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MoussakaChaos94 29-07-2021 20:13

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2620628)

E con quali basi un cardiologo associa la miocardite al vaccino? Ok che è un medico, ma suvvia, è un mago che sa fare certe correlazioni ad cazzum?

Barracrudo 29-07-2021 20:17

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2620628)

Anche quella ragazza che x sbaglio gli hanno somministrato 6 dosi di vaccino sta malissimo da allora e ha problemi al cuore.

Milo 29-07-2021 20:17

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da MoussakaChaos94 (Messaggio 2620631)
E con quali basi un cardiologo associa la miocardite al vaccino? Ok che è un medico, ma suvvia, è un mago che sa fare certe correlazioni ad cazzum?

Perchè è un effetto collaterale del vaccino che hanno dovuto inserire nel bugiardino dei vaccini mrna dopo moltissimi casi tra i giovani? quanto credi sia diffusa la miocardite tra i ventenni? credo molto poco.

Barracrudo 29-07-2021 20:18

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da MoussakaChaos94 (Messaggio 2620631)
E con quali basi un cardiologo associa la miocardite al vaccino? Ok che è un medico, ma suvvia, è un mago che sa fare certe correlazioni ad cazzum?

Se non lo sa lui non ho idea di chi possa saperlo, di certo non tu ed io.

MoussakaChaos94 29-07-2021 20:22

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2620637)
Se non lo sa lui non ho idea di chi possa saperlo, di certo non tu ed io.

Un cardiologo studia il cuore e le sue patologie, ma che sappia correlare un sintomo di una patologia cardiaca agli effetti del vaccino senza una accurata ricerca mi sembra poco serio.

Poi, se è un effetto collaterale dei vaccini già riscontrati, allora mi dispiace per lei che si è beccata la sfiga, che comunque statisticamente è comunque poco significativa.

Edwin 29-07-2021 20:35

Re: Nuovo virus cinese
 
Comunque che la mortalità in UK sia crollata è un fatto incontrovertibile. Possiamo ricamarci quanto volete, però è un punto da non scordare mai. Possiamo fare tutte le chiacchiere del mondo, i fatti danno una NETTA riduzione della mortalità.

Milo 29-07-2021 20:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da MoussakaChaos94 (Messaggio 2620639)
Un cardiologo studia il cuore e le sue patologie, ma che sappia correlare un sintomo di una patologia cardiaca agli effetti del vaccino senza una accurata ricerca mi sembra poco serio.

Abbiamo contato come morti covid 90enni con patologie terminali e ci poniamo domande su gente di 20 anni sana come un pesce che stà male dopo poco che ha fatto il vaccino accusando sintomi riportati nel bugiardino?

MoussakaChaos94 29-07-2021 20:40

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2620650)
Abbiamo contato come morti covid 90enni con patologie terminali e ci poniamo domande su gente di 20 anni sana come un pesce che stà male dopo poco che ha fatto il vaccino accusando sintomi riportati nel bugiardino?

C'è una epidemia di 20enni che stanno male dopo il vaccino o parli di una sparuta casistica? Poi adesso si stanno vaccinando più che altro queste categorie di persone, perciò la statistica la vediamo su queste fasce d'età...

Edwin 29-07-2021 20:47

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da IljaIlic (Messaggio 2620660)
I fatti dimostrano anche un altrettanto netto aumento delle temperature da quest'inverno :mrgreen: inoltre lo UK ha fatto quattro mesi di lockdown durissimo, per cui può aver ridotto la circolazione del virus di moltissimo come noi nella primavera 2020.

Crollo della mortalità per infetto, non crollo di mortalità netta.
Se ti infetti muori meno.

Dark97 29-07-2021 21:16

Qual é la causa della miocardite da vaccino? Una reazione autoimmune oppure é proprio un' infezione?

I vaccini a mRNA non contengono virus "attivi" al loro interno, quindi in teoria non dovrebbero causare un ' infezione nell' organismo....la ragazza parla di "miocardite e poi parla di infezione.... Per quanto ne sò, sono le infezioni batteriche non curate, a causare questi problemi...boh...

Winston_Smith 30-07-2021 13:09

Re: Nuovo virus cinese
 
https://www.aifa.gov.it/-/vaccini-a-...di-pericardite

Aggiornamento dell'AIFA riguardo a miocarditi e pericarditi, in effetti sembra che una correlazione con i vaccini a mRNA (Pfizer e Moderna) sia quantomeno da non poter escludere con certezza. La statistica è comunque sempre dell'ordine di 1/1 milione (130-140 casi su 177 milioni di dosi di Pfizer fino al 31/05).

Winston_Smith 30-07-2021 13:12

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2620602)
Senza contare che ora le persone hanno modificato tantissime abitudini, si lavano più spesso le mani, indossano mascherina, evitano baci e contatti non necessari, all epoca erano molto meno quotidiane queste prevenzioni (discutibili) personali.

Inoltre i luoghi chiusi erano molto meno organizzati di come sono ora, sia con le temperature che con le distanze di sicurezza e numero limitato nei locali.
Senza contare che ora in ospedale sono organizzati e sanno con cosa hanno a che fare.


Ora arriveranno con qualsiasi scusa, e la luna era così, e la polizia era piu fiscale, e il lockdown devastante (il famoso lockdown dove potevo uscire di casa e ammassati nei centri commerciali) eh ma qui eh ma la. Ah ah ah
Ma sai troveranno sempre una scusa il perché non mi stufero mai di dirlo: "è più facile fregare qualcuno che convincerlo di essere stato fregato".

Quindi le differenze tra il 2021 e il 2020 sono "scuse" o sono dati di fatto concreti a seconda che sostengano o meno le tue tesi (prima vs seconda parte del post). Io di mascherine in giro all'aperto ne vedo poche quest'estate come l'estate scorsa, mentre al chiuso bene o male le indossano tutti (come anche l'estate scorsa).

Winston_Smith 30-07-2021 13:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da IljaIlic (Messaggio 2620599)
Il 29 luglio 2020 c'erano 12.616 positivi, 731 ricoverati e 38 terapie intensive.
Oggi 29 luglio 2021 ci sono 78.484 positivi, 1.730 ricoverati e 194 terapie intensive. Ci sono quindi più persone ospedalizzate. È vero che il rapporto con i positivi è inferiore, però bisogna considerare che allora si facevano 56.000 tamponi al giorno e oggi oltre 224.000, per cui è possibile che si individuino più asintomatici.

Ma un anno fa si viaggiava su un rapporto tamponi positivi/tamponi totali ben inferiore a quello di questi giorni.

Dal sito del Sole24ore (mainstream pericolosissimo e molto meno affidabile di miocuggino.it, barracrudo può saltare a pie' pari il post):

29/07/2020
Contagi giornalieri: 289
Tamponi totali: 56018
Rapporto tamponi positivi sul totale: 0.52%

29/07/2021
Contagi giornalieri: 6171
Tamponi totali: 224790
Rapporto tamponi positivi sul totale: 2.75%

Adesso si fanno più tamponi che un anno fa, ma anche il rapporto positivi/tamponi totali è più alto. Quindi se assumiamo che, avessimo fatto un anno fa gli stessi tamponi di oggi, il rapporto si sarebbe mantenuto, avremmo avuto 224790 * 0.18% = 1160 positivi giornalieri contro i 6171 di oggi, quindi comunque inferiori. Non ho i dati sui nuovi ricoveri giornalieri di un anno fa, comunque il rapporto tra positivi di oggi e positivi di un anno fa (stimati a parità di tamponi totali effettuati) è 6171/1160 = 5.3. Ed è nettamente superiore al rapporto tra ricoverati di oggi e ricoverati di un anno fa, che è 1730/731 = 2.37. Quindi i ricoveri almeno per il momento sembrano crescere meno della metà dei contagi.

Barracrudo 30-07-2021 13:33

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2620801)
https://www.aifa.gov.it/-/vaccini-a-...di-pericardite

Aggiornamento dell'AIFA riguardo a miocarditi e pericarditi, in effetti sembra che una correlazione con i vaccini a mRNA (Pfizer e Moderna) sia quantomeno da non poter escludere con certezza. La statistica è comunque sempre dell'ordine di 1/1 milione (130-140 casi su 177 milioni di dosi di Pfizer fino al 31/05).

Non c'è mica bisogno che lo dica l'aifa, si sapeva da quando sono uscite queste terapie sperimentali, lo hanno detto centinaia di medici fuori dal mainstream.

Winston_Smith 30-07-2021 13:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2620812)
Non c'è mica bisogno che lo dica l'aifa, si sapeva da quando sono uscite queste terapie sperimentali, lo hanno detto centinaia di medici fuori dal mainstream.

Si sapeva da prima del 31/05 che la casistica sarebbe stata di 1/1 milione? Apperò, crystal ball here.

Barracrudo 30-07-2021 14:14

Re: Nuovo virus cinese
 
https://news.google.com/articles/CAI...T&ceid=IT%3Ait

Si vaccina a 22 anni per andare in vacanza in Grecia ma muore poche ore dopo: Francia sotto shock per Maxime Beltra. Il padre: “criminali corrotti, il volto di mio figlio sia bandiera della libertà di vivere, di pensare e di ribellarsi”

MoussakaChaos94 30-07-2021 14:28

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2620842)
https://news.google.com/articles/CAI...T&ceid=IT%3Ait

Si vaccina a 22 anni per andare in vacanza in Grecia ma muore poche ore dopo: Francia sotto shock per Maxime Beltra. Il padre: “criminali corrotti, il volto di mio figlio sia bandiera della libertà di vivere, di pensare e di ribellarsi”

Articoli francesi sospettano una reazione allergica a causa di un alimento.
Devono comunque fare un'autopsia.

Barracrudo 30-07-2021 14:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da MoussakaChaos94 (Messaggio 2620850)
Articoli francesi sospettano una reazione allergica a causa di un alimento.
Devono comunque fare un'autopsia.

Non puoi pensarlo sul serio :sarcastico:

MoussakaChaos94 30-07-2021 14:41

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2620854)
Non puoi pensarlo sul serio :sarcastico:

"Non cielo dicono"?

Non penso nulla fino a che non ci sarà una autopsia. Ho riportato una notizia.

E comunque, gli shock anafilattici dovuti a reazioni allergiche ai vaccini non accadono dopo 9 ore, come giustamente fanno notare in questi articoli. Questo mi pare sia un dato di fatto, altrimenti non avrebbe senso trattenere un vaccinato mezz'ora dopo essersi fatto il vaccino e poi tanti saluti.

Con AstraZeneca il discorso era diverso, perché si parlava di trombosi.

Quindi prima di dire "è stato il vaccino", suggerirei calma.

Milo 30-07-2021 16:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Si è arrivati a mettere in dubbio un banale causa effetto, ho sentito gente che è stata malissimo per il vaccino dire che forse era colpa di un improbabile virus preso proprio in concomitanza con la vaccinazione, altri dire che il genitore morto una settimana dopo il vaccino in realtà fosse morto per il covid preso 4 mesi presi in maniera quasi asintomatica...solo con il covid bastava essere positivi perchè la causa di morte anche con tumore in metastasi fosse quella. :nonso:


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