come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

DISCLAIMER: visti i contenuti, il topic è rivolto prevalentemente all'utenza maschile, sebbene alcuni consigli sono validi per entrambi i sessi

Inutile dirlo: sapete tutti meglio di me che la figura del bravo ragazzo rispettoso, educato, gentile, che si fa in 4 per gli altri ( o che si fa mettere a pecorina dagli altri pur di soddisfarli? ) è decisamente l'anti-attrazione per eccellenza, e di sicuro fa accumulare frustrazione e rabbia repressa.. motivo per cui il "bravo ragazzo" nasconde in realtà una profonda carenza di autostima e amor proprio

Io stesso sopratutto negli ultimi mesi dopo una PESANTE delusione sentimentale, ho piano piano abbandonato le vecchie convinzioni, il mio vecchio modo di essere, tutto gentile e premuroso (da perfetto Beta), per iniziare a diventare più assertivo, più politicamente scorretto (sì, ormai anche dal vivo) e ho smesso di essere lo Yes Man che ero prima.. ho iniziato a dire i primi no, e in parte l'autostima ne ha risentito

Diventare una Persona di Valore non è un processo immediato ma è una trasformazione lenta che dev'essere coltivata ogni giorno con costanza, iniziando ad abbandonare gli schemi comportamentali che fino a quel momento hanno causato gli insuccessi con le donne e nella vita in generale, perchè alla fine è tutto collegato, dato che è la mente il regista delle nostre azioni, e se qualcosa non funziona lì, va tutto allo scatafascio.

In sintesi, ecco alcuni consigli che vorrei dare, che vengono in parte dalla mia (ancora scarsa) esperienza personale, in parte mettendo insieme pillole di coach sparsi nel web, che questi consigli li distribuiscono pure gratis, quando vista la loro utilità potrebbero anche farseli pagare, ma non voglio divagare su questo aspetto

Tenete conto che purtroppo per noi la maggior parte di questi consigli implicano il fingere e uniformarsi almeno un po', ma se non si fa così, le probabilità di avere più successo nella vita (con le donne, nel lavoro, nelle relazioni sociali, ecc) calano drasticamente

1- ABBIGLIAMENTO E LOOK: no, non fare l'errore di pensare che le apparenze non contano.. contano eccome! sopratutto in Italia, il paese della moda per eccellenza, dove se giri in certe città come Milano vieni squadrato da capo a piedi, quindi fatti i tuoi calcoli

Inizia a curare l'immagine esteriore partendo dal taglio di barba e capelli, scegline uno che ti piaccia e ti valorizzi.. per i capelli scegli un bravo barbiere e digli di farti un taglio giovanile, non necessariamente alla moda ma che non sia nemmeno demodè (il look alla Beatles è da evitare, se vogliamo trovarne uno)

Il maglione della nonna è tanto carino ma credimi, usalo quando in casa hai il riscaldamento guasto. Se devi uscire e incontrare altre persone valuta un look più curato, l'ideale sarebbe una camicia con sopra un giubbotto di pelle, o una polo scura se è estate, pantaloni color verde oliva e converse o "scarponi" gialli, di cui non mi viene il nome..ma non sono un esperto di moda, mi baso su quello che vedo in giro

adatta in ogni caso l'abbigliamento al tuo stile, perchè è fondamentale essere coerenti

Se proprio hai il rigetto delle mode, vestiti casual o un po sportivo ma EVITA COME LA PESTE di girare in tuta o con i vestiti di 30 anni fa

Fatti crescere un po di barba o pizzetto e aggiustala accuratamente

2 - LINGUAGGIO DEL CORPO : non tenere mai la faccia lunga da depresso o da persona che è palesemente a disagio, cerca di sorridere o comunque se ti trovi più a tuo agio con espressioni serie, adottane una "cangiante", che sappia mutare facilmente in un sorriso, una risata viva..paradossalmente l'espressione un po' scazzata-menefreghista o quella apparentemente "arrabbiata" soni quelle che attraggono di più, e no lo dicono studi scientifici di università americane, ma i feedback femminili

no al perenne sorrisetto da ebete

sopratutto, importantissimo: metti sempre ENFASI in quello che dici..siamo latini, cazzo, altrimenti saremmo dei crucchi che paiono dei robot quando parlano!

cambia spesso espressione in funzione di quello che stai dicendo e rendi partecipi tutti

prendi spunto da lui sia per la parte del look che per il body language corretto da tenere


3 - FISICO: inutile dirlo, fai attività fisica, alza il culo dal divano ..e se come me hai i braccini sottili da donna, valuta di mettere almeno un minimo di massa muscolare (qui mi ci metto io per primo)

4 - CONTENUTI VERBALI: informati, leggi, diventa curioso, creati una piccola cultura e sopratutto osserva...guardati intorno e ogni volta che esci di casa o fai qualche attività, cerca di cogliere ogni particolare ..scoprirai un mondo..e sopratutto creati un background di aneddoti divertenti da raccontare agli altri..in questo aiuta molto, oltre che vivere esperienze diverse anche essere ironici e autoironici (ma non troppo, perchè altrimenti passi per insicuro)

"sì, ho capito Palmiro, ma io non esco mai di casa, come faccio a vivere le esperienze che dici?" è semplice, esci di casa, fai una passeggiata e inizia a osservare cosa succede intorno a te. E se anche non succede nulla di rilevante, hai già qualcosa da raccontare: magari hai passeggiato lungo la mulattiera nel bosco e sei arrivato davanti a una vecchia casa abbandonata; puoi entrarci dentro e una volta arrivato a casa a chi ti chiede dove sei stato gli dici che sei andato da solo a esplorare un rudere abbandonato e hai trovato dentro un barbone che ci dormiva che ti ha guardato malissimo, ti pare poco?

il segreto è semplicemente USCIRE e osservare i dettagli

altra cosa, smetti di chiedere il permesso per fare ogni cosa, o di chiedere sempre scusa..se devi fare una cosa "disturbando" qualcuno al massimo dici "ti dispiace ..?" oppure "abbi pazienza" e la fai

5 - SESSUALITA': beh qui lo ammetto, è ancora il mio punto debole, quindi lascio la parola a chi ha già avuto qualche esperienza, ma in sintesi, agli "aspiranti latin lover" mi sento di dire questo:
tratta una donna come se fosse un tuo amico, prendila in giro..non avere ansia di dover rivelare tutto di te fin da subito , crea un po di mistero, NON DIRLE SUBITO DEI TUOI PROBLEMI. Invece di dirle apertamente quanti anni hai dille "quanti me ne daresti?", falle domande su di lei e quando fa qualche gaffe involontaria o dice qualche "minkiata", ridi insieme a lei e faglielo notare scherzosamente

sii coerente con quello che dici e che fai..se le hai appena detto che non ti piace il gelato, non puoi proporti di prenderne uno insieme, capisci?

Un'altra tecnica che funziona ho visto è quella di fare i finti offesi , ma senza ridere sotto i baffi (sempre per il solito discorso dell'incongruenza), fingendo proprio di essersela presa ("basta, con te non parlo più" e allontanandosi di conseguenza)

altre tecniche MOLTO efficaci, ne elencherò solo due:
- segnali misti: si tratta semplicemente di dire una cosa a livello verbale e di farne un'altra a livello non verbale..unico momento in cui è ammesso essere incongruenti..
nello specifico: a livello verbale mi faccio passare per gay, per il suo migliore amico, per suo fratello e a livello non verbale la tocco , la abbraccio , la bacio sul collo, la "triggero" sessualmente.
Questo meccanismo (roba comunque da esperti eh) è potentissimo perchè scatenerà una vera e propria tempesta emotiva in lei, inizierà a chiedersi se la vogliamo o no, e così facendo inizierà a essere sempre più attratta, mentre a livello verbale creo comfort e confidenza, facendola sentire come se fosse nostra amica di vecchia data

-qualificazione: consiste nel non prendere per buono tutto quello che lei dice ma sfidarla, facendole domande aperte su quello che ha detto

chiaramente per mettere in atto queste tecniche bisogna piacerle un pochino

Basta, non ho altro da dire, sono tutto vostro..mangiatemi vivo :mrgreen:

....quanto studio...e quanta fatica per una scopata. Però hai ragione, il "bravo ragazzo" ha lo stesso sex appeal di un comodino. Forse in epoche passate era una qualità apprezzata, oggi generalmente equivale all'etichetta di sfigato.. mala tempora currunt. 😂

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Cosa sono? Non so andare avanti perché mi mancano i concetti relativi alle due parole :D

Comunque conta solo il bel criminalino (cit.) hai semplicemente preso coscienza di una cosa ovvia, che non è che prima tu non sapessi; ora sembra davvero che tu ne abbia fatto esperienza diretta.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

abbiamo la sfiga di essere nati penemuniti nel mondo occidentale, ce lo dobbiamo sudare fino all'ultima goccia

comunque la scopata è solo la punta dell'iceberg..qui si tratta di migliorare come persone a 360° in tutti gli ambiti della vita, e diventare più assertivi e carismatici

la sessualità è un po la "summa" di tutti questi aspetti, ma non è che una delle sfaccettature

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

mio malgrado...

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

che noia..
tanto io ho 42 anni, non riesco a cambiare, sono statico ormai.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

... che barba.... Ah, no quella non ce l'ho (non potevo non restare in tema :D)

Comunque la fai facile tu che sei un figobullo alpha che se la prende con quelli come me.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

che poi c'è sempre questo scambiare le donne per delle dementi che cadono a questi giochetti.. se la virilità, la simpatia e il sex-appeal ce l'hai dentro.. ce l'hai, e basta.. se piaci piaci, se non piaci non piaci, c'è poco da fa.

92 minuti di applausi 😂😂

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

ma solo virtualmente (vedi leoni da tastiera). dal vivo se noi due dovessimo avere un battibecco sarei il primo io ad abbassare lo sguardo :mrgreen:

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

questa è solo una tua personale convinzione

aver dato un paio di baci o aver timbrato qualche gallina ubriaca in discoteca a Ibiza non è un feedback sufficiente a ergersi a uomini di mondo

anche chi ha un certo successo con le donne lamenta costantemente gli sforzi fatti, a fronte di risultati spesso pessimi (leggi: si accontentano di ragazze abbondantemente sotto la loro soglia estetica pur di non rimanere soli)

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

che poi si dice "non tenere l'espressione da depresso" ma se uno depresso che fa.. si mette a sorridere per forza? E poi gli viene il sorrisino da ebete, è inevitabile.. e neanche questo va bene.. e allora che tocca fare?

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

non si può cambiare, chi nasce tondo non muore quadro. almeno per quanto mi riguarda.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Bene, allora ti comunico che hai appena perso il diritto ad autocommiserarti, casomai ce lo avessi avuto

Comodo dire che non si può cambiare, seduti sul divano a guardare netflix, sperando nella manna dal cielo .. L'alibi perfetto per giustificare il proprio fallimento

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Li bisogna fare un lavoro più delicato. La depressione è una malattia e va trattata.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

il carattere non si cambia è quello se uno è un bravo ragazzo resta un bravo ragazzo. ho espresso la mia opinione se è contraria alla tua puoi non condividerla ma devi quantomeno rispettarla.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

E ti sembrano cose da poco?

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Il bravo ragazzo ha il diritto a fare il bravo ragazzo ma deve prendere atto che gli sarà negata una normale vita sessuale.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

questa risposta fa parte dell'essere stronzo?

A volte sembra che vivete in un mondo parallelo irreale , tipo fantabosco

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Io non ho ne baciato sia sulla bocca sia sulla guancia, ne fatto sesso, ne abbracciato, ne andare a braccietto, ne andare per mano, neppure all'asilo.

Sono uno che è fissato sulle regole e che non riesco a infrangerle o se le infrango dico sempre perdono in modo molto ansioso e frettoloso.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Mi sa che ci confonde il "fare i trasgressivi" con il "essere persone di valore".. Sono proprio concetti diversi.. Il primo può essere un punto di status (debole comunque) solo in età adolescenziale, poi sinceramente in età adulta si diventa ridicoli e patetici a trasgredire e vantarsene.

Essere persone di valore implica ben altro.. Nel caso di un uomo è lo status inteso come posizione nella società a livello di carriera, autonomia e ambizioni personali. In seconda battuta arrivano fisico e look.

Se a 30 anni ti vanti di aver fumato una canna, sei veramente ridicolo (oltre ad apparire insicuro)

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

eh ma appunto, a volte le situazioni sono più complesse di quel che sembra.
o forse sono io ormai fuori luogo per questo forum, io sono un cronicizzato.. forse i giovani possono ancora cambiare.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Io ho 21 anni e non ho trasgredito nessuna regola... non ne vedo il motivo... se le regole sono state create vuol dire che sono state fatte per essere rispettate.

Non riesco a capire le persone (anche i "bad boy") che dicono che le regole sono state create per essere infrante... non ha senso.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Il fatto che tu ci tenga a sottolineare questa cosa mi fa pensare che tu sia insicuro su questo aspetto. Ecco, smetti di pensare di aver commesso chissà quale peccato mortale, perché altrimenti vivi nell'ansia.

Se anche avessi trasgredito qualche regola, da persona maggiorenne e adulta quale sei te ne assumi la responsabilità. Se non lo hai mai fatto, fine della storia, cosa ti frega di quello che pensano i "bad boy"?

Se vogliono fare i disadattati antisociali, accetteranno di avere relazioni con donne al loro livello intellettuale, che se le piglino pure.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Così :D

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Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Un altro cancro dei bravi ragazzi : il bisogno di validazione

Ne parlerò domani che ora è tardi.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Quindi mi consideri un cancro?

Grazie mille. Lo sapevo che questo forum non andava bene per me

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

NO

Devo fare un discorso generale, non ho puntato il dito contro nessuno.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Anche se è generale mi hai preso di mira anche perchè sono un bravo ragazzo

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Perché non dice le cose che vorresti sentirti dire.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Sono entrato in questo forum per farmi nuovi amici, parlare ed essere accettato e non insultato perchè qui non ero solo e sfavorire l'ansia.

Ora il risultato è il seguente ho ancora 0 amici, non riesco ancora parlare liberamente, vengo preso del cancro (perchè faccio parte del gruppo buone persone.

Ora sono steso sul letto in lacrime che non riesco a dormire e domani devo andare a lavorare ORA MI SPIEGATE IL CAZZO DI SENSO DI QUESTO FORUM? ORA NON RIESCO PIÙ A TRATTENERMI SONO IN ESAURIMENTO HO IL CERVELLO CHE ESPLODE!!!!

Give non prendertela così male, Palmiro ha solo espresso dei suggerimenti per aiutare chi magari si trova in una situazione insoddisfacente della sua vita che vorrebbe cambiare. A mio modestissimo parere non serve inventarsi chissà quali metodi o fingersi chi non si é per ottenere soddisfazioni nella vita. Su una cosa do ragione a Palmiro però, essere troppo assertivi non la cosa migliore perché qualcuno potrebbe approfittarne e il rispetto sempre dovuto; nessuno sfottó denigratorio più o meno implicito deve essere permesso se non é scherzoso o se non si ha confidenza.

Nell'ambito lavorativo forse ha ragione Palmiro, tra leccaculo e approfittatori forse vince davvero chi non é un bravo ragazzo ma uno squalo che eccitato dal raggiungimento della vetta manco fosse carne attacca e distrugge chiunque gli sia sul cammino. Gli altri devono sottomettersi pena perdita del lavoro o vengono sfruttati dai superiori.

In amore e in amicizia però non funziona a mio parere. L'obiettivo di un ragazzo che frequenta Fobia Sociale deve essere il farsi piú ragazze possibili diventando un conquistadores ? Avere un gruppo di 100 mila persone di cui il 90% le si conosce solo in modo superficiale ?

Non credo personalmente ! Curarsi va sicuramente benissimo e anche avere un proprio stile che esprima al meglio noi stessi trovo che sia interessante ma bisogna fingersi un'altra persona per avere degli amici con cui uscire ? Non penso. Gli amici hanno degli interessi in comune no ? Ecco, se io amo i fumetti e i videogame probabilmente cercherò ambienti e persone a cui piacciono le stesse mie cose. Quindi perché fingermi uno che ama andare in discoteca e filtrare con le ragazze ? Per non essere sfigato ?

Ora vi racconto un aneddoto simpatico.

È Venerdì e io sono contentissimo di uscire perché quella sera avrei giocato con un gruppo di circa sei persone a Dungeons & Dragons, eravamo al boss finale e quindi non vedevo l'ora di lasciare tutto e buttarmi in mondo fantastico. Anche mia sorella esce però lei va al cinema. Mia sorella aveva invitato una sua amica il pomeriggio dopo la scuola cosí da stare assieme prima di uscire e vedendo che stavo lottando con una marea di fogli disordinati sparsi per la stanza mi chiede cosa fossero. Sono ovviamente i fogli del gioco, quelli delle statistiche e delle abilità e una volta scoperta la verità le due fanno una faccia schifata.

Eppure facevamo la stessa cosa in fondo; entrambi andavamo in un luogo chiuso con amici per allontanarci dalla realtà almeno per un attimo. Eppure la sua attività era più socialmente accettabile. C'é una dittatura non scritta che tutti conoscono che dice che la sua vale più della mia. Uno degli amici quella sera é venuto per dirci che non avrebbe piú giocato con noi. Perché lui si sentiva il giudizio degli altri addosso e quindi si é uniformato pur amando i fantasy.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Io non me la prendo con i suggerimenti, opinioni o ipotesi di lui. Io mi sono e starò sempre male perché ha detto che i buoni ragazzi sono cancri. Quindi io sarei cancro, e mi ritengo alquanto offeso essere paragonato ad una malattia.
Io non capisco questa assertività, io che sono dislessico e mi parlate con parole che nemmeno io so, è molto difficile per me, fatemi capire.
Quindi mi stai dicendo che al lavoro devo trasgredire tutti le regole, devo andare contro il mio capo e così di licenziarmi rinunciando al mio unico fonte di rettribuzione. Questo si che si chiama rovinarmi.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Palmiro, tu dici che il bravo ragazzo nasconde problemi di autostima. Però facciamo l'esempio qui abbastanza diffuso, che uno deve snaturarsi per seguire tutte queste regole; ebbene, soprattutto ad una certa età, come fa ad avere più autostima se sa che quello che è deve essere nascosto e deve fingere di essere un altro?

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Bella domanda

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Ma infatti so le solite cazzate che uno scontento di se prende e scrive per autoconvincersi che ha sbagliato tutto della vita ... nn cambi quello che sei , al massimo puoi farlo temporaneamente per divertimento tipo carnevale :sisi: .... io nn so dove vivete ma qua da me se la cavano tutti in modi diversi , sia in relazioni , lavoro , amici .... sia la persona figobulla come dite , sia il bravo ragazzo come dite voi , chiunque si ritaglia il suo pezzo di vita indipendentemente da quello che e' .... nn si puo usare quel 2 percento di persone che stanno qua che nn riescono ad avere relazioni come esempio di una ipotetica categoria esistente nella realta' .... non e' la norma , nn fa statistica .... la fuori la gente e'se stessa in modi diversi , anche imbarazzanti e ha tutto quello di cui parli .

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

È come dice il link

Quante stronzate. Le ragazze cercano chi fa loro provare emozioni. E ognuna prova emozioni per cose diverse.

Re: come smettere di essere bravi ragazzi e diventare persone di valore e assertive
 

Nemmeno le brave ragazze non piacciono.