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Masterplan92 10-11-2020 18:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Francia in lockdown dal 28 ottobre..l'altro ieri 60.000 positivi in 24h..tanto per dire della loro utilità..

claire 10-11-2020 18:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2533803)
Sapete dove sta il problema? Il problema sta nel fatto che nessuno vuole assumersi la responsabilità della propria imperfezione. Non si vuole ammettere che in quanto essere finiti e imperfetti, siamo fondamentalmente egoisti, menefreghisti, poco altruisti e ci importa molto poco del bene collettivo. Piuttosto che riconoscere l'intrinseco nostro egoismo per cui chissenefrega se moriranno un bel po' di vecchietti l'importante è che io possa avere ancora di che mangiare, si preferisce ribaltare l'interpretazione del reale e sostenere che c'é un complotto e non ce la raccontano giusta. Basterebbe una semplice dichiarazione di onestà: mi spiace tanto per le categorie a rischio (ultra 70enni, malati pregressi) ma io mi curo più della mia pellaccia e dei miei affari e si farebbe gran più bella figura.
Come quelli che parlano di buonismo ribaltando una categoria bene-male tanto chiara quanto facilmente aggirabile: non sono io che non me ne frega niente di chi muore in mare, siete voi che dite di preoccuparvene ma invece siete ipocriti perché questo e quell'altro.
Rileggere la realtà in chiave protettiva e autoassolutoria, serve a salvarsi la coscienza dai sensi di colpa, quindi via libera alle teorie complottarde, alle versioni alternative e al fare i conti in tasca agli studiosi mainstream, che parlano parlano ma è solo per guadagnare fama e ricchezze.
Basterebbe dire che si è fondamentalmente egoisti e autocentrati, come il 99,9% degli esseri umani e finita lì.

No ma crediamoci che i no-lockdown/ no coviddi lo fanno per solidarietà con le partite iva.
E per la crisi economica che colpirà il globo.
Basta guardare quanti di questi si interessavano dei temi socioeconomici prima che gli venisse impedito di andare al bar.Non è che prima le partite iva e l'economia non avessero problemi

Lo stesso penso anche di chi si preoccupa per la sanitá pubblica solo dal virus in poi, perché adesso lo tocca di persona.

Winston_Smith 10-11-2020 18:12

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2533813)
Francia in lockdown dal 28 ottobre..l'altro ieri 60.000 positivi in 24h..tanto per dire della loro utilità..

Quindi tanto vale non farli? Dipende anche da quanto sono rigorosi. Da noi a marzo-aprile ha funzionato, per dire.
Alternative?

captainmarvel 10-11-2020 18:12

Re: Nuovo virus cinese
 
adesso i concerti al chiuso si possono fare, l'emergenza sta passando. l'elezione di Kamala a nuovo presidente sta avendo effetti miracolosi!

https://thehill.com/changing-america...om-coronavirus

claire 10-11-2020 18:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2533817)
Quindi tanto vale non farli? Dipende anche da quanto sono rigorosi. Da noi a marzo-aprile ha funzionato, per dire.
Alternative?

Ma poi, i no-lockdown non dicono che il dato dei positivi non vale se non è raffrontato col numero di tamponi fatti?
Magari la Francia sta tamponando a raffica

Masterplan92 10-11-2020 18:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2533817)
Quindi tanto vale non farli? Dipende anche da quanto sono rigorosi. Da noi a marzo-aprile ha funzionato, per dire.
Alternative?

L'idea è fare lo jojo apertura/chiusura fino al vaccino quindi?ci vorrà gennaio 2022 penso per tutti..si gestisce e basta..al massimo si fa un mese da ORA fino a Natale ed è già troppo senza costringere persone sole a passare anche la vigilia a casa a deprimersi come gli anziani...hanno sbagliato tutto con la seconda ondata al contrario della prima..continuano a tingere regioni ma nemmeno aspettano i risultati dei DPCM perché volevano andare a parare li..la prima ondata è stata gestita bene,peccato..

Winston_Smith 10-11-2020 18:26

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2533818)
adesso i concerti al chiuso si possono fare, l'emergenza sta passando. l'elezione di Kamala a nuovo presidente sta avendo effetti miracolosi!

https://thehill.com/changing-america...om-coronavirus

Eh ammazza che cambiamento, i concerti al chiuso sono OK, proprio la fine dell'emergenza, wow!

Qui invece vediamo SuperTrump che dichiara di aver spezzato le reni al virus, miracolo miracolo!

Winston_Smith 10-11-2020 18:57

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2533820)
L'idea è fare lo jojo apertura/chiusura fino al vaccino quindi?ci vorrà gennaio 2022 penso per tutti..si gestisce e basta..al massimo si fa un mese da ORA fino a Natale ed è già troppo senza costringere persone sole a passare anche la vigilia a casa a deprimersi come gli anziani...hanno sbagliato tutto con la seconda ondata al contrario della prima..continuano a tingere regioni ma nemmeno aspettano i risultati dei DPCM perché volevano andare a parare li..la prima ondata è stata gestita bene,peccato..

Ma quindi sei per il lockdown totale o no? Perché quello finora in Italia lo hanno fatto solo a marzo-aprile, mi pare, non adesso.

gaucho 10-11-2020 19:03

Re: Emergenza coronavirus
 
Penso che i risultati di un lockdown non si riescano a vedere chiaramente prima di un mese

Equilibrium 10-11-2020 19:04

Re: Nuovo virus cinese
 
+ 580, qualche spiegazione sul perchè da noi rispetto alle altre nazioni, ci son tutti sti morti?

claire 10-11-2020 19:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Ila 82: il mio negozio non è stato chiuso, ma questo vale per chiunque non si trovi nei panni di un'altra persona e nella sua situazione.
Se tu fossi un'infermiera, se tu fossi un malato covid, se tu fossi un parente di un morto covid, e così via.

Quello che penso di chi improvvisamente si interessa dei negozianti, l'ho scritto sopra.
Per il resto, non ho niente da aggiungere rispetto a quanto ha scritto Winston.

cancellato2824 10-11-2020 19:17

Re: Nuovo virus cinese
 
.

idk 10-11-2020 19:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2533840)
+ 580, qualche spiegazione sul perchè da noi rispetto alle altre nazioni, ci son tutti sti morti?

Il picco di morti segue a ruota quello dei contagi con un ritardo di circa una settimana/10 giorni.
Mi sembrano numeri coerenti con quello che è l'andamento dei contagi. Ieri e l'altro ieri mi pareva fossero la metà i morti, ma è probabile che ci siano stati dei pasticci nei conteggi come spesso avviene la domenica e di conseguenza si carica il conteggio nei giorni successivi.

Teach83 10-11-2020 19:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Dicono che la curva è in calo, quindi si spera che funzioni questo mini lockdown a tre fasce, o sbaglio ?
Se fino al 15 continuerà a scendere possiamo sospirare, spero.

idk 10-11-2020 19:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2533859)
Dicono che la curva è in calo, quindi si spera che funzioni questo mini lockdown a tre fasce, o sbaglio ?
Se fino al 15 continuerà a scendere possiamo sospirare, spero.

Questo è più un atto di fede verso ciò che dichiarano le regioni :sisi:
Però è chiaro che se da un lato hai i medici che dicono "stiamo implodendo" e poi arrivano i dati delle regioni dove magicamente migliora tutto, qualche dubbio ti viene.

Milo 10-11-2020 19:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2533803)
Basterebbe dire che si è fondamentalmente egoisti e autocentrati, come il 99,9% degli esseri umani e finita lì.

Ma infatti è la natura umana essere egoisti e tutelare i propri interessi, come invece è contro natura affossare le nuove generazioni per tutelare i matusalemme negli ospizi, mi spiace ma dovremmo essere tutti meno ipocriti in una situazione critica bisogna fare delle scelte e io tra dare un futuro ai giovani in salute e darlo ai centenari preferisco darlo ai primi e sono sicuro che anche la maggior parte degli anziani la pensa cosi, quale nonno augura che i propri nipoti facciano una vita peggiore della loro per garantirsi qualche anno di vita in più? io penso pochi.

captainmarvel 10-11-2020 19:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2533824)
Eh ammazza che cambiamento, i concerti al chiuso sono OK, proprio la fine dell'emergenza, wow!

Qui invece vediamo SuperTrump che dichiara di aver spezzato le reni al virus, miracolo miracolo!

dipende dai soggetti che si assembrano: i sostenitori di Biden, così come gli antifa e i BLM possono riunirsi in massa perché le loro idee di "pace, amore e tolleranza" apparentemente neutralizzano il virus

https://pbs.twimg.com/media/EmR34rpW...jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/EmR34sWX...jpg&name=large

anche qui festeggiamenti per Biden: https://twitter.com/MediaShattered/s...31257953964033
quando hai le "idee giuste" il distanziamento sociale non serve perché la virtù ideologica ti protegge dal vairus! evviva!

claire 10-11-2020 19:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2533870)
dipende dai soggetti che si assembrano: i sostenitori di Biden, così come gli antifa e i BLM possono riunirsi in massa perché le loro idee di "pace, amore e tolleranza" apparentemente neutralizzano il virus

https://pbs.twimg.com/media/EmR34rpW...jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/EmR34sWX...jpg&name=large

anche qui festeggiamenti per Biden: https://twitter.com/MediaShattered/s...31257953964033
quando hai le "idee giuste" il distanziamento sociale non serve perché la virtù ideologica ti protegge dal vairus! evviva!

Questa cosa l'ho trovata assurda e di un'ipocrisia notevole.

Winston_Smith 10-11-2020 20:02

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2533870)
dipende dai soggetti che si assembrano: i sostenitori di Biden, così come gli antifa e i BLM possono riunirsi in massa perché le loro idee di "pace, amore e tolleranza" apparentemente neutralizzano il virus

https://pbs.twimg.com/media/EmR34rpW...jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/EmR34sWX...jpg&name=large

anche qui festeggiamenti per Biden: https://twitter.com/MediaShattered/s...31257953964033
quando hai le "idee giuste" il distanziamento sociale non serve perché la virtù ideologica ti protegge dal vairus! evviva!

Ma mi pare che anche i trumpiani assembrati alla fine non siano stati incarcerati in nessun gulag, anzi alcuni di loro si sono assembrati anche armati. Quindi farei poco vittimismo, si vede che in certe circostanze si lascia fare indipendentemente dal credo politico. Superfluo dire che sbagliano entrambi (i secondi di più se armati).

Winston_Smith 10-11-2020 20:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2533868)
Ma infatti è la natura umana essere egoisti e tutelare i propri interessi, come invece è contro natura affossare le nuove generazioni per tutelare i matusalemme negli ospizi

Un modo oggettivo di presentare la questione...
Vediamo un po' se sei imparziale o fai lo splendido con la salute altrui: è corretto spendere soldi pubblici per curare i disturbi psicologici di quattro gatti che comunque sono "non più indispensabili allo sforzo produttivo del paese" (cit.)?
E poi basta avere qualche malattia pregressa (in alcuni casi neanche quella) per essere molto a rischio, anche gente che lavora ancora, altro che matusalemme negli ospizi.


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