Re: Il mio problema con le ragazze
 

Una volta lo feci da ubriaco, con un amica.

Lei era sobria, quindi il risultato fù solo calamità di proporzioni bibliche. La cosa grave era che anch'io la vedevo come amica e non provavo quel genere di attrazione. Ma un quel momento era abbastanza disperato per la mancanza di donne nella mia vita. E' successo 2 anni e mezzo fa, oggi non è cambiato niente.:testata:

Se ripenso a quel momento provo solo vergogna, poi almeno con lei mi sono chiarito.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

si, diciamo che fra amici sono cose che è meglio che non accadano. capisco il tuo e il suo disagio.. immagina me invece che quando dovevo baciare, secondo questa tacita regola che lo deve fare l'uomo e senza chiedere, non l'ho fatto.. non ho rimpianti, se le cose non devono nascere non nascono.. nonostante una parte di me ancora si chiede cosa sarebbe successo se lo avessi fatto.
Al più piccolo movimento spara! (cit.)

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Ma io invece tutte le volte che ho provato a baciare una ragazza, non sono mai stato respinto e tutti i "primi baci" che ho dato (e sto parlando di un totale di 3 baci in 23 anni) sono stati abbastanza improvvisi perchè tanto non sono minimamente in grado di creare la famosa "atmosfera".

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Si ma qui parliamo di un caso limite, si trattava di un amica da quasi 20 anni con la quale non c'era mai stato altro che amicizia. Neanche io sono stato respinto ai primi baci perché sono venuti dopo che mi ero più o meno accertato dell'interessamento della ragazze e comunque arrivavano dopo un certo periodo di frequentazione. Ovviamente parliamo di un altra vita, oggi vengo respinto anche solo per prendere un caffè. :mannaggia::mrgreen:

Re: Il mio problema con le ragazze
 

io pure.. ma com'era quel fatto? l'uomo non acquisisce fascino col passare degli anni? :sarcastico:

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Stesso significato del detto "la vita comincia 40 anni". :sarcastico:

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Alle donne piacciono gli uomini che fanno gli uomini. Io ho baciato la mia prima ragazza in 29 anni esattamente 9 giorni fa, l'ho fatto dopo essermi fatto avanti non a parole verbalizzando il mio interesse, che è cosa da beta, ma con i fatti : contatto fisico e avvicinamento alla bocca nel momento di massima intimità. Non sono stato respinto e il gesto è stato apprezzato. Ed è avvenuto tutto alla seconda uscita, perché se avessi aspettato a quest'ora sarei in piena friendzone.
Ringrazio di aver preso l'iniziativa e ora finalmente è stata definitivamente vinta anche questa mia paura. Farmi avanti ed esplicitare il mio interesse ormai per me è diventato un evento facente parte della mia comfort zone, e avendolo "testato" per la prima volta con risultati positivi, in futuro adotteró SEMPRE E COMUNQUE questo modus operandi in presenza di ragazze anche vagamente interessate.

Anzi, a scopo didattico spiego come ho fatto la prima volta così che possa servire a qualcuno :

Primo step : discorsi sempre più profondi, sempre più personali, presa la mano con la scusa di "scaldarla"

Secondo step : l'ho presa e stretta a me, "tirandola" fisicamente verso di me.

Terzo step : brevissimo momento di silenzio, mano intorno al collo e mi avvicino alle sue labbra con un movimento delicato ma deciso.

Quarto step :[emoji7]

Unico mio errore : scarso contatto visivo

Mi spiace essere duro nei toni ma parlando da uomo ad altri uomini, non possiamo permetterci di fare i beta che hanno paura di toccare le donne, perché è questo genere di comportamento che fa perdere immediatamente interesse

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Sta storia dell'alfa e del beta vale se vai ad approcciare le ragazze in discoteca. Io mi sono sempre interessato a ragazze che prima erano semplici amiche, ma poi dopo avermi conosciuto bene, hanno iniziato a mostrarmi interesse.
Se una ragazza ha bisogno dell'uomo forte e spavaldo che la difenda dagli orsi selvatici, beh, non fa per me. Io ho bisogno di una ragazza che capisca che tutte le persone sono uguali ed è normale che gli uomini abbiano le proprie debolezze, così come ce le hanno le donne.

Poi è assolutamente vero che un "alfa" (o uno che si finge tale) cucca decisamente di più di un "beta", ma a me non interessa minimamente attirare ragazze superficiali.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

La cosa più normale è lasciarmi perdere e cercare un ragazzo meno complessato, soprattutto se sei una ragazza molto carina che può tranquillamente scegliere quale ragazzo vuole.

Ed è esattamente quello che ha fatto.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Ad approcciare (CON METODO) alla 'ndo cojo cojo si imparano abilità molto efficaci nei rapporti con le donne.. Prima di tutto si impara a vincere la paura del rifiuto che è quella che più di tutte ti impedisce di avere una vita sentimentale soddisfacente, e non è cosa da poco.

Le donne capiscono anche le debolezze degli uomini, ma sono molto più sensibili di noi alla prima impressione che hanno delle persone con cui entrano in contatto, e sono "programmate" per natura a provare attrazione verso caratteristiche tipicamente maschili : la sicurezza in sé stessi e il carattere. Essere sicuri di sé stessi non significa essere dei superman, significa semplicemente saper stare al mondo.

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

Re: Il mio problema con le ragazze
 

E poi su una frase non sono d'accordo.

"l'uomo forte che le difenda dagli orsi selvatici"

TUTTE le donne, inconsciamente cercano un uomo che le dia sicurezza e "protezione", è una caratteristica evolutiva che hanno ereditato. Ci possiamo fare qualcosa noi? Ben poco direi

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Ma tu cerchi una donna con cui stai bene insieme oppure una in grado di sopravvivere meglio alle carestie e che abbia i fianchi larghi per partorire più agevolmente?

No perchè io penso che l'essere umano sia andato un po' oltre agli istinti primordiali per quanto riguarda la scelta del partner.

A me da piuttosto fastidio che si considerino TUTTE le donne come delle bestie che scelgono il loro compagno in base a dei criteri evolutivi volti alla soprravivenza della specie.

Cioè a livello statistico potrebbe essere anche vero, ma non si può generalizzare così IMHO.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Certo che cerco una donna con cui stare bene, ma la scelta si fa in due.. Se in questo momento storico le donne hanno un potere di scelta che noi non abbiamo, dobbiamo "studiare il mercato" e sviluppare caratteristiche piacenti per un numero più alto di persone.

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Ma di quale mercato stai parlando? Le donne non sono nè bestie nè verdure.

Se il tuo obiettivo è scoparti 100 ragazze, allora devi essere un alfa o almeno fingerti tale.
Se il tuo obiettivo è trovare la ragazza giusta allora ti conviene essere un alfa (a livello statistico tra le 100 che ti sei scopato, magari una buona l'hai trovata), però se non sei un alfa, secondo me, è meglio essere sè stessi e trovare qualcuno che ti accetti comunque.

Che senso ha che io faccia finta di essere qualcun altro per piacere a delle ragazze che non mi interessano?

Re: Il mio problema con le ragazze
 

https://www.youtube.com/channel/UC2S...2azGOcpvnZQRpw

Mi sa tanto che ti sei fatto una coaching co sti tizi qua.:mrgreen:

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Li conosco, nessuna coaching, ma ho seguito la maggior parte dei loro video.

I miei soldi li spendo in cose più edificanti, per fortuna sono abbastanza ricettivo e so applicare bene la teoria alla pratica

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Non è questione di toni, ma proprio di contenuti.

Tu hai scelto un certo percorso, ti è piaciuto e ti ci sei trovato, probabilmente quindi ti si confà, e ok. Buon per te ed un plauso per i risultati.

Ma perché devi definire non uomo, beta o simili chi non bacia alla seconda uscita, chi non si fa avanti fisicamente, ecc. chi non segue tutta la scaletta che tu hai scelto di seguire? Francamente lo trovo offensivo e gratuito. :nonso:

A me francamente svilisce questa idea secondo cui ci si dovrebbe comportare in certi modi in quanto appartenenti ad un certo sesso. Non so, a te evidentemente ti pompa, ma non è detto sia così per tutti.

Secondo me il punto non è capire cosa deve fare un uomo per essere uomo e come è fatta una donna (anzi TUTTE le donne XD) per natura o per convenzione* perché così si riescono ad innalzare le probabilità di successo (ma chi se ne fotte), ma capire cosa si desidera ed esprimerlo, essere sé stessi, che potrebbe anche essere esplicitare l'interesse verbalmente o dichiarare la propria timidezza come suggerito da maralgiu (cosa che suppongo faccia orrore e sia da femminuccia :mrgreen:). Vincere le proprie paure. E non mi sembra proprio che Giancarlo sia tra i negazionisti delle proprie paure in favore di una sterile critica della società. Se la scaletta gli piace magari poi la potrebbe seguire pure, ma perché gli interessa comportarsi così, non perché così sta scritto IMO.
*argomento che, con scopi del tutto distruttivi, è invece da sempre quello più gettonato in questo forum; almeno ti si deve riconoscere di usarlo in modo costruttivo.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Ma si, non c'è nulla di male a mettere in chiaro il fatto di essere timidi o introversi, l'ho fatto anche io. Essere se stessi funziona, assolutamente, e anzi è preferibile al fingere, però essere se stessi non vuol dire necessariamente mettere le mani avanti e vomitare tutto in faccia fin dal primo incontro. Io sto solo dicendo che per come funzionano le donne, l'insicurezza maschile è un forte repellente. È come se tu, uomo, venissi approcciato da una donna esteticamente molto sgradevole, sgraziata e con zero sensibilità, loro ti vedono così quando tenti un approccio in modo insicuro. Ti verrebbe voglia di approfondire il rapporto? A me no, anche perché mancherebbe una qualsiasi affinità caratteriale.

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Al primo appuntamento meglio tirare una leggera pacca sul sedere per carpire le intenzioni della tipa. Se sembra contenta dell'atto ci si regola di conseguenza, se sembra contrariata si dice che non lo si è fatto apposta e ci si regola di conseguenza.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Io guardo i loro video più che altro per curiosità. A 42 anni me ne faccio poco di questi "modus operandi" come li chiamano loro e cmq a questa età sono fuori da tali dinamiche.

Da giovane risolvevo con le ragazze senza tutte queste menate, ma erano altri tempi. Non c'erano i social a pompare l'ego delle donne come oggi, c'erano pari opportinità per entrambi i sessi. Oggi basta mettere una foto su Instagram per essere bombardata di messaggi dalla pletoria di morti di figa che affollano sul web. Tutto è troppo sbilanciato a favore delle donne che hanno possibilità di scelta esponezialmente superiori e quindi di una selettività esagerata.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Hai detto tutto nel secondo paragrafo del messaggio, per questo dico che oggi più che mai bisogna giocare d'attacco..

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Sicurezza, come cazzo si ottiene sta sicurezza? Non sono in cerca di donne, ma sta sicurezza non l'ho mai avuta, ed ho avuto anche ragazze molto belle, o comunque interessavo a loro, boh... provo invidia vera per chi è sicuro di se stesso.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Mah il solito ragionamento di chi piange con la pancia piena, un po come quelli che fanno i depressi e poi hanno tutte le donne che vogliono

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Forse non esistono solo le donne nella vita non credi?

Secondo questo discorso le persone accoppiate non possono essere depresse, mi pare proprio che non sia così. Passata l'euforia della conquista tutto diventa routune e determinati problemi caratteriali non svaniscono come per miracolo. Spesso anche una relazione può essere fonte di malessere.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Sarai un figo della madonna molto probabilmente :mrgreen:
Non si spiega altrimenti

Re: Il mio problema con le ragazze
 

No, la mia vita è un eterno loop, arriva la donna/ragazza fica, io sono tutto sciolto, disinvolto, battute e conversazioni brillanti, come lei manifesta interesse per me divento come Woody Allen a "Provaci ancora Sam". Imbranato, ansioso, idiota, pauroso di tutto.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Tutti i vostri discorsi girano intorno a questo concetto di insicurezza che nel più concreto dei casi è aria fritta.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Cioè?

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Scusatemi ma tra gli ultimi 30 messaggi non ce n'è uno che riguarda il mio problema, quindi possiamo smetterla di andare offtopic?

Se volete parlare di come essere attraenti per le ragazze aprivetivi un vostro thread o usatene uno dei millemila che ci sono su questo forum.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

In che senso?

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Ok, se le dici che non facile ad innamorarti e la tua attrazione per lei è solo sessuale?

Re: Il mio problema con le ragazze
 

L'homo sapiens ha due livelli di coscienza, due livelli di conoscenza e quindi di cognizioni. I primi livelli sono taciti, inconsci, ultrarapidi e automatici; sono prodotti da processi dell'area limbica e rettiliana del cervello, praticamente sono arcaici (da un punto di vista evolutivo delle specie) e totalmente emotivi. I secondi livelli sono processi neocorticali e si sono sviluppati per via della dimensione interpersonale della specie umana e con la nascita del linguaggio verbale e della memoria semantica. I secondi livelli di queste capacità, evolutivamente parlando, hanno una funzione "gestionale" del primo livello e di sintesi. Ciò grazie al fatto che si è acquisito (già verso la fine della fanciullezza) le capacità di pensiero astratto ed elaborativo complesso.
Non è il tuo cervello a rifiutarsi, sono le tue emozioni come ti inducono a pensare come se avessi il solo primo livello, costringendo il secondo livello a un ruolo di pura ratifica.
Se impari a gestire le emozioni della paura, vedrai che il cervello smetterà di rifiutarsi.
A te baciare all'improvviso, sembra una violenza perché ragioni da ansioso sociale, cioè, secondo schemi cognitivi condizionati. Ma a una donna interessata a te, un gesto del genere vien tradotto con un pensiero, scusa i termini materiali e crudi, "questo si che è un uomo!".
Le donne, in via del tutto generale, valutano negativamente un uomo che non si spinge oltre, che non osa. Anzi, dopo un po' che vedono che l'uomo non si fa avanti, cominciano ad avere pensieri e valutazioni negative di lui; prima cominciano a provare dei rancori e, in tanti casi, successivamente, lo prendono in antipatia.
Ora ti domando ma davvero ti conviene lasciare che il livello tacito del tuo cervello continui ad avere il predominio e a farti rifiutare certi comportamenti costringendoti a una vita di solitudine senza affettività? Non sarebbe meglio trovare le motivazioni giuste per liberarsi della camicia di forza?

Una camicia di forza nella camicia di forza ?

"Ma a una donna interessata a te, un gesto del genere vien tradotto con un pensiero, scusa i termini materiali e crudi, "questo si che è un uomo!".
Le donne, in via del tutto generale, valutano negativamente un uomo che non si spinge oltre, che non osa. Anzi, dopo un po' che vedono che l'uomo non si fa avanti, cominciano ad avere pensieri e valutazioni negative di lui"

Liberarsi dalla paura del bacio é cosa buona e giusta (soprattutto se dovuto all'ansia ma il resto della frase mi sembrano personalmente luoghi comuni di genere (la donna che pensa "questo si che é un uomo", le donne che "amano l'uomo che osa").

Rispetto comunque molto la tua opinione, superare le proprie paure, tra l'altro abbastanza irrazionali é importante :bene:

Re: Il mio problema con le ragazze
 

E neppure è detto a priori significhi essere ansiosi in fin dei conti, bisogna scavare a fondo per trovare il vero sé stesso. :ridacchiare:

Non vedo che c'entri l'affinità caratteriale, al limite mancherebbe l'attrazione. :interrogativo:
Anche perché si sa che viceversa le timidine sensibili sono attratte eccome dai maschioni rudi insensibili, anche se poi si lamentano di non sentirsi affini e capite, non sfatiamo certi punti ben saldi, il forum ci insegna da anni che l'affinità caratteriale non conta un bel nulla, e da ben prima che arrivasse la nuova corrente. :mrgreen:

A parte questo, io personalmente non vedo vantaggi nel rivoltare il coltello nella piaga, sì, ok, è un forte repellente, d'accordo. Ma il vantaggio di ribadirlo qual è? :nonso:
Che poi c'è anche una forte visione dicotomica in questo, o si è ansiosissimi o si piglia e si inchioda una al muro, le vie di mezzo non sembrano contemplate.
Però c'è una parte di fobici/timidi che riesce a migliorare solo odiando e disprezzando quella parte di sé stessi, lo vedo da anni qui nel forum. Per me è inconcepibile, ma buon per voi.

La morale della favola mi sembra abbandonare pensieri rigidi per abbracciarne altri di altrettanto rigidi (per quanto più funzionali al rimorchio eh XD). Nessuno può sapere cosa pensi una donna che riceve un bacio all'improvviso; può pensare "questo sì che è un uomo" così come "ma come si permette", come altre mille cose.

Chiudo qui visto il richiamo di Giancarlo.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Dipende se è interessata o meno.

Il problema è capirlo, nel dubbio cosa fai? :nonso:

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Nel dubbio io andrei di lingua in gola (cit.) :D ma mi piacerebbe farlo senza bisogno della piuma di Dumbo del pensiero che penserà "ma quanto è omo". E poi anche se è interessata non sta mica scritto nella Bibbia che se uno tergiversa le partano all'istante pensieri e valutazioni negativi.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Grazie della spiegazione. Soprattutto la parte sulle donne.
Si, dovrei cambiare modo di ragionare e poi di conseguenza anche di agire.. anche se poi.. il problema è ancor più a monte per me: capire se la donna è interessata. Come sempre sopravvalutano tutti alcune mie capacità (come ne sottovalutano altre) poiché io non sono come gli altri uomini normali.. diciamo "medi".
Questo comportamento della donna che prova rancore, che porta antipatia, etc. mi è parso di notarlo.. ma mi chiedo: perché da parte loro non c'è nessun processo che faciliti la mia azione? Non esiste che porti rancore verso un mio "non gesto" se poi tu non hai fatto niente, anzi hai bloccato il mio avvicinamento.
Uomini essere più istintivi, ok, ma anche le donne devono partecipare di più al processo seduttivo.. oppure si aspettano che uno cmq le baci per poi scansarlo o rifiutarlo in un secondo momento? Il fatto che dimostri che è "un uomo", come dite voi.. (quindi il timido che non ci prova non è un uomo.. è un mollusco, dico bene?) non mi sembra sia sempre sufficiente per far scattare un legame.
Io non so se riuscirò a cambiare come sono fatto.. fatto sta che le volte i ncui mi sono forzato a fare "l'uomo" ho ricevuto sei sonori pali e dei muri altissimi :) La mia vita affettività non è condizionata dalla mia fobia, se non in minima parte.. il fatto che uno baci o no è una cosa, nel mio caso, secondaria. Devi prima arrivare a piacere, poi ad uscire.. ed è già un livello molto complicato. Se non piaci non ti puoi muovere, non puoi fare niente.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Parole sante, ma è un concetto talmente basilare che non si arriva a capire.

Puoi comportarti da uomo quanto ti pare ma se non piaci non ci fai una beneamata mazza. Strappare un bacio per essere respinti a malo modo non è cosa che ti fa sentire più uomo, a che serve? Per poter dire a se stessi di aver portato a casa il "bottino"? :mrgreen:

Non provo soddisfazione nel solo fatto di averci provato per fare numero, se non c'è risultato si torna sempre punto a capo. Non me la prendo più di tanto ormai per i rifiuti, ma comunque non ne sono felice. La teoria del "buttati sempre e comunque mala che vada vi hai provato" con me non funziona.

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Per me hai idealizzato troppo questa fatidica ragazza perfetta e una vostra possibile magnifica love story, poi quando hai saputo che lei aveva altre relazioni sei andato in crisi

Re: Il mio problema con le ragazze
 

Anche con me non funziona, ma non solo con me. E non amo molto essere rifiutato.
Ne conosco tanti di uomini, forse la maggior parte, che ci provano sempre e solo in modo mirato. Poi ci sono i MDF che pescano a strascico, che sembrano tanti perché infestano il web, ma non penso siano la maggioranza.

Purtroppo non si riesce a classificare l'uomo come "essere umano", e si ha sempre questo immaginario di uomo bello, forte e volitivo.. che basta che azzarda e ottiene.. le cose sono un po' diverse..