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Passero 17-12-2019 11:55

Abolizione del lavoro
 
Ho 31 anni e sono una larva.
Spero che presto il lavoro umano venga abolito, sostiuito dai robot, e che si dia un reddito di base a tutti.

Voi cosa ne pensate?

Riusciremo a salvarci in questo modo?

Peste Nera 17-12-2019 12:02

Re: Abolizione del lavoro
 
Sarebbe una cosa triste a mio avviso far lavorare i robot e noi umani tutto il giorno a far cosa? E poi dare un reddito base a tutti per non fare nulla? Io amavo il mio lavoro e tornerei di corsa a farlo, altro che abolirlo…

GiveYourPaw 17-12-2019 12:06

Re: Abolizione del lavoro
 
Più che abolire il lavoro, abolirei le corsie preferenziali dei diplomi e delle lauree. Magari togliere proprio il diploma e la laurea...

Quote:

D'in su la vetta della torre antica,
Passero solitario, alla campagna
Cantando vai finchè non more il giorno;
Ed erra l'armonia per questa valle.
Primavera dintorno
Brilla nell'aria, e per li campi esulta,
Sì ch'a mirarla intenerisce il core. [...]


Passero 17-12-2019 12:08

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2385869)
Sarebbe una cosa triste a mio avviso far lavorare i robot e noi umani tutto il giorno a far cosa? E poi dare un reddito base a tutti per non fare nulla? Io amavo il mio lavoro e tornerei di corsa a farlo, altro che abolirlo…

Il lavoro non è un fatto naturale, è un invenzione culturale dell'uomo.
Può essere superato come è stata superata, dopo milioni di anni, l'esigenza di cacciare per sopravvivere.
Il lavoro sta scomparendo, e quel poco che rimane è cmq diritto dei fighettini spigliati socievoli dinamici dediti all'intrallazzo. Noi larve non abbiamo diritto di lavorare. Quindi in che modo dovremmo sopravvivere?

badwolf 17-12-2019 12:09

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da GiveYourPaw (Messaggio 2385871)
Più che abolire il lavoro, abolirei le corsie preferenziali dei diplomi e delle lauree. Magari togliere proprio il diploma e la laurea...


giusto! anchio vorrei un chirurgo che non sa neanche quello che deve fare :pensando:

GiveYourPaw 17-12-2019 12:11

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2385874)
giusto! anchio vorrei un chirurgo che non sa neanche quello che deve fare :pensando:

Lo studio è importante, il pezzo di carta NO! Uno può uscire con 120 e lode o con 30 e lode... ma comunque si dimentica se non ripassa le cose!

Passero 17-12-2019 12:15

Re: Abolizione del lavoro
 
Più si va avanti più si dovrà essere fighettini per lavorare.

(fighettini = belli, alla moda, capaci di vestirsi bene, social, simaptici, socievoli, brillanti, dediti all'intrallazzo, poliglotti, capaci di viaggiare, assolutamenti privi di umiltà, omologati, svegli, spigliati, assertivi, empatici, proattivi ecc.)

Una persona umile (una larva) non ha diritto di lavorare = non ha diritto di sopravvivere

Perche alle aziende non piacciono le larve... vogliono solo cavalli di razza nelle loro scuderie.

Peste Nera 17-12-2019 12:16

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Passero (Messaggio 2385872)
Il lavoro non è un fatto naturale, è un invenzione culturale dell'uomo.
Può essere superato come è stata superata, dopo milioni di anni, l'esigenza di cacciare per sopravvivere.
Il lavoro sta scomparendo, e quel poco che rimane è cmq diritto dei fighettini spigliati socievoli dinamici dediti all'intrallazzo. Noi larve non abbiamo diritto a lavorare. Quindi in che modo dovremmo sopravvivere?

Non sono d'accordo su questo. E' naturale lavorare perché senza il lavoro fisico di qualcuno non esisterebbero neppure la casa dove abiti o il pc con cui scrivi e comunque pure i robot non esisterebbero senza il lavoro di qualcuno che li costruisce. Detto questo ci sono lavori di precisione o dove si richiede massima serietà dove puoi essere fighetto e spigliato ma se non produci e se non ti comporti in una certa maniera sei fuori.

badwolf 17-12-2019 12:16

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da GiveYourPaw (Messaggio 2385875)
Lo studio è importante, il pezzo di carta NO! Uno può uscire con 120 e lode o con 30 e lode... ma comunque si dimentica se non ripassa le cose!


sai per certe categorie (compresa la mia e soprattutto quelle mediche) c'è l'obbligo della formazione continua...



però come puoi capire se uno ha studiato per fare una determinato lavoro (es appunto il chirurgo) e ha le competenze ?



basta la passione e una autocertificazione ? allora domani diventiamo tutti ginecologi/andrologi :sarcastico:

Daytona 17-12-2019 12:20

Re: Abolizione del lavoro
 
Capaci di lavorare in team magari,comunque dipende,sussidio per vivere o per sopravvivere? Nel secondo caso preferisco il lavoro.

@giveyourpawn per me va bene,basta che le lauree importanti-principali continuino ad avere valenza :mrgreen:

GiveYourPaw 17-12-2019 12:29

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2385882)
@giveyourpawn per me va bene,basta che le lauree importanti-principali continuino ad avere valenza :mrgreen:

Meh....

E. Scrooge 17-12-2019 12:29

Re: Abolizione del lavoro
 
Il lavoro è una piaga che degrada l'uomo, spero che l'automazione lo spazzi via.

Passero 17-12-2019 12:30

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da E. Scrooge (Messaggio 2385887)
Il lavoro è una piaga che degrada l'uomo, spero che l'automazione lo spazzi via.

Assolutamente d'accordo.

Godo nel vedere i licenziamenti nelle banche a causa delle app.

Ma90 17-12-2019 12:34

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Passero (Messaggio 2385866)
Ho 31 anni e sono una larva.
Spero che presto il lavoro umano venga abolito, sostiuito dai robot, e che si dia un reddito di base a tutti.

Voi cosa ne pensate?

Riusciremo a salvarci in questo modo?

È molto probabile che entro 20 anni con l'intelligenza artificiale a lavorare saremo in pochissimi, oltretutto a vedere il manicomio del mondo del lavoro italiano non è che un bene

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Peste Nera 17-12-2019 12:36

Re: Abolizione del lavoro
 
Ma chi fra di voi odia o non apprezza il lavoro cosa farebbe con un reddito base garantito? Starebbe tutto il giorno a girarsi i pollici? Andrebbe in giro a fare shopping? O starebbe sempre in casa a vegetare?

Gummo 17-12-2019 12:40

Re: Abolizione del lavoro
 
Trovare un lavoro realizzante e sufficientemente proficuo sarebbe una delle cose più belle della mia vita.
Una società dove tutti sono senza lavoro e percepiscono un reddito universale significa 1) una società dove l'uomo perde il senso dell'esistenza (imparare a far qualcosa in modo da aiutare gli altri) 2) una società dove tutti sono uguali meno chi produce e comanda le intelligenze artificiali, quindi un mondo con spaventose disparità.

I cinefili capiranno
https://upload.wikimedia.org/wikiped...tor-skynet.png

:mrgreen:

Daytona 17-12-2019 12:44

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2385891)
Ma chi fra di voi odia o non apprezza il lavoro cosa farebbe con un reddito base garantito? Starebbe tutto il giorno a girarsi i pollici? Andrebbe in giro a fare shopping? O starebbe sempre in casa a vegetare?

Cazzeggio con qualche amico,alcol,weekend da qualche parte o un viaggio un po' piú lungo ogni tanto,ho qualche hobby per passare il tempo,poi sicuramente un po' di shopping,attivitá fisica,cose che faccio giá ma 24/7 insomma.
A me non spiacerebbe comunque,anche se non lo odio il lavoro e non mi sego sui licenziamenti altrui

Ma90 17-12-2019 12:46

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2385891)
Ma chi fra di voi odia o non apprezza il lavoro cosa farebbe con un reddito base garantito? Starebbe tutto il giorno a girarsi i pollici? Andrebbe in giro a fare shopping? O starebbe sempre in casa a vegetare?

Io leggerei libri di storia dalla mattina alla sera, ma a parte questo, vedendo lo schifo del mondo del lavoro italiano, è inevitabile desiderare che tanti vengano sostituiti dalle macchine, io di colloqui di lavoro farsa ne ho fatti una marea, adesso voglio provare a fare un concorso pubblico tanto il manicomio del privato posso schivarlo per un po'.

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Peste Nera 17-12-2019 12:48

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2385895)
Cazzeggio con qualche amico,alcol,weekend da qualche parte o un viaggio un po' piú lungo ogni tanto,ho qualche hobby per passare il tempo,poi sicuramente un po' di shopping,attivitá fisica,cose che faccio giá ma 24/7 insomma.
A me non spiacerebbe comunque,anche se non lo odio il lavoro e non mi sego sui licenziamenti altrui

Dubito che con un reddito base potresti permetterti quel tenore di vita…

Peste Nera 17-12-2019 12:49

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Ma90 (Messaggio 2385897)
Io leggerei libri di storia dalla mattina alla sera, ma a parte questo, vedendo lo schifo del mondo del lavoro italiano, è inevitabile desiderare che tanti vengano sostituiti dalle macchine, io di colloqui di lavoro farsa ne ho fatti una marea, adesso voglio provare a fare un concorso pubblico tanto il manicomio del privato posso schivarlo per un po'.

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

In teoria se nessuno lavorasse più perché sostituito dai robot non ci sarebbero più neanche i concorsi pubblici.

GiveYourPaw 17-12-2019 12:51

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2385880)
sai per certe categorie (compresa la mia e soprattutto quelle mediche) c'è l'obbligo della formazione continua...

però come puoi capire se uno ha studiato per fare una determinato lavoro (es appunto il chirurgo) e ha le competenze ?

basta la passione e una autocertificazione ? allora domani diventiamo tutti ginecologi/andrologi :sarcastico:

Se mettiamo due persone confrontarsi in un esame di ammissione:

La persona A ha solo la licenza media e la persona B ha diploma e laurea. La persona A non può partecipare all'esame perché non ha nessun titolo di studio idoneo per affrontare l'esame, la persona B affronta l'esame perché ha tutti i titoli idonei. La persona A salva la vita a diverse persone perché è capace di fare le operazioni chirurgiche e sa quello che deve fare, la persona B va in panico mentre sta operando.

Chi verrà assunto?

Passero 17-12-2019 12:51

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2385898)
Dubito che con un reddito base potresti permetterti quel tenore di vita…

Perchè, i disoccupati cronici di oggi possono permetterselo?

badwolf 17-12-2019 12:51

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da GiveYourPaw (Messaggio 2385901)
Se mettiamo due persone confrontarsi in un esame di ammissione:

La persona A ha solo la licenza media e la persona B ha diploma e laurea. La persona A non può partecipare all'esame perché non ha nessun titolo di studio idoneo per affrontare l'esame, la persona B affronta l'esame perché ha tutti i titoli idonei. La persona A salva la vita a diverse persone perché è capace di fare le operazioni chirurgiche e sa quello che deve fare, la persona B va in panico mentre sta operando.

Chi verrà assunto?


:miodio: sei serio?

zoe666 17-12-2019 12:52

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2385891)
Ma chi fra di voi odia o non apprezza il lavoro cosa farebbe con un reddito base garantito? Starebbe tutto il giorno a girarsi i pollici? Andrebbe in giro a fare shopping? O starebbe sempre in casa a vegetare?

il lavoro mi toglie tempo per le mie passioni.
Andrei in giro, tessera del cinema, lettura per ore ogni giorno, film, telefilm, studierei qualcosa di interessante, mi dedicherei alle mie passioni.
Non ho mai visto il lavoro come qualcosa che mi riempisse le giornate, ma solo come un mezzo per pagare affitto, spesa, bollette e passioni. Nulla di più.

GiveYourPaw 17-12-2019 12:54

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2385904)
:miodio: sei serio?

Sì... e può succedere. Pretendo una risposta

BbFenix 17-12-2019 12:55

Abolizione del lavoro
 
Sì infatti tanto ormai tutti i lavori sono da larve, davanti al computer o alla macchina a schiacciare il bottone giusto.

Ormai solo i coglioncelli medi che si esaltano per niente si prendono bene e hanno successo, infatti il mondo è mediocre e sta andando tutto a rotoli.

Masterplan92 17-12-2019 12:56

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2385882)
Capaci di lavorare in team magari,comunque dipende,sussidio per vivere o per sopravvivere? Nel secondo caso preferisco il lavoro.

@giveyourpawn per me va bene,basta che le lauree importanti-principali continuino ad avere valenza :mrgreen:

Tu vai all uni?

badwolf 17-12-2019 12:56

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da GiveYourPaw (Messaggio 2385901)
Se mettiamo due persone confrontarsi in un esame di ammissione:

La persona A ha solo la licenza media e la persona B ha diploma e laurea. La persona A non può partecipare all'esame perché non ha nessun titolo di studio idoneo per affrontare l'esame, la persona B affronta l'esame perché ha tutti i titoli idonei. La persona A salva la vita a diverse persone perché è capace di fare le operazioni chirurgiche e sa quello che deve fare, la persona B va in panico mentre sta operando.

Chi verrà assunto?


Io progetto impianti elettrici, sono iscritto a diversi gruppi fb di elettricisti, gente che in teoria sa fare impianti elettrici cosa anche molto meglio di me, ma questo è il lato pratico, sul lato tecnico scrivono le peggio puttanate assimilate per sentito dire/ nel 90% dei casi si fa cosi, ma non conoscono le basi e spesso e volentieri scrivono le peggio castronerie perchè hanno imparato imitando la consuetudine non perchè sanno come stanno le cose, spesso si legge "la norma (o peggio ancora la legge cosa che non sta ne in cielo ne in terra) dice cosi" ma io le norme le conoscono e so che sono leggende tramandate di cantiere in cantiere ciònonstante hanno pure l'arroganza di avere ragione forti del fatto che hanno fatto molti piu impianti di me (io non saprei gestire un cantiere) ma nonostante questo ti garantisco che sul piano tecnico raramente sanno quello che dicono ...



uno che ha la 3 media cosa vuoi che sappia di come si fa una operazione ??? non può avere le basi teoriche per fare il lavoro che fa...



ma se tu sei convinto del contrario contento tu.

badwolf 17-12-2019 12:57

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da GiveYourPaw (Messaggio 2385908)
Sì... e può succedere.


:miodio: si e la marmotta confeziona la cioccolata


Quote:

Originariamente inviata da GiveYourPaw (Messaggio 2385908)
Pretendo una risposta


L'erba voglio non cresce neanche alla casa del re.

Peste Nera 17-12-2019 12:58

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Passero (Messaggio 2385903)
Perchè, i disoccupati cronici di oggi possono permetterselo?

Non parlavamo di disoccupazione ma di un reddito base elargito per fare nulla quindi per forza basso e incompatibile con quello stile di vita.

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2385905)
il lavoro mi toglie tempo per le mie passioni.
Andrei in giro, tessera del cinema, lettura per ore ogni giorno, film, telefilm, studierei qualcosa di interessante, mi dedicherei alle mie passioni.
Non ho mai visto il lavoro come qualcosa che mi riempisse le giornate, ma solo come un mezzo per pagare affitto, spesa, bollette e passioni. Nulla di più.

Senza il lavoro altrui non ci sarebbero cinema aperti, non verrebbero girati telefilm e film e nessuno scriverebbe libri visto che scrivere è un lavoro mentale ma sempre un lavoro.

claire 17-12-2019 12:59

Re: Abolizione del lavoro
 
Ma non è meglio pensare a un sussidio di invalidità per chi è affetto da patologie riconosciute e incompatibile col lavoro?
Invece di abolire il lavoro, si dovrebbe migliorare il welfare e riconoscere le patologie psicologiche più di quanto lo sono ora, e anche quelle fisiche, e permettere l'accesso a lavori protetti che siano protetti davvero e che diano indipendenza, nei casi più gravi ben venga la pensione.
Io credo che chi soffre di certi disturbi dovrebbe essere il primo a prendere consapevolezza e inserirsi in un percorso di cura, chiedere i propri diritti, e contestualmente lo stato dovrebbe riconoscere tali diritti.
Finché chi si sente fobico o quel che è, non si cura e non chiede niente, e preferisce stare a casa a "curare la mente con la forza di volontà" , avoja.

GiveYourPaw 17-12-2019 13:01

Re: Abolizione del lavoro
 
O riconsiderare gli stipendi in modo che riusciamo a pagare da mangiare e arrivare a fine mese visto che, intelligentemente, hanno convertito Lira Euro gli stipendi e hanno raddoppiato le altre cose.

Daytona 17-12-2019 13:03

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2385911)
Tu vai all uni?

Eh,si

claire 17-12-2019 13:03

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da GiveYourPaw (Messaggio 2385923)
O riconsiderare gli stipendi in modo che riusciamo a pagare da mangiare e arrivare a fine mese visto che, intelligentemente, hanno convertito Lira Euro gli stipendi e hanno raddoppiato le altre cose.

Questo non c'entra col mio discorso.

Ma90 17-12-2019 13:04

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2385900)
In teoria se nessuno lavorasse più perché sostituito dai robot non ci sarebbero più neanche i concorsi pubblici.

Un'inprenditore qualsiasi preferirà i robot agli umani, al robot non gli devi pagare ferie, contributi pensionistici, tredicesime Tesla e il capo di Google hanno già detto che il reddito di base diventerà obbligatorio se già adesso ci sono imprenditori che mettono annunci "apprendista con esperienza " figurati con i robot quante possibilità avranno i disoccupati italiani di trovare lavoro

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

zoe666 17-12-2019 13:05

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2385917)


Senza il lavoro altrui non ci sarebbero cinema aperti, non verrebbero girati telefilm e film e nessuno scriverebbe libri visto che scrivere è un lavoro mentale ma sempre un lavoro.

si parlava di automazione.
I cinema potranno funzionare facilmente, basta predisporre la partenza dei film a determinati orari.
Avrei così tanti libri da leggere, che anche se non ne scrivessero di nuovi, potrei non riuscire comunque a leggere tutto. E poi, King è miliardario, di certo non scrive libri per la pecunia, continuerebbe fino alla morte.
Sui film e telefilm ti do ragione, mi vien da pensare che questo reddito possa essere dato a chi vuole, ma non obbligatoriamente a chiunque.
Chi vuole, può continuare il suo lavoro. E di solito, gli attori e i registi son pieni di soldi, non lo fanno sicuramente per sbarcare il lunario il loro lavoro.
Diverso sarebbe per gli operatori, i tecnici, i macchinisti, ma in un futuro c'è la possibilità che possano le macchine fare questo lavoro.

badwolf 17-12-2019 13:06

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2385900)
In teoria se nessuno lavorasse più perché sostituito dai robot non ci sarebbero più neanche i concorsi pubblici.


come non ci sarebbe piu circa 9/10 della popolazione attuale :pensando: (a far bello)

GiveYourPaw 17-12-2019 13:06

Re: Abolizione del lavoro
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2385926)
Questo non c'entra col mio discorso.

Mi è scappato il quote, era un mio sfogo

Peste Nera 17-12-2019 13:12

Re: Abolizione del lavoro
 
Insomma riassumendo il tutto vedo che la maggioranza degli utenti sarebbe felice di ricevere soldi per fare i cavoli propri tutto il giorno sostituiti da dei robot. Beh, contenti voi, io oltre ai brutti ricordi degli ultimi mesi di lavoro ne ho di bellissimi dei primi anni che nessun viaggio, nessuna giornata di shopping e cazzeggio potranno mai sostituire ma contenti voi…

claire 17-12-2019 13:12

Re: Abolizione del lavoro
 
Peste Nera, le persone possono fare cose utili a se stesse o al prossimo anche al di fuori del lavoro, c'è tanta gente che si gira i pollici al lavoro o fa qualcosa di inutile, e tanta gente che aiuta e dà il proprio significativo contributo alla società senza percepire uno stipendio in cambio.


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