Re: Nuovo virus cinese
 

In realtà non basta avere 80 anni devi avere anche un paio di patologie abbastanza gravi,c'è l ha fatta pure un mio conoscente 70enne con il diabete che avevà già avuto 2 tumori...

Re: Nuovo virus cinese
 

Nel mio paese coppia di quasi ottantenni l’hanno presa come un’influenza

Re: Nuovo virus cinese
 

L'ex parrucchiera di mia madre lo ha preso e il marito sessantenne è morto.
La madre di lui sull'ottantina si è rotta il femore cadendo è andata in ospedale e lo ha preso li(così sostengono) poi lo ha attaccato a suo figlio che è morto e alla nuora.
Non so se il figlio avesse malattie pregresse, non credo perché era un muratore quindi un mestiere decisamente duro.
L'ottantenne penso sia guarita mentre la nuora è ora a casa in quarantena da sola e sta male, stava migliorando poi ha avuto una ricaduta è psicologicamente a pezzi.
Ieri sono andato in gelateria take away e ho visto abbastanza gente in giro a piedi e in bici, quasi tutti con la mascherina.
I pochi negozi aperti sono vuoti e spesso non puoi nemmeno entrare.
Non uscivo da quasi due mesi e non mi ha fatto stare meglio, è stato deprimente.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ecco a leggere i dati dell'istituto superiore di sanità sembra che muoia solo gente con un piede nelle fossa poi anche io ho sentito qualche storia di decessi di persone relativamente giovani e apparentemente in forma,onestamente non so a chi credere,difficile ipotizzare che tutti conosciamo quell'eccezione che rientra nel 3.8% dei decessi senza patologie gravi,qualcuno non la racconta giusta.

Re: Nuovo virus cinese
 

ma nulla è così esattamente prevedibile, puoi anche avere 3 patologie oppure 100 anni e salvarti, come puoi morire a 30. Se l'infezione dilaga non ce n'è per nessuno o quasi, se rimane confinata nelle vie aeree superiori ci si salva pure da vecchi.

Re: Nuovo virus cinese
 

No secondo i dati diffusi dall'istituto superiore di sanità sotto i 50 sono morte s 312 persone e sotto i 40 solo 66 tutte in situazione di salute critiche,quindi non è vero che puoi morire anche a 30 anni,questo almeno secondo i dati ufficiali.

Re: Nuovo virus cinese
 

https://roma.repubblica.it/cronaca/2...ni_-252436094/

conoscevo personalmente anche un uomo di 49 anni che è morto senza nessuna patologia.
Ovvio che non stiamo parlando della peste nera, però neanche a sottovalutarlo troppo "perché io sono giovane"

Re: Nuovo virus cinese
 

Allora probabilmente l'istituto di superiore di sanità diffonde dati non corretti sui decessi.

https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

Re: Nuovo virus cinese
 

non ho detto che danno dati inesatti.

66 di questi avevano meno di 40 anni (42 uomini e 24 donne con età compresa tra 0 e 39 anni). Di 14 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili informazioni cliniche, gli altri 40 presentavano gravi patologie preesistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, diabete, obesità) e 12 non avevano diagnosticate patologie di rilievo.

dico solo che non c'è la sicurezza matematica di salvarsi se si è giovani. tutto qui, poi si può morire di incidente, di meteorite, di fulmini, etc. e seppur con poca probabilità anche di coronavirus.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ah ecco forse fanno parte di quei 12,onestamente solo nella mia provincia in 3 giorni sono morti un ragazzo di 26 per incidente e una ragazza di 39 per violenza domestica,a confronto di questi episodi la pericolosità del virus a mio parere ne viene molto ridimensionata.

Re: Nuovo virus cinese
 

solo perchè non avevano diagnosticate patologie non vuol dire che non avessero qualcosa.. molte persone, specialmente giovani, non fanno controlli regolari dai medici.. spesso non si sa di avere cose finchè non è tardi.. poi oh ci stanno sempre le persone che hanno sfiga e muoiono per cose senza particolari motivi.. ma vale per qualsiasi cosa..

e cmq se si aspetta la sicurezza matematica di salvarsi non dovremmo più far nulla.. e manco si può dire "stai a casa che sei al sicuro".. perché gran parte degli incidenti mortali accadono tra le mura domestiche ._.

Re: Nuovo virus cinese
 

Conta anche il fatto che quando le rianimazioni erano piene lasciavano morire gli anziani con patologie gravi, preferivano occuparsi di chi aveva molte più probabilità di salvarsi cioè i giovani.

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

ridimensionata per i giovani under 40 sicuramente.
io personalmente avendone 42 guardo anche alla fascia più in là con gli anni, quella dei 60enni, e lì il rischio è tutt'altro che trascurabile. E non si parla di persone vecchie. Oggi c'è gente che a 60 anni è nel pieno della vita lavorativa e ha figli adolescenti. Però forse questo virus ci sta facendo fare i conti con l'età biologica, piuttosto che con l'età percepita.
Sono d'accordo che spesso ci possono essere patologie silenti o fisici non in forma anche nei giovani. Lo si vede dai molti decessi di giovani in USA dov'è c'è un problema diffuso di obesità e droghe. personalmente cerco di stare il più possibile a casa non solo per salvare me ma anche per non diffondere il virus in quanto soggetto a rischio.
Poi le nostre convinzioni e pensieri stanno a zero. Bisogna uscire solo in caso di necessità e si possono fare delle passeggiate o attività fisica con tutte le precauzioni perché questo fa bene alla mente e al corpo, ma tutte le altre cose (giustamente) non sono consentite.

Re: Nuovo virus cinese
 

Torno ad aggiornare il topic scusatemi ma da quando mi sono preso del piagnina mi era passata la voglia...
Dalla città più colpita d'Italia per popolazione residente e più ignorata dai media nessuna grossa novità...
Una delle mie colleghe è rientrata dopo un mese e mezzo e sta bene mentre per l'altra non ci sono ancora notizie ed è quella con cui ho più contatto e che mi sbloccherebbe la possibilità di stare a casa se rientrasse viva e vegeta (per il momento sono quasi due mesi che manca).
Ne avrei assoluto bisogno per il mio residuo benessere psicofisico ma ovviamente per il momento nada..
I morti si sono stabilizzati intorno ai cinque/dieci al giorno mentre i contagi per motivi che non riesco a comprendere rimangono alti..
Buon weekend a tutti!!!

Re: Nuovo virus cinese
 

non lasciano morire nessuno :sisi:
https://www.ilgiornale.it/news/crona...a-1852929.html

Re: Nuovo virus cinese
 

Qui un riassunto interessantissimo di come è stata gestita l'epidemia in Italia e in Germania. Magari tutti i giornalisti approfondissero così.

Re: Nuovo virus cinese
 

però decidetevi.
Se vi si postano link che non vi piacciono allora son tutti complottisti e vanno solo seguiti gli esperti.
Vi si posta un appello direttamente dal niguarda che smentisce che vengano lasciati morire i vecchi e si risponde con l'articoletto del giornale senza fonti, senza nulla, sulla storia della vecchia che volevano lasciarla morire.
Poi siamo noi che cerchiamo solo i nostri bias di conferma ignorando tutto il resto.:mrgreen:

Re: Nuovo virus cinese
 

Syd sarò cinico ma il singolo caso non fa statistica,nell'ospedale della mia città considerato un eccellenza qualche tempo fa è morta una ragazza di parto,dobbiamo concludere che partorire nella mia città equivale a morte certa?direi proprio di no.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non mi devo decidere di niente. Io proprio per mia natura, e questa cosa l'ho pagata e la pagherò sempre, difficilmente mi schiero da una parte in modo ortodosso come una fede religiosa o calcistica, ma cerco sempre di ragionare con la mia testa. E tendo a seguire i dettami della medicina ufficiale, senza lanciare critiche ad alcune situazioni che in quel momento si sono verificate. Dettate dall'emergenza disperata sicuramente, però si sono verificate. Diciamo che fanno del tutto per salvare tutti e in buona parte dei casi ci riescono, ma non sempre, probabilmente per mancanza di risorse, stanchezza o protocolli troppo rigidi. Almeno su questo dovrebbero essere onesti.
Una morte accidentale è un conto, farà parte di quel 0,1% di complicanze. Le morti indotte per trascuratezza o semplificazione (tanto è anziana, morirà.. senza conoscerla, senza sapere le condizioni di salute che probabilmente erano perfette) è un po' diverso.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ti racconterò cosa mi è stato riferito da qualcuno che lavora in ambito sanitario a livello infermieristico…
I motivi della carneficina banalizzata che c'è stata da me sono riconducibili alla vicinanza con la famosa Codogno in primis...Quando hanno chiuso il pronto soccorso li i codognini si sono riversati in massa nell'ospedale della mia città, che non è in Lombardia comunque, dove tutti, a causa della mancanza totale di informativa in proposito a livello regionale e nazionale, si sono fatti trovare impreparati e non hanno saputo gestire la cosa ammassando i malati sia nel pronto soccorso che negli ospedali da campo che hanno frettolosamente costruito mettendoli insieme a coloro che arrivavano con altre patologie...Il nostro governatore non ha, a differenza di quanto accaduto a Rimini per intendersi, affrontato subito di petto la cosa abbandonandoci temporaneamente al nostro destino (dopo che la mia illustre concittadina De Micheli ha farneticato del fatto che la scienza avrebbe escluso un focolaio qui) e la mancanza totale di informazioni precise ha fatto il resto…
I contagi e i morti sono stati innumerevoli...
Stesso discorso (e stesse mancanze alla base) per i medici di base che non sapevano cosa dirti al telefono se non quello di prendere la tachipirina per abbassarti la temperatura e di non andare in pronto soccorso...
Quindi è vero moltissimi si sono contagiati direttamente in ospedale e anche se non sempre la soluzione ottimale era quella di starsene a casa a curarsi ritengo il link attendibile...
Anche da me poi le case di riposo e le case protette sono state fonti inesauribili di contagi e decessi...A differenza del Pio Albergo Trivulzio nessuna copertura mediatica tranne un servizio della Lucarelli a marzo...

Re: Nuovo virus cinese
 

In molti casi hanno fatto un gran casino.
A volte involontariamente.
A volte in modo criminale (ricoverare i covid+ nelle RSA)

E poi c'è tutto un'altro discorso. il mondo della sanità, seppur di striscio, anche se non ci sono dentro, lo conosco e le dinamiche sono quelle di tutti i posti statali o parastatali.
Le persone che comandano negli ospedali sono state messe lì dalla politica, o ancora peggio a volte anche dalle mafie. Non che non siano meritevoli o competenti, spesso lo sono, ma volente o nolente devono rendere conto a chi le ha messe lì.. se vogliono continuare a lavorare lì. Non sono indipendenti nelle scelte. E le scelte che si fanno non sempre hanno motivazioni salutistiche, a volte si, ma a volte anche no, del tipo "non bisogna fare allarmismo", "il buon nome dell'ospedale deve rimanere tale", etc.

Re: Nuovo virus cinese
 

Se vabbè, così, senza provare a vedere se rispondeva a qualche farmaco. Avrà capito male la figlia, dai.

Re: Nuovo virus cinese
 

Che praticamente sono esattamente le uscite che ho sempre fatto pure prima di sto casino :sarcastico:

Re: Nuovo virus cinese
 

vai vai , privatiziamo tutto , avanti cosi

Re: Nuovo virus cinese
 

O perché "è solo un'influenza".
Qui stavate parlando delle morti, ma credo di essere abbastanza nel giusto se penso che anche le persone sopravvissute dopo un "giretto" in terapia intensiva o anche "solo" con le conseguenze più pesanti del virus, potendo scegliere se lo sarebbero risparmiato volentieri. E in questo caso le persone colpite sotto una certa età non sono rarissime...
Non capisco comunque cosa si voglia concludere insistendo col riportare la tesi del "colpisce solo vecchi e malati" (indipendentemente da quanto sia realistica o meno): anche fosse così, non giustificherebbe un business as usual da un giorno all'altro, la ripresa non può che essere fisiologicamente graduale.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma poi si è più saputo qualcosa della potenza di fuoco di Giuseppi?

Nuovo virus cinese
 

La concorrenza sta già scaldando i motori


https://www.ilfattoquotidiano.it/202...aggio/5796053/

Re: Nuovo virus cinese
 

Forse sono cecato io (cit. buonanima Marchesini) ma in alcune delle foto postate (anche senza teleobiettivo) mi sembra proprio che si sia al fatidico metro di distanza se non meno.
Questo comunque per dire quanto segue: i media fanno come al solito sensazionalismo, interviste ridicole alla gente che fa il bagno a Mondello (lei non porta la mascherina? in acqua? :miodio:), pagliacciata di Sala che fa lo sceriffo invece di mettere quattro cartelli all'inizio e alla fine dei Navigli, isterìa collettiva ecc. ecc. tutto plausibile e condivisibile.
Però mi pare altrettanto plausibile che alcuni abbiano pensato che se non è il famoso "liberi tutti", poco ci manca. Io da riprese video online ho visto gruppetti di ragazzi seduti fianco a fianco tipo ragazzi del muretto, più altri gruppetti sparsi. Non era un concerto rock e la maggior parte delle persone era comunque distanziata, però se c'è una regola dovrebbe valere al 100%, non all'80%. E anche dove sono io vedo situazioni del genere, gruppetti attorno alle panchine o attorno alle altalene (le aree giochi sono riaperte di fatto, in pratica). Non l'invasione dei Vandali, non roba da fucilazione nella schiena e cadavere esposto in pubblica piazza, però un segnale che alcuni non si sentono tenuti a rispettare le norme di civile convivenza che invece la maggioranza per necessità o per virtù segue. Non saranno questi casi che provocheranno la new wave italiana (cit.), la seconda ondata, però perché correre rischi inutili?

Re: Nuovo virus cinese
 

Ti riferisci ai 400 (fanta)miliardi di cui ha parlato qualche settimana fa?

Re: Nuovo virus cinese
 

Io non ci volevo credere ma ancora adesso si vede gente parlarsi in faccia a 10 cm di distanza senza mascherina.. ho sgranato gli occhi quando li ho visti!
decine di persone assembrate davanti alle gelaterie. Ora fare la fila dal gelataio is the new fila al supermercato? Qualche fila la devono fare sennò non sono contenti.
Ma poi di che si lamentano che i negozi e le attività non riaprono.. se continuano così non riapriranno per un anno.
Forse io non posso capire perché da poco sociale mi viene facile applicare queste regole.. e posso capire i ragazzini, ma gli adulti over20 no, quelli proprio non li giustifico.

Re: Nuovo virus cinese
 

Di quelli. Non doveva esserci un intervento "poderoso" (cit.)?
Per ora di poderoso pare ci siano state solo le cazzate del Giuseppi.
Non c'hanno una lira, è andato pure ad elemosinare dalle banche.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma quelli se non sbaglio erano soldi dati a strozzo,pensare che le aziende già boccheggianti si risollevino dandogli soldi che poi devono restituire con gli interessi credo sia abbastanza ingenuo.

Re: Nuovo virus cinese
 

:D
purtroppo sono dovuto uscire per fare la spesa, visto che online è impossibile.. ma sennò non sarei mai uscito, mi viene solo desolazione a vedere certe scene

Re: Nuovo virus cinese
 

Effettivamente la frase che ha pronunciato qualche giorno fa "Alle banche chiedo un atto d'amore" non si poteva sentire.
Ed è per questo, cioè per il fatto che i soldi a disposizione sono quelli che sono, che avrebbero dovuto prepararsi veramente per una situazione come questa, non solo a parole come nel periodo in cui il virus sembrava che se ne sarebbe stato tranquillo in Cina..così da evitare le nette ripercussioni che si avranno dal punto di vista economico.
Il lockdown è stato una diretta conseguenza.

Re: Nuovo virus cinese
 

https://www.primonumero.it/2020/05/s...re/1530611140/

https://www.primonumero.it/2020/05/i...ti/1530611130/

L'idillio molisano è finito.

Addio addio amici addio, noi ciiiii dobbiamo richiudere dentro.


Non fate commenti razzisti perché l'obiettivo del post non è quello ma far notare che pure in una regione piccola, con una densità di popolazione inesistente e casi al minimo (abbiamo fatto tipo 11 giorni non consecutivi con 0 nuovi casi giornalieri e siamo ovviamente ultimi in Italia per casi assoluti) basta poco per tornare peggio di prima e far riscoppiare la bomba.
Così poi dal balcone il 15 agosto cantiamo "arriva la bomba che scoppia e rimbomba".

Re: Emergenza coronavirus
 

A chi non paga le tasse e fa ciò che gli pare in barba alla quarantena fa specie dovergli garantire la stessa assistenza sanitaria riservata agli onesti.
Ma vabbè, in questo momento purtroppo ci sta, bisogna pur preservare la salute di chi ci vive vicino a scapito di un male minore.

Re: Nuovo virus cinese
 

L'istinto "animale sociale" è maggiore di qualsiasi paura.
E ora la natura è stata "buona", ma se dovesse arrivare un virus con le palle vere.. sono proprio curioso di vedere cosa succede.. probabile che cmq la gente si comporti come sempre.

Re: Emergenza coronavirus
 

Purtroppo le carenze/tagli alla sanità sono dovuti anche a questo, a tutto il lavoro in nero che abbiamo in Italia, ma preferisco che si faccia come Italia che ti curano a prescindere rispetto a come fanno in USA che se non hai l'assicurazione sanitaria ti lasciano morire fuori dall'ospedale...

Re: Nuovo virus cinese
 

Durante le epidemie di peste del 600, mentre il popolo moriva come mosche, i nobili continuavano a fare i festini