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-   -   A chi piacciono i bambini e un giorno vorrebbe averli e chi invece no? (https://fobiasociale.com/a-chi-piacciono-i-bambini-e-un-giorno-vorrebbe-averli-e-chi-invece-no-72077/)

Winston_Smith 29-07-2020 09:32

Re: A chi piacciono i bambini e un giorno vorrebbe averli e chi invece no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2484069)
Perché un fobico può avere un lavoro, una stabilità economica, quindi offrire quelle caratteristiche pur essendo fobico.

Quali caratteristiche? No, io non parlavo di stabilità economica (non stavo proprio prendendo in considerazione il lavoro e il reddito perché non mi pare siano delle condizioni indispensabili, è pieno di disoccupati accoppiati), ma di sostegno morale, emotivo, caratteriale, il discorso dell'essere di aiuto e sprone nell'aprirsi alla socializzazione, nel "migliorare insieme" o comunque del non "trascinarla nel suo buio", come è stato anche scritto.
A me invece frega nulla di "migliorare insieme", quello casomai lo faccio col terapeuta se e quando me lo scelgo: non considero il partner come uno strumento di psicoterapia (né penso di doverlo essere io), è una persona che mi deve suscitare voglia di starci insieme, non l'equivalente umano di uno psicofarmaco o di una TCC. E da quello che ho notato si tratta di visioni tendenzialmente diverse per i fobici/timidi e le fobiche/timide.

Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2484069)
Nah, inteso come "basta che mi voglia".
Comunque, appunto per te è denigratorio, per me no.

Mi pare che siamo lì, prendo tutto alla 'ndo cojo cojo (ovvio che ti deve volere, stiamo parlando sempre di persone consenzienti, non era necessario specificarlo). E quindi MDFigaggine e malizia, a me sembra denigratorio eccome.

Winston_Smith 29-07-2020 09:40

Re: A chi piacciono i bambini e un giorno vorrebbe averli e chi invece no?
 
Quote:

Originariamente inviata da [SAD] (Messaggio 2484125)
Concordo.
Negarlo è da ipocriti.
E io l'ho capito tardi purtroppo.
L'atteggiamento e' fondamentale in una relazione.

Prima di sparare accuse di ipocrisia random, converrebbe ricordare che questa discussione è partita dalla domanda:

Voi ci stareste con una ragazza che non vuole uscire mai, che parla a fatica, che non sa comportarsi in pubblico, che vi fa fare figure imbarazzanti, ecc?

Che mi sembra tutt'altro da chiedersi invece:

Ci stareste con uno/a che vi manda affa o vi tiene il broncio per mesi al minimo contrattempo, che a ogni vostra osservazione reagisce mangiandovi vivi, che vi dà la colpa di ogni cosa, ecc.?

A me paiono due situazioni MOLTO diverse, trovo scorretto confonderle, o peggio ancora assumere che essere fobici/timidi equivalga di per sé a comportarsi come nel secondo caso e che quindi essere fobici/timidi sia sempre un problema che ti rende una persona da evitare come la peste da parte di chiunque finché non lo hai risolto del tutto.

Winston_Smith 29-07-2020 09:49

Re: A chi piacciono i bambini e un giorno vorrebbe averli e chi invece no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2484322)
Perché, l'uomo invece non ha bisogno di sostegno morale, emotivo e caratteriale? Specialmente gli uomini di questo forum?

Ne avrà pure bisogno, ma almeno stando a quello che vedo qui in buona parte dei casi, non è una caratteristica imprescindibile o quasi richiesta all'eventuale partner, come invece accade a parti invertite, soprattutto con il mostrarsi capaci, all'inizio della conoscenza, di poterlo essere (non piangersi troppo addosso, men che meno lamentarsi troppo che nessuna ti caghi...).
Di solito per il fobico mi pare conti di più il piacersi reciproco e lo stare bene insieme, se la fobica si lamenta "troppo",, non è propositiva, ecc. non è per forza un motivo per starne alla larga.

Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2484322)
Per me non è così, ma non riesco a semplificare ulteriormente; è evidente che, come sempre, appena alzo un po' il livello, esco fuori dal mondo e divento incomprensibile, anche se continuo a credere che tu non voglia capire perché, involontariamente, sei ormai caduto nella [i]cloaca degli schemi...

Questo passaggio non l'ho capito, davvero. Ma magari sono io che non ci arrivo, non tu che diventi incomprensibile. Non vedo di che schemi stiamo parlando.

Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2484322)
Non MDF, ma voglia di stare bene.

Continui a cercare di portare il discorso su binari prestabiliti volti non solo a distorcere i miei concetti, ma anche a sminuirli e offenderli.

Visto che sto spalando merda sugli uomini del forum, fai una cosa, chiama tutti gli uomini del forum e radunali, poi venite qui e lapidatemi.[/FONT]

Scusa, ma per te "morto di figa" non è uno che si fa andare bene qualunque donna purché lei ci stia (l'hai detto tu: "basta che mi voglia"), che a lui piaccia tanto, poco o nulla?
E se è così a me sembra che quello che hai scritto tu equivalga ad attribuire questa caratteristica offensiva agli uomini del forum (niente lapidazione, tranquillo, ci tenevo solo a chiarire).
Per me u

Winston_Smith 29-07-2020 10:16

Re: A chi piacciono i bambini e un giorno vorrebbe averli e chi invece no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2484345)
Ed io invece non sono d'accordo, per me anche l'uomo cerca quel tipo di sostegno, quel che hai visto tu ti avrà detto in un modo, quel che ho visto io mi ha detto in un altro modo.

Uno schema classico, lo schema per il quale un uomo fobico non possa cercare nella partner una stabilità che giovi anche a lui, perché deve essere "macho".
Chi l'ha detto? Se mi parli di esperienze ti credo poco, a meno che non hai
vissuto in prima persona quelle esperienze a cui fai riferimento.

Che ti devo dire, quello che leggo sul forum è questo (e grosso modo vale anche nella mia esperienza), non è uno schema che m'invento. E infatti non è un caso che di donne mai approcciate da nessuno siano pochissime, molte meno degli uomini nella stessa condizione.
Quel tipo di sostegno non è una condizione indispensabile da parte maschile, di solito se c'è bene e se non c'è va bene lo stesso, basta che ci si piaccia e si stia bene insieme.
Non ricordo nessuno o quasi che abbia detto che l'eventuale ragazza, oltre al gradimento reciproco, avrebbe dovuto necessariamente anche essere in grado di fare da sprone/sostegno (o quantomeno di non essere un "peso") per il "miglioramento personale" in termini di socializzazione e problematiche affini, quasi mai ho visto posto la questione come una precondizione. A parti invertite invece l'ho letto molto più spesso.
A te non risulta? Pace, non dobbiamo per forza pensarla allo stesso modo.

Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2484345)
No, un morto di figa si accontenta di qualunque donna che gli offra sesso o coccole, un fobico che si accontenta di una donna che lo voglia può farlo sì per egoismo, ma questo non esclude il fatto che possa volerle bene davvero, a prescindere dai "servizi" offerti da lei.

Non vedo granché differenza, anche il MDF potrebbe teoricamente voler bene alla sua partner.

Winston_Smith 29-07-2020 10:19

Re: A chi piacciono i bambini e un giorno vorrebbe averli e chi invece no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2484359)
A quel punto uscirebbe dalla definizione di MDF.
MDF è quello che va sotto le foto di Diletta Leotta a scrivere "manda foto piedi", difficile immaginare che la ami.

E che ne sai tu che non potrebbe amarla?
Bon, comunque per me possiamo anche chiuderla qui.

Winston_Smith 29-07-2020 10:22

Re: A chi piacciono i bambini e un giorno vorrebbe averli e chi invece no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2484364)
Forse perché, nonostante la desideri come un gelato, non la conosce nemmeno?

Sì, ma se per assurdo lei ricambiasse le attenzioni e cominciassero a conoscersi, potrebbe anche amarla...


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