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idk 25-03-2021 22:50

Re: Nuovo virus cinese
 
25 marzo 2021
Finito a processo con l'accusa di falso per aver mentito nel dichiarare nell'autocertificazione che stava tornando a casa dal lavoro, durante un controllo a Milano nel marzo dello scorso anno in pieno lockdown da emergenza Covid, un 24enne è stato assolto. E ciò perché "un simile obbligo di riferire la verità non è previsto da alcuna norma di legge" e, anche se ci fosse, sarebbe "in palese contrasto con il diritto di difesa del singolo", previsto dalla Costituzione. Lo ha deciso, accogliendo la richiesta della Procura di Milano di assoluzione "perché il fatto non sussiste", il gup Alessandra Del Corvo con rito abbreviato.


http://www.rainews.it/dl/rainews/art...ff703081a.html

Lieto per l'assoluzione del ragazzo, nella vana speranza che sentenze del genere diventino sempre più la norma. Mi sono anche rotto il cazzo di sentirmi clandestino per girare nell'altro comune, mentre siamo obbligati a lavorare gomito a gomito con sconosciuti 8h al giorno e girare su mezzi pubblici intasati.

cancellato22545 26-03-2021 09:14

Un'altra cosa inspiegabile è perché ci sia tutta questa campagna contro i medici e gli infermieri che rifiutano di vaccinarsi, quando comunque chi si vaccina può trasmettere il virus agli altri, per cui i "disertori" non farebbero alcun male se non a se stessi.

zoe666 26-03-2021 17:45

Re: Nuovo virus cinese
 
https://www.oggiscuola.com/web/2021/...e-la-pandemia/

Quote:

“In questa situazione, a non essere normale è una cosa che si impara al primo anno di specializzazione. Ovvero, non si vaccina mai durante una epidemia.

Perché il virus reagirà mutando, producendo varianti e sarà sempre più veloce di noi. Con un virus RNA o si trova un denominatore comune su cui montare il vaccino o, facendo vaccini contro le spike che mutano, non hai speranza di arrivare prima di lui. Lo ricorreremo sempre, ripeto, tende a mutare velocemente”
Quote:

“Il lockdown è una misura di isolamento che serve per patologie da contatto, come l’Ebola”. A suo dire dunque la chiusura totale con l’azzeramento delle relazioni sociali è controproducente: “Allo stato attuale delle cose – prosegue – quando il virus è ormai endemico, un lockdown funzionerebbe se ad esempio avvenisse nello stesso lasso temporale in tutto il mondo e si vaccinassero contestualmente le persone con un vaccino risolutivo”.

gaucho 26-03-2021 17:54

Re: Emergenza coronavirus
 
Scassano tanto per il vaccino poi non sono in grado di procurarsene neanche per chi vuole farlo

muttley 27-03-2021 01:35

Re: Nuovo virus cinese
 
Nel 2020 in Italia sono morte 746.146 persone, 100.526 in più rispetto alla media dei cinque anni precedenti. L'aumento complessivo è stato del 15,6 per cento.

Sono rimasto un po' indietro nella lettura del dibattito sui decessi in questo topic, ma c'é ancora qualcuno che nega la portata del virus nell'impennata di morti verificatasi lo scorso anno?

Milo 27-03-2021 09:10

Re: Nuovo virus cinese
 
Oggi riaprono cinema e teatri in zona gialla! :mrgreen:

Delta80 27-03-2021 09:57

Da me zona rossa anche dopo Pasqua

zoe666 27-03-2021 09:59

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2583654)
Nel 2020 in Italia sono morte 746.146 persone, 100.526 in più rispetto alla media dei cinque anni precedenti. L'aumento complessivo è stato del 15,6 per cento.

Sono rimasto un po' indietro nella lettura del dibattito sui decessi in questo topic, ma c'é ancora qualcuno che nega la portata del virus nell'impennata di morti verificatasi lo scorso anno?

nessuno lo nega. Nella prima ondata son stati riconvertiti molto ospedali in reparti covid, hanno negato le cure e le operazioni e i ricoveri per problematiche non covid, hanno abolito la prevenzione, hanno costretto la gente a casa ( la carenza di vitamina d - la luce del sole - ho letto in un recente studio aumenta la gravità dei sintomi covid ), terrorizzandola giornalmente con la "pericolosità del virus". Non a caso sono triplicate le morti per malattie cardiache, non son stati diagnosticati tumori e malattie che potevano essere scoperte con la prevenzione, son aumentati i suicidi ( anche per la crisi economica derivante ).
Allo stesso tempo, hanno eliminato la medicina territoriale, con i medici di base che lavoravano praticamente al telefono o al primo sintomo invitavano a stare a casa curandosi in maniera inadeguata.
Infine, molte persone nella prima ondata son arrivate in ospedale e curate in maniera sbagliata.
Ci sta che ci sia stato un aumento di morti, principalmente dovuta a tutte queste conseguenze del covid,.
Ma non per la gravità del covid, ma per tutta l'inadeguatezza mostrata nell'affrontare una malattia che per la maggior parte della popolazione è asintomatica o come una banale influenza.

muttley 27-03-2021 10:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2583682)
nessuno lo nega. Nella prima ondata son stati riconvertiti molto ospedali in reparti covid, hanno negato le cure e le operazioni e i ricoveri per problematiche non covid, hanno abolito la prevenzione, hanno costretto la gente a casa ( la carenza di vitamina d - la luce del sole - ho letto in un recente studio aumenta la gravità dei sintomi covid ), terrorizzandola giornalmente con la "pericolosità del virus". Non a caso sono triplicate le morti per malattie cardiache, non son stati diagnosticati tumori e malattie che potevano essere scoperte con la prevenzione, son aumentati i suicidi ( anche per la crisi economica derivante ).
Allo stesso tempo, hanno eliminato la medicina territoriale, con i medici di base che lavoravano praticamente al telefono o al primo sintomo invitavano a stare a casa curandosi in maniera inadeguata.
Infine, molte persone nella prima ondata son arrivate in ospedale e curate in maniera sbagliata.
Ci sta che ci sia stato un aumento di morti, principalmente dovuta a tutte queste conseguenze del covid,.
Ma non per la gravità del covid, ma per tutta l'inadeguatezza mostrata nell'affrontare una malattia che per la maggior parte della popolazione è asintomatica o come una banale influenza.

Le tue sono opinioni, ma le scambi per certezze. Questo è il problema.

cancellato2824 27-03-2021 10:56

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2583687)
Le tue sono opinioni, ma le scambi per certezze. Questo è il problema.

son certezze che alcuni medici han avuto un numero di morti tendente a zero pur curando ciascuno centinaia di pazienti covid solo che vengon zittiti o gli viene detto di non farsi notare troppo

https://www.radioradio.it/2021/01/co...duranti-radio/

se chi cura con successo lo zittiscono invece di fargli un monumento e trasmetterlo a reti unificate io che devo dedurne?

Hank Moody 27-03-2021 13:03

Re: Nuovo virus cinese
 
Niente aperture fino al 30 aprile. La gente ha una tollerabilità troppo alta, si vede che hanno la pancia ancora piena per fare una cazzo di rivoluzione.

Teach83 27-03-2021 13:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Per fare la rivoluzione ci vogliono idee rivoluzionarie... e qua in Italia le uniche idee rivoluzionarie sono del tipo: "burro di arachidi al posto della nutella !"

Dominic 27-03-2021 15:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2583694)
son certezze che alcuni medici han avuto un numero di morti tendente a zero pur curando ciascuno centinaia di pazienti covid solo che vengon zittiti o gli viene detto di non farsi notare troppo

https://www.radioradio.it/2021/01/co...duranti-radio/

se chi cura con successo lo zittiscono invece di fargli un monumento e trasmetterlo a reti unificate io che devo dedurne?

Ne devi dedurre che sei di fronte a un chiacchierone, uno che parla a schiovere, a vanvera.

Quote:

https://www.facebook.com/riccardo.sz...76735815792034

Mi hanno chiesto dei giornalisti un report dei casi covid curati da me... francamente lo dovrei ricostruire ,se ci riesco ,perché dovendo curare gente che ha bisogno e che per lo più non è mia assistita non mi fa passare per la testa di schedare nessuno in quanto la priorità è farli star meglio e basta..
Per sua stessa ammissione non ha nessun dato, solo la sua parola.

cancellato2824 27-03-2021 16:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2583757)
Ne devi dedurre che sei di fronte a un chiacchierone, uno che parla a schiovere, a vanvera.



Per sua stessa ammissione non ha nessun dato, solo la sua parola.

cercano di affondarlo ma non ci riescono (almeno per chi non si ferma in superficie)
https://www.facebook.com/riccardo.sz...87482164717399
https://www.facebook.com/riccardo.sz...88105101321772

i medici osannati "i magnifici 11"
https://www.facebook.com/riccardo.sz...88717657927183 (leggere il commento)

i medici a cui scappa il morto (e ne scappano anche un bel po') ma si dice "che vuoi farci colpa del covid"
https://www.facebook.com/riccardo.sz...18823594916589
https://www.facebook.com/riccardo.sz...20309084768040

ma liberi di considerarlo un mitomane (quindi dovrebbe avere una sfilza di denunce sto medico...anche perche' ha usato terapie non ortodosse e fin vietate come idrossiclorochina quindi se il paziente moriva se la cosa appariva non inevitabile si puo' esser certi che i parenti un po' di ca.ino lo facevano) e per quanto mi riguarda liberi se preferite di farvi curare da chi vi dice "purtroppo i casi come i suoi nella mia esperienza son tutti finiti male, me ne son gia' morti 47 ma lei resti a attendere prenda della tachipirina e incroci le dita che magari e' l'eccezione"

Daytona 27-03-2021 17:31

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Ero Bello (Messaggio 2583709)
Niente aperture fino al 30 aprile. La gente ha una tollerabilità troppo alta, si vede che hanno la pancia ancora piena per fare una cazzo di rivoluzione.

Non credo che ci sia sta gran tollerabilitá.
Sotto praticamente qualsiasi articolo/video che riporta l'estensione delle restrizioni la quasi totalitá di commenti sono scritti da forcaioli analfabeti che citano corde che si stanno spezzando,connazionali pecore,popolo bue,taglio degli stipendi dei parlamentari per solidarietá e robe cosí ._.

cancellato2824 27-03-2021 19:05

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2583654)
Nel 2020 in Italia sono morte 746.146 persone, 100.526 in più rispetto alla media dei cinque anni precedenti. L'aumento complessivo è stato del 15,6 per cento.

Sono rimasto un po' indietro nella lettura del dibattito sui decessi in questo topic, ma c'é ancora qualcuno che nega la portata del virus nell'impennata di morti verificatasi lo scorso anno?

nel 2015 sono morte 647.571 persone

anni precedenti
2010 587.488
2011 593.402
2012 612.883
2013 600.744
2014 598.364
(dati istat presi qui https://www.tuttitalia.it/statistich...o-demografico/ )

media 5 anni precedenti al 2015 = 598576
nel 2015 morte 48995 persone in piu' rispetto ai 5 anni antecedenti
48995: 598576= x:100 aumento dell'8,18%

ok e' meno ma nessuno comunque se l'e' filato o quasi (magari facendo un po' di prove e avendo i dati si trovano anche casi di anni in cui scarto ancora piu' marcato)
e mi si puo' dire ma senza i lockdown e quant'altro sarebbe stato anche di piu'di 15% ...ok puo' essere non e' la mia tesi dire "non ce n'e' coviddi" ma mettere i dati in proporzione e rifletterci (poi vale quanto gia' detto da me e zoe cioe' se magari facevan prima le autopsie per avere una vaga idea di patologia e cure possibili, se non mandavano i malati nelle case di riposo ,se non saltavano visite e cure a pazienti di altre patologie che le necessitavano, se ancora adesso il protocollo non prevdesse attesa e tachipirina pur dando risultati quantomeno insoddisfacenti rispetto a altre terapie...poi cose che magari si puo' dire non si poteva far diversamete o magari si' ,imprenditori indebitati ma anche giovani e disoccupati senza prospettive che si suicidano, anziani nelle case di riposo isolati dai cari che neanche piu' mangiano (quindi chiaro che poi basta poco a spazzarseli via), anziani fin a casa loro abbandonati dai familiari (salvo magari per una videochiamata) per paura/proteggerli dal covid e in depressione ecc. poi altre cose che non salubri chiusi in casa, largo uso tecnologie, no attivita' fisica, no luce solare e star nella natura, no contatto umano reale, negativita', mascherine (almeno per chi abbracccia come me la teoria che l'ossigeno non sia del tutto superfluo), per chi criticita' economiche minor cura dall'alimentazione e di tutto lo stile di vita ecc. ma queste cose ripercussioni sulla salute piu' nel lungo termine- se la situazione si prolunga come pare- che quindi facilmente potran passare del tutto inosservate, magari arriva nuovo virus o variante e si raccoglie lui tutto il merito/le colpe)

Masterplan92 27-03-2021 20:17

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2583803)
Non credo che ci sia sta gran tollerabilitá.
Sotto praticamente qualsiasi articolo/video che riporta l'estensione delle restrizioni la quasi totalitá di commenti sono scritti da forcaioli analfabeti che citano corde che si stanno spezzando,connazionali pecore,popolo bue,taglio degli stipendi dei parlamentari per solidarietá e robe cosí ._.

Vero..ma in pratica zero,la merkel dopo giorni di megaproteste e aver perso le elezioni é tornata indietro :mrgreen:

Milo 28-03-2021 10:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Pubblicato il report settimanale dell'agenzia norvegese per i medicinali.
Pfizer 250.986 persone vaccinate con due dosi e 344.220 con una dose: 123 morti e 196 gravi. (1 su 1.865 persone)
Moderna 11.867 persone vaccinate con due dosi e 27.513 con una dose: 3 morti e 14 gravi. (1 su 2.316 persone)
Astrazeneca 133.870 persone vaccinate con una dose: 6 morti e 137 gravi. (1 su 936 persone)
" L'Istituto norvegese di sanità pubblica ha sospeso la vaccinazione con il vaccino COVID-19 AstraZeneca "
(Dati di 4.664 segnalazioni trattate su 9.200 ricevute.)

https://legemiddelverket.no/Documents/Bivirkninger og sikkerhet/Rapporter og oversikter/Koronavaksiner/20210325 Rapport over meldte bivirkninger av koronavaksine.pdf

Equilibrium 28-03-2021 11:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2583858)
....

Ancora non lo avete capito che non centrano niente ste robe per capire il problema? Che il problema non è la mortalità del virus ma della sua contagiosità? Se non ci fossero state restrizioni quante persone si sarebbero contagiate? E in quanto tempo? E quante non sarebbero state curate bene con gli ospedali troppo saturi poiche la gente si sarebba ammalata tutta insieme? Quanti morti in piu?
Quanti anche senza il covid non avrebbero avuto la possibilità di curarsi?

Niente oh:testata:

muttley 28-03-2021 11:28

Re: Nuovo virus cinese
 
Sinceramente mi sembra un modo per ciurlare nel manico questo attaccarsi ai dettagli più minuti: tra il 2014 e il 2015 c'é stato un aumento della mortalità dello 0,9%, mentre tra il 2019 e il 2020 dell'1,9%...ora siccome in tutti gli altri anni le oscillazioni erano dell'0,1-0,2% voi vi attaccate a quello 0,9% cercando di sollevare il solito polverone con una delle strategie più comuni della retorica complottista, ovvero il whataboutism (che si potrebbe sintetizzare nell'espressione "perché questo si e quello lì no? Allora non ce la raccontano giusta").
Eppure l'1,9% non solo è il doppio dello 0,9%, ma è pure avvenuto in condizioni di forti restrizioni, questo basta a sottolineare quanto il dato del 2020 sia comunque importante inoltre, come già fatto notare da equilibrium, l'aumento delle morti è solo una facciata del problema, dal momento che la contagiosità e l'assoluta novità del virus (e quindi l'assenza di una "memoria immunologica" da parte di chi lo contrae) hanno mandato in tilt il sistema sanitario, spedendo un sacco di persone nelle terapie intensive, intasando e ostruendo il normale workflow del sistema sanitario che deve occuparsi di molte altre malattie.
Quindi si, è vero che non tutti sono morti per il covid, che alcuni sono morti perché occupandosi del covid si è finito per commettere negligenze verso le altre malattie, ma è proprio per questo che bisogna contenere e debellare la pandemia, ovvero evitare che il sistema sanitario (e con essa lo stile di vita delle persone) finisca in mona a causa della pandemia stessa.


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