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Varano 04-08-2021 20:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Oggi ho conosciuto una ragazza novax, ma io sono davvero open mind, davvero non me ne frega nulla. Avrei voluto chiederle i motivi ma poi ha cambiato argomento, quasi mi sentivo in difetto io che l'ho fatto.

Topoverde 04-08-2021 21:01

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2622783)
è una tua opinioni siamo andati avanti col coprifuoco fino quasi a fine giugno, obbligo di mangiare all'aperto a pasqua e pasquetta , regioni a colori per mesi senza poter uscire dal comune, non abbiamo festeggiata natale e capodanno, qualche restrizione mi pare ci sia stata, in autunno cmq avremo un pò di risposte, io dico lockdown.

Ovviamente è una opinione, ma difficile dire che abbiamo avuto la stessa quantità di contatti.
Ti ricordi pasquetta 2020?

Topoverde 04-08-2021 21:03

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2622787)
È in malafede topoverde, non riuscirà ad ammettere che il vaccino non serve a niente nel contenere i contagi, tantomeno a debellare il virus.

Certo. Perché della tua teoria non vedo prove. Ed un "record" di10 morti in Israele non mi pare una prova. Se non per pagine come meteoweb.
Un pelo più attendibile (ad esempio) questo studio, https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261295v1#disqus_thread

Ti sottolineo anche la differenza tra dire "non vedo ragione per sospettare del vaccino",che lascia aperta la possibilità di smentita, con i dogmi cui non si accetta controbattito. O quantomeno, per considerare la tua teoria vorrei che mi spiegassi in quale maniera i miei linfociti possano interferire nel processo di trascrizione dell'mrna.

Elle_ 05-08-2021 13:22

È arrivato il certificato per esenzione da vaccino :D

Wrong 05-08-2021 13:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Elle_ (Messaggio 2622968)
È arrivato il certificato per esenzione da vaccino :D

Mi dispiace, spero che tu non abbia niente di troppo grave :/

Elle_ 05-08-2021 14:19

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2622973)
Mi dispiace, spero che tu non abbia niente di troppo grave :/

Che vuoi dire?

Elle_ 05-08-2021 14:30

Ah ho capito, forse. No non è per me, da oggi si potrà richiedere questo certificato per chi non può farlo il vaccino.

La faccina che ride l'ho messa perché mi sembra tutto un controsenso, se ho urtato la sensibilità di qualcuno non era mia intenzione

Wrong 05-08-2021 14:32

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Elle_ (Messaggio 2622993)
Che vuoi dire?

Se hai l'esenzione dal vaccino avrai una motivazione di salute importante. Io con SM l'ho fatto a maggio, idem una mia conoscente sieropositiva.

Elle_ 05-08-2021 14:41

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2623005)
Se hai l'esenzione dal vaccino avrai una motivazione di salute importante. Io con SM l'ho fatto a maggio, idem una mia conoscente sieropositiva.

Ah quindi già c'era. Io vivo fuori dal mondo 😅

Teach83 05-08-2021 14:51

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2623005)
.

Ma è vero Wrong che in veneto Zaia ha istituito un green pass alternativo ?
Mio zio che sta Bassano del Grappa ha questo:

https://cdn-img-r.facciabuco.com/60/...s-satira_b.jpg

zoe666 05-08-2021 17:15

Re: Nuovo virus cinese
 
https://www.ilsussidiario.net/news/o...c/2205455/amp/

Quote:

È quel pezzo di art. 32 che tutti si dimenticano di citare. E cioè quello che dice che, anche se opera con legge, il legislatore “non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana”. Strano che nessuno lo citi più.
Quote:

Non è un po’ generico? Cosa vuol dire?

Vede, non è che in Costituente fossero degli sprovveduti, né che allora questi problemi non si ponessero. Tant’è vero che il 28 gennaio 1947 un membro dell’Assemblea, di nome Aldo Moro, si presenta in Commissione spiegando che i medici dell’Assemblea gli si erano rivolti chiedendo di introdurre delle limitazioni al potere del legislatore di disporre trattamenti sanitari coattivi. Si trattava, ci dice Moro, “del problema della sterilizzazione e di altri problemi accessori”.

Sterilizzazione, ha detto?

Certo. Nel 1947 la memoria di certi fatti era recente. Insomma, per farla breve, la proposta di Moro viene avversata da diversi costituenti, tra cui quell’Umberto Nobile che, dopo essere stato nella tenda rossa al Polo con la Regia Aeronautica, viene eletto come come primo deputato del Pci subito dopo Togliatti. Nobile sostiene l’opportunità della sterilizzazione perché la legge dovrebbe prevenire che siano messi al mondo degli infelici destinati alle malattie ereditarie.

E come finisce?

Finisce che si vota, e in Costituzione si scrive che il legislatore “non può violare i limiti del rispetto della persona umana”. Non è una norma generica. È una norma di sbarramento, come precisa bene lo stesso Moro in Commissione, “per evitare che la legge per considerazioni di carattere generale e di mala intesa tutela di interessi collettivi” disponga trattamenti del genere.
Quote:

È dal 1996 che la Consulta sulle vaccinazioni antipolio (118/1996) ci ha ricordato che “nessuno può essere semplicemente chiamato a sacrificare la propria salute a quella degli altri, fossero pure tutti gli altri”. Lo Stato non può disporre dei corpi dei suoi cittadini.

Winston_Smith 05-08-2021 17:20

Re: Nuovo virus cinese
 
il 28 gennaio 1947 un membro dell’Assemblea, di nome Aldo Moro, si presenta in Commissione spiegando che i medici dell’Assemblea gli si erano rivolti chiedendo di introdurre delle limitazioni al potere del legislatore di disporre trattamenti sanitari coattivi.

Ricordo che il GP si può ottenere anche con un tampone. Il tampone è un trattamento sanitario coattivo?

È dal 1996 che la Consulta sulle vaccinazioni antipolio (118/1996) ci ha ricordato che “nessuno può essere semplicemente chiamato a sacrificare la propria salute a quella degli altri, fossero pure tutti gli altri”. Lo Stato non può disporre dei corpi dei suoi cittadini.

Penso che sia quantomeno tutto da discutere che vaccinarsi sia un "sacrificio della propria salute". Ma poi con questi presupposti non diventa incostituzionale anche l'obbligatorietà di precedenti vaccini? Quelli che, ci ricordano i "free"vax, erano tutt'altro che sperimentali, i vaccini "buoni"? Insomma, come si tengono insieme posizioni così discordanti?

Winston_Smith 05-08-2021 17:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Questo lo posto invece come promemoria per i prossimi che parleranno di GP = stella gialla, come ultimamente si è visto in giro.

https://it.wikipedia.org/wiki/Leggi_...co%22%20(RGBl.

La legge per la protezione del sangue e dell'onore tedesco proibiva i matrimoni e i rapporti extraconiugali tra ebrei e non ebrei. Lo scopo era il mantenimento "della purezza del sangue tedesco", uno dei capisaldi dell'ideologia nazionalsocialista. Infrazioni alla legge erano considerate reato di oltraggio razziale (Rassenschande) e punite con il carcere. Le sanzioni per i rapporti tra ebrei e non ebrei erano previste solo per gli uomini, non per le donne.

Nel paragrafo 3 della legge, che entrò in vigore il 1º gennaio 1936, si vietava agli ebrei di prendere a servizio domestiche di sangue tedesco di età inferiore ai 45 anni

In poco tempo questa legge divenne uno strumento di progressiva riduzione dei diritti, aumento dei divieti ed emarginazione per la popolazione classificata come "ebrea", nei dodici successivi regolamenti attuativi (dal 21 dicembre 1935 al 1º luglio 1943) vennero regolamentati e prescritti:

il licenziamento degli ultimi funzionari pubblici e notai
il divieto di esercizio per medici, dentisti, veterinari, farmacisti e avvocati
l'obbligo di segnalazione e schedatura delle attività artigiane
l'obbligo di iscrizione alla Reichsvereinigung der Juden in Deutschland, un'associazione sotto il controllo della Gestapo e il conseguente scioglimento di qualsiasi altra associazione o organizzazione ebrea
l'esclusione dall'assistenza sanitaria e dalle scuole pubbliche
la perdita della cittadinanza in caso di espatrio e contestualmente il sequestro del patrimonio
il sequestro del patrimonio in caso di decesso
la giurisdizione della Gestapo e non della giustizia civile


Che c'azzecca 'sta roba col green pass? Rleggere bene prima di paragonare mele con pere. Il GP è criticabilissimo ma IMO non per questi accostamenti.
Poi magari qualcuno ci marcia o prova a marciarci come la Sterilgarda ("proposta" di stare a casa senza stipendio a chi non si vaccinasse) e quello sì che è gravissimo, ma non è quello che è previsto dalla legge.

L'argomentazione del tipo "questo è solo il primo passo per poi...", altresì detta del piano inclinato, da sola non dimostra granché, a meno di non dar credito a quelli che "le unioni civili per i gay sono il primo passo per legalizzare la poligamia e l'incesto".

Wrong 05-08-2021 17:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Elle_ (Messaggio 2623008)
Ah quindi già c'era. Io vivo fuori dal mondo 😅

Mi sono spiegata male, sia io che la mia conoscente abbiamo fatto il vaccino. Un'altra mia conoscente con gravi problemi di allergia (nel senso che da piccola ci stava rimettendo la pelle) non farà il vaccino causa gravi patologie.

sparatemi 05-08-2021 20:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2622733)
Perché i vaccinati creano nuove varianti, i dati parlano chiaro nuovo lockdown x tutti con i primi freddi.
Punterellati o non.

è proprio il contrario, le varianti si creano proprio grazie ai non vaccinati in cui il virus trova terreno più fertile

Barracrudo 05-08-2021 20:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Come vuoi tu sparatemi, nel dubbio io al momento non mi faccio nessuna terapia sperimentale.

A maggior ragione d' estate con 34 gradi, va bene tutto ma prendersi in giro no.

Quindi il green pass vada a quel paese lui e chi lo chiede, domani iniziano i casini nei locali, poco importa a me che non esco quasi mai di casa se non x camminare nella natura, se ne vedranno delle belle, ma almeno so di essere sano.

Wrong 05-08-2021 20:33

Re: Nuovo virus cinese
 
Ma se non lo chiedono neanche negli alberghi! Sono incazzata nera, una vuole andare via un paio di giorni e non è nemmeno sicura nell'albergo dove vuole dormire. Fanculo, non ne va bene una.

Milo 05-08-2021 21:35

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2623126)
Ma se non lo chiedono neanche negli alberghi! Sono incazzata nera, una vuole andare via un paio di giorni e non è nemmeno sicura nell'albergo dove vuole dormire. Fanculo, non ne va bene una.

Ma perchè ti porti gli ospiti dell'albergo in camera? per non prendere il covid basta stare lontano dalle persone soprattutto quando sei al chiuso, l'unico momento critico potrebbe essere la colazione ma se la fai all'aperto non dovresti rischiare nulla, mentre a pranzo e a cena puoi andare a mangiare fuori se in albergo ai paura.

Barracrudo 05-08-2021 21:39

Re: Nuovo virus cinese
 
I contagi salgono sempre di più nei paesi che hanno vaccinato di più, meno male che non lo ho preso sto farmaco.

Dark97 05-08-2021 23:08

https://www.google.com/amp/s/www.lastampa.it/cuneo/2021/08/05/news/guido-crosetto-ho-preso-la-variante-delta-sono-stato-molto-male-guarito-grazie-alle-monoclinali-1.40571275/amp/

Quindi col green pass, puoi andare in tutti i luoghi chiusi, tipo bar, palestre ecc. Ma devi cmq indossare la mascherina e tenere il distanziamento...ma non sarebbe meglio aspettare di fare la terza dose prima di rompere le scatole con sto green pass? Almeno siamo sicuri che funziona e amen....


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