuti?

Il continuare a dare testate nel muro e non desistere dopo tot rifiuti a cosa erano riferiti, allora?

M4RCO 02-09-2020 10:38

Fatevi rifiutare 100 volte, e perché? Così fate il callo e potete sopportare altri 100 rifiuti.

PS. Se cercate consigli almeno ascoltate quelli del cacciatore non delle preda

Winston_Smith 02-09-2020 10:41

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da M4RCO (Messaggio 2503210)
Fatevi rifiutare 100 volte, e perché? Così fate il callo e potete sopportare altri 100 rifiuti.

PS. Se cercate consigli almeno ascoltate quelli del cacciatore non delle preda

Ma non è neanche questione di "cacciatore" e "preda", anche i "cacciatori" di solito dicono di provarci il più possibile.
Il problema è che non è detto che la stessa strategia funzioni per tutti.

Equilibrium 02-09-2020 10:43

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503207)
Meno male che sono i "lamentosi" a non avere un approccio costruttivo...

Vabbè, cogliere lo humor capisco che in fase polemico/rancoreggiativa é difficile da cogliere:mannaggia:

Winston_Smith 02-09-2020 10:45

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2503213)
Vabbè, cogliere lo humor capisco che in fase polemico/rancoreggiativa é difficile da cogliere:mannaggia:

L'umorismo è soggettivo, non è che se una cosa fa ridere te, deve far ridere tutti. Specie se detta in fase/tono perculatorio.

Equilibrium 02-09-2020 10:45

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Diciamolo però che le femmine capiscono e accettano più il rifiuto perché più abituate a rifiutare che essere rifiutare:ridacchiare:

M4RCO 02-09-2020 10:47

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503211)
Ma non è neanche questione di "cacciatore" e "preda", anche i "cacciatori" di solito dicono di provarci il più possibile.
Il problema è che non è detto che la stessa strategia funzioni per tutti.

Molti PUA sono truffatori o cmq beta o al massimo alfa sfigati con fame di soldi, infatti ascolto solo i sigma.

È normale professino la teoria campata in aria della pesca a strascico ( del tutto inutile e stancante considerando le energie e i soldi che ci metti) altrimenti non avrebbero più lavoro..

M4RCO 02-09-2020 10:49

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2503215)
Diciamolo però che le femmine capiscono e accettano più il rifiuto perché più abituate a rifiutare che essere rifiutare:ridacchiare:

In realtà un rifiuto x una donna è molto più sentito, ovviamente si parla di persone con un legame cmq abbastanza profondo, non il carino a scuola che non vuole uscire con lei

Equilibrium 02-09-2020 10:50

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503214)
L'umorismo è soggettivo, non è che se una cosa fa ridere te, deve far ridere tutti. Specie se detta in fase/tono perculatorio.

Sei insensibbile https://fobiasociale.com/picture.php...pictureid=7241

Equilibrium 02-09-2020 10:58

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da M4RCO (Messaggio 2503218)
In realtà un rifiuto x una donna è molto più sentito, ovviamente si parla di persone con un legame cmq abbastanza profondo, non il carino a scuola che non vuole uscire con lei

Si questo anche è vero, intendevo rapporti superficiali in effetti.
In rapporti profondi invece la questione é alla pari, l attaccamento affettivo é più legato alla personalità, il genere nn c'entra niente.

MEandjustMe 02-09-2020 13:09

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Basta forum per un po' va, ho fatto male a tornare e ad aprire il topic.

MEandjustMe 02-09-2020 13:24

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2503299)
addio, insegna agli angeli come parcheggiare :cuore:

Che tristezza.

MEandjustMe 02-09-2020 13:33

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Sapete certe volte non capisco proprio questa necessità di attaccare il prossimo, non si ha un minimo di rispetto per le problematiche altrui, ci si crede gli unici detentori del diritto ad essere compresi, si offende le persone senza motivo, senza conoscere il loro passato e il loro vissuto e si cerca in tutti i modi di proiettare i riflettori verso se stessi distogliendo l'attenzione da quelli che non vengono creduti veri problemi.
Funumbolic io non ti conosco minimamente, ma mi spieghi che considerazione bisogna avere di una persona che arriva in un topic con il solo scopo di deriderti senza cercare minimamente di immedesimarsi nella situazione altrui?

claire 02-09-2020 13:59

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503191)
Se è per questo ho scritto anche ad Equilibrium prima che è facile fare gli splendidi col culo degli altri, mi risulta sia un uomo.
Aggiungo anche che è una questione di bilanciamento rifiuti vs successi. Anche un numero non spropositato di rifiuti a fronte di zero successi può essere tutt'altra storia dall'aver ricevuto rifiuti e successi più bilanciati.



La mia domanda era unicamente rivolta a sapere se queste esortazioni a "muovere il culo" in stile vagamente gureggiante venivano da una persona che applica su di sé le proprie stesse prediche o se da una che carica gli altri di pesi che lei non toccherebbe neanche con un dito (cit.).
Per me è importante sapere se il pulpito dal quale si predica è fatto di marmo o di plastica, per farmi un'opinione completa.
Se non mi vuoi rispondere no problem.

Un giorno ti racconto tutto, ma devi avere molto tempo a disposizione, è lunga.

PickupArtist 02-09-2020 14:05

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
fobia sociale, non sei solo, c'è anche chi ride tuoi problemi.

claire 02-09-2020 14:11

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503208)
Il continuare a dare testate nel muro e non desistere dopo tot rifiuti a cosa erano riferiti, allora?

Senti, io ho detto solo che una persona forte abbastanza per affrontare la vita, non rimane devastata da tre rifiuti.

Non ho detto di fermare gente in strada, non ho detto che è vietato soffrire, non ho detto che l'uomo ci deve provare con tutte e incassare rifiuti per tutta la vita senza colpo ferire.

Non ho nemmeno colpevolizzato chi è troppo fragile ed evita.

Ho solo detto che ci si può lavorare, perché le alternative (uccidersi, evitare) non mi sembrano convenienti, non vedo cosa ci sia da insistere a polemizzare.

Fine.

Bluevelvet93 02-09-2020 14:38

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2503190)
Non posso nemmeno esprimere un parere?

Come aveva fatto tersite?:sisi:

Ezp97 02-09-2020 15:01

Quote:

Originariamente inviata da PickupArtist (Messaggio 2503321)
fobia sociale, non sei solo, c'è anche chi ride tuoi problemi.

Prima o poi mi cancello, internet è diventato una fogna.

tersite 02-09-2020 15:29

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2503330)
Come aveva fatto tersite?:sisi:

che ho fatto ?:o

hermit94 02-09-2020 15:30

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Sottoscrivo tutto

hermit94 02-09-2020 15:31

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2502209)
Volete solo le strafighe (cit.)

A me basterebbe una normale carina mia pariestetica, ma non ti cagano nemmeno loro

tersite 02-09-2020 15:31

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2503347)
Sottoscrivo tutto

anch'io anche se non so cosa, sottoscrivo e basta -__-

PickupArtist 02-09-2020 15:34

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2503350)
A me basterebbe una normale carina mia pariestetica, ma non ti cagano nemmeno loro

tu sei minimo un 6,5 come è possibile che non ti calcola nessuna?

cancellato21497 02-09-2020 15:36

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Comunque Lorella Boccia è tutta di plastica :sisi:

tersite 02-09-2020 15:36

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
volete solo le strafighe [2]

cancellato21497 02-09-2020 15:37

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2503357)
volete solo le strafighe siliconate

fix

hermit94 02-09-2020 15:38

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da PickupArtist (Messaggio 2503352)
tu sei minimo un 6,5 come è possibile che non ti calcola nessuna?

Non capisco se sfotti o sei serio.
Cmq sono normocarino, ed è questo che mi da fastidio, fossi un cesso me me starei zitto e rassegnato nell'angolo, ma avendo ricevuto dei feedback e vedendomi io stesso carino, proprio non riesco a capire perche mi trovo in questa situazione

tersite 02-09-2020 15:40

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2503361)
Non capisco se sfotti o sei serio.
Cmq sono normocarino, ed è questo che mi da fastidio, fossi un cesso me me starei zitto e rassegnato nell'angolo, ma avendo ricevuto dei feedback e vedendomi io stesso carino, proprio non riesco a capire perche mi trovo in questa situazione

diciamo che parti da una buona base allora: sei giovane se il 94 è l'anno di nascita, sei carino, i tuoi problemi sono di ordine psicologico quindi superabili, hai mai pensato di fare psicoterapia, magari devi solo avere più fiducia in te stesso...

Bluevelvet93 02-09-2020 15:51

Re: Essere uomini significa soffrire di continuo
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2503344)
che ho fatto ?:o

Avevi scritto una tua opinione e claire si era incazzata.


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