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JohnReds2 09-10-2008 13:43

Stanno facendo a pezzi l'università
 
Con i tagli spaventosi(otto miliardi di euro!), i licenziamenti dell'80% dei ricercatori precari, e la trasformazione delle universiatà in fondazioni private(che faranno aumentare a dismisura le tasse scolatische) questo governo assassino (non oso chiamarlo di centrodestra, magari fosse di centro destra come sarkozy o la merkel, questa è solo un'associazione a delinquere) sta distruggendo l'università italiana...proprio nel momento in cui bisognerebbe investire di più.
Salva l'alitalia, una compagnia che era bene far fallire, spendendo miliardi di euro, e manda in rovina l'istruzione, la vera via per garantire lo sviluppo del paese.

Di tutto questo se dio vole la gente(anzi no non la gente, gli studenti per ora) se ne stanno rendendo conto, e stanno scoppiando a raffica una serie di proteste e manifestazioni in tutti gli atenei italiani.

Io studio a Pisa, e da noi hanno fatto un bel casino...hanno occupato un polo didattico e in contemporanea il rettorato, dopo aver fatto una riunione in piazza con migliaia di studenti.
Spero continuino, studenti di tutta italia, unitevi nella rivoluzione
:evil: :evil: :evil: .
da voi come stanno reagendo gli studenti? La gente sa quello che sta accadendo? ci sono proteste e in che forma?

Rincewind88 09-10-2008 14:00

concordo al 100 percento.
Anche io studio a Pisa, c'eri anche tu in piazza?
Spero che i giornali e le tv ne parlino, senza pubblicità non si va da nessuna parte!
Questa potrebbe essere la FINE della Università, bisogna protestare e farci sentire tutti!
Referendum subito!

Shenlong 09-10-2008 16:18

Berlusconi e tutta la cricca da 30 anni al potere stanno solo attuando pian piano zitti zitti il piano della ex loggia massonica deviata p2

Licio Gelli sarà fiero di tutto ciò

muttley 09-10-2008 17:51

Comunisti (cit.) 8)

Scherzi a parte, l'impero del male sta facendo danni ma possiede gli anticorpi per respingere le critiche. Volete sapere come? Basta far passare tra gli italiani medi l'idea che gli unici veri problemi del paese siano le tasse e la sicurezza e che il resto sia solo fuffa per ideologizzati.

Vento_del_Sud 09-10-2008 18:52

Re: Stanno facendo a pezzi l'università
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds2
da voi come stanno reagendo gli studenti? La gente sa quello che sta accadendo? ci sono proteste e in che forma?

Nel mio ateneo calma piatta, solo qualche timida protesta da parte delle associazioni studentesche per un crollo d'intonaco che avrebbe potuto ferire qualche studente...Per la serie: l'università cade letteralmente a pezzi!

I più agitati, invece, sono i ricercatori e i giovani docenti che temono la fine di un'epoca, ovvero il sistema di docenza universitaria basato sulle conoscenze, sui personalismi, sull'inamovibilità, sul Contributo Statale a pioggia (http://91.194.90.201/forum/images/sm...n_minchino.gif) piuttosto che sul merito e sulla produttività...Un sistema paramafioso direi!

Qualcuno sa qualcosina di più sulle fondazioni di diritto privato?Che fine faranno le facoltà umanistiche o tutte quelle non direttamente coinvolte nello sviluppo industriale e dei servizi?Quale privato avrà interesse a sovvenzionarle?

Tristan 09-10-2008 20:16

Re: Stanno facendo a pezzi l'università
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds2
Con i tagli spaventosi(otto miliardi di euro!), i licenziamenti dell'80% dei ricercatori precari, e la trasformazione delle universiatà in fondazioni private(che faranno aumentare a dismisura le tasse scolatische)

Ammetto di non essere molto informato, così ho cercato sulla rete qualche informazione. I tagli che riguardano l'università sono di meno, a te risultano di più?
In questo articolo http://www.lavoce.info/articoli/-scu...na1000555.html ci sono queste ed altre informazioni.
(In teoria le tasse universitare dovrebbero addirittura diminuire, perché le università dovrebbero reperire i fondi necessari in altro modo, dovrebbero).

JohnReds 09-10-2008 20:50

Re: Stanno facendo a pezzi l'università
 
Quote:

Originariamente inviata da Tristan
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds2
Con i tagli spaventosi(otto miliardi di euro!), i licenziamenti dell'80% dei ricercatori precari, e la trasformazione delle universiatà in fondazioni private(che faranno aumentare a dismisura le tasse scolatische)

Ammetto di non essere molto informato, così ho cercato sulla rete qualche informazione. I tagli che riguardano l'università sono di meno, a te risultano di più?
In questo articolo http://www.lavoce.info/articoli/-scu...na1000555.html ci sono queste ed altre informazioni.
(In teoria le tasse universitare dovrebbero addirittura diminuire, perché le università dovrebbero reperire i fondi necessari in altro modo, dovrebbero).

Alla manifestazione qualcuno ha tirato fuori gli otto miliardi...mi sa che forse sono tagli al sistema dell'istruzione in generale(il che, ricordiamocelo, non è poi una cosa così bella eh, è un casino uguale!)...boh forse ho capito male io....cmq anche 1.4 miliardi sono tanti.

Considerato che non è che tagliano le università peggiori, o i corsi inutili, ma tagliano indiscriminatamente, senza criterio, da bravi incapaci quali sono.
Mirano a distruggere senza badare a ciò che trovano, a loro importa trovare i soldi per abolire l'ici, poi n'importa una sega dove li pigliano. Tagliano e basta.

La regola che tu dici, che le tasse non possono alzare le tasse più di tanto, significa che non potendo aumentare le entrate diminuiranno le uscite, ovvero taglieranno l'offerta formativa, e magari la qualità: non mi sembra un gran miglioramento.

E poi devi aggiungere il fatto non indifferente che le università, con una semplice votazione del senato accademico, potranno diventare fondazioni di diritto privato: la cosa grave è che così possono aggirare la regolina che fa diminuire le tasse, perchè non sono più univrsità pubbliche, e allora sì che le tasse aumentano a volonté.

Per quanto riguarda i finanziamenti alternativi: si prevede, specialmente nel caso diventino fondazioniovvero si finanzieranno, in parte, anche coi soldi dei privati: quindi delle aziende: qui si aprono nuovi problemi perché....l'università diventerà molto più asservita all'interesse privato e quindi meno orientata alla formazione.

E poi bisogna vedere un'altra, gravissima cosa: negli stati uniti ci sono colossi in tutti i campi scientifici e non, che finanziano le università. Noi abbiamo tante piccole aziende, poco competitive, con pochi soldi, che perdono continuamente colpi nei confronti della concorrenza: dove li trovano i fondi per finanziare le università??

Queste informazioni cmq si trovato sempre su Lavoce.info.

Qui non si tratta di essere di sinistra o di destra, ma di essere da parte dell'intelligenza:quale paese fa a pezzi il proprio sistema d'struzione?
Capirei un governo di destra che taglia lo stato sociale, ma qui siamo alla base di un paese, ci stiamo buttando la zappa sui piedi.

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000470.html

calimeno 09-10-2008 21:00

trallallà :lol:

JohnReds 09-10-2008 21:10

Quote:

Originariamente inviata da calimeno
trallallà :lol:

mavaff... :evil: :lol:

cali 09-10-2008 21:12

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds
Quote:

Originariamente inviata da calimeno
trallallà :lol:

mavaff... :evil: :lol:

ma chevvefrega, pensate a finirla presto piuttosto :D

Tristan 09-10-2008 22:16

Re: Stanno facendo a pezzi l'università
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds
Alla manifestazione qualcuno ha tirato fuori gli otto miliardi...mi sa che forse sono tagli al sistema dell'istruzione in generale(il che, ricordiamocelo, non è poi una cosa così bella eh, è un casino uguale!)...boh forse ho capito male io....cmq anche 1.4 miliardi sono tanti.

Considerato che non è che tagliano le università peggiori, o i corsi inutili, ma tagliano indiscriminatamente, senza criterio, da bravi incapaci quali sono.
Mirano a distruggere senza badare a ciò che trovano, a loro importa trovare i soldi per abolire l'ici, poi n'importa una sega dove li pigliano. Tagliano e basta.

La regola che tu dici, che le tasse non possono alzare le tasse più di tanto, significa che non potendo aumentare le entrate diminuiranno le uscite, ovvero taglieranno l'offerta formativa, e magari la qualità: non mi sembra un gran miglioramento.

E poi devi aggiungere il fatto non indifferente che le università, con una semplice votazione del senato accademico, potranno diventare fondazioni di diritto privato: la cosa grave è che così possono aggirare la regolina che fa diminuire le tasse, perchè non sono più univrsità pubbliche, e allora sì che le tasse aumentano a volonté.

Per quanto riguarda i finanziamenti alternativi: si prevede, specialmente nel caso diventino fondazioniovvero si finanzieranno, in parte, anche coi soldi dei privati: quindi delle aziende: qui si aprono nuovi problemi perché....l'università diventerà molto più asservita all'interesse privato e quindi meno orientata alla formazione.

E poi bisogna vedere un'altra, gravissima cosa: negli stati uniti ci sono colossi in tutti i campi scientifici e non, che finanziano le università. Noi abbiamo tante piccole aziende, poco competitive, con pochi soldi, che perdono continuamente colpi nei confronti della concorrenza: dove li trovano i fondi per finanziare le università??

Queste informazioni cmq si trovato sempre su Lavoce.info.

Qui non si tratta di essere di sinistra o di destra, ma di essere da parte dell'intelligenza:quale paese fa a pezzi il proprio sistema d'struzione?
Capirei un governo di destra che taglia lo stato sociale, ma qui siamo alla base di un paese, ci stiamo buttando la zappa sui piedi.

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000470.html

Concordo. Non mi risultava solo quel dato che evidentemente si riferisce a tutta la scuola (e università) pubblica.

Per quanto riguarda invece le offerte fomative, probabilmente uno sfoltimento non farebbe solo bene ai costi ma anche alla qualità: dalla riforma del 2001 è tutto un proliferare di corsi su corsi, che poi se vai a guardare bene differiscono di poco o niente. E' una mia opinione personale (anche basata sul fatto che da me stanno già sfoltendo, e non a torto).

Per i finanziamenti la soluzione c'è ed è a portata di mano: ci sono i risparmi di Calimero che da bravo ha formicato per tutti i noi. :D 8)

Prassi 09-10-2008 22:58

A torino alcuni prof hanno dedicato un poco d'ora a questo argomento, ma non mi è sembrato che a nessuno importasse più di tanto. Anche perchè si tratta di cose così distanti che neanche ce ne accorgiamo noi.

(a me invece sono i tagli ai tassi che mi disturbano... ma lasciamo perdere...)

calimerlo 09-10-2008 23:05

a torino non ci sono i debitiiiiiii
questo conta 8)

Jeanne 09-10-2008 23:14

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds
Quote:

Originariamente inviata da calimeno
trallallà :lol:

mavaff... :evil: :lol:

Ah! Ecco che cosa significano "V" e "F" sul guscio di calimeno! 8)

supercali 09-10-2008 23:16

mi piacciono tutte le puntate di fobici senza frontiera
quando affrontano i problemi del mondo, li seguo sempre :D

leggerei anche logorrtristan, se sintetizzasse o se la solfa mi facesse il sunto :lol:

Tristan 09-10-2008 23:19

Quote:

Originariamente inviata da supercali
leggerei anche logorrtristan, se sintetizzasse o se la solfa mi facesse il sunto :lol:

Ma se ho scritto due parole in croce... :D

Il succo era che tu ci hai la pecunia per risolvere la situazione. Sgancia. 8)

Jeanne 09-10-2008 23:19

Quote:

Originariamente inviata da supercali
o se la solfa mi facesse il sunto :lol:

Cos'è che vuoi da lei? 8O

supercali 09-10-2008 23:21

naaa ho solo trovato un metodo infallibile x risparmiare 8)
la vita non vi aspetta ragassi, le riforme cambiano tutto senza curarsi di voi, il segreto è essere avanti e non perder tempo a lamentarsi, che tanto, a parte sfogavve, altra utilità nun ha :D

ps il riassunto, non è cosa porno 8)

Jeanne 09-10-2008 23:25

Quote:

Originariamente inviata da supercali
naaa ho solo trovato un metodo infallibile x risparmiare 8)

Ma certo! Farti mantenere :lol:

supercali 09-10-2008 23:26

bè quello è un altro trucco :D
quanti soldi che non si spendono a non vivere da solo, non hai idea :)


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