Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2344695)

Ma seriamente voi uscireste con qualcuno per raccontargli i vostri problemi intimi?cioè tipo esci con qualcuno e gli racconti dei problemi di ansia/depressione o di fare schifo alle donne?boh a me sembra un'assurdità.

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2344695)

Ma seriamente voi uscireste con qualcuno per raccontargli i vostri problemi intimi?cioè tipo esci con qualcuno e gli racconti dei problemi di ansia/depressione o di fare schifo alle donne?boh a me sembra un'assurdità.

Originariamente inviata da Wonderlust76 (Messaggio 2344663)

Sorrido e parlo con tutti...e dentro mi sento morire...poi torno in una casa vuota dove mi si bagnano gli occhi in un misto di malinconia e di angoscia.
E mi sveglio di soprassalto la notte col cuore a mille, in un bagno di sudore.

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2344695)

Ma seriamente voi uscireste con qualcuno per raccontargli i vostri problemi intimi?cioè tipo esci con qualcuno e gli racconti dei problemi di ansia/depressione o di fare schifo alle donne?boh a me sembra un'assurdità.

Originariamente inviata da Wonderlust76 (Messaggio 2344704)

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2344695)

Ma seriamente voi uscireste con qualcuno per raccontargli i vostri problemi intimi?cioè tipo esci con qualcuno e gli racconti dei problemi di ansia/depressione o di fare schifo alle donne?boh a me sembra un'assurdità.

Originariamente inviata da stellina0391 (Messaggio 2344764)

Pure io. Non riesco ad avere rapporti superficiali. Voglio sempre essere accettata e considerata così come sono (con i miei pregi e i miei difetti) dalle persone che frequento.. e anche cercata. In passato ho avuto amicizie dove io cercavo sempre le altre persone e quasi mai il contrario. I rapporti, di qualunque natura, devono essere reciproci. Inoltre, con persone che ho frequentato in passato dovevo sempre fingere di essere un'altra persona, mettermi una maschera e più il tempo passa, più alla lunga stanca. Poi se mi capitava di fare delle confidenze, di parlare di ciò che stavo passando.. subito le persone sminuivano i miei problemi, i miei sentimenti.. li ridicolizzavano o alzavano gli occhi al cielo. Sono stanca di questo, voglio stare accanto a persone con le quali posso sentirmi libera di ridere, scherzare, di essere serena quando me la sento, quando mi va e anche di sentirmi libera di mostrare la mia tristezza e i miei problemi senza dover sempre patire il giudizio. Se le persone non accettano i miei problemi, non accettano neppure me.. i rapporti superficiali alla fine sono questo: il fermarsi alla superficie senza fare breccia nelle profondità e per me avere un rapporto così è impossibile, per carità i conoscenti con i quali scambi qualche convenzione sociale di tanto in tanto potranno sempre esserci.. ma non di più. Se dal conoscente si passa a un rapporto (di qualunque natura) allora voglio che piano piano una persona conosca tutto di me e io tutto di lei, gioie e dolori compresi.
Quindi stai tranquilla, non sei la sola a pensarla così.

Originariamente inviata da stellina0391 (Messaggio 2344764)

Pure io. Non riesco ad avere rapporti superficiali. Voglio sempre essere accettata e considerata così come sono (con i miei pregi e i miei difetti) dalle persone che frequento.. e anche cercata. In passato ho avuto amicizie dove io cercavo sempre le altre persone e quasi mai il contrario. I rapporti, di qualunque natura, devono essere reciproci. Inoltre, con persone che ho frequentato in passato dovevo sempre fingere di essere un'altra persona, mettermi una maschera e più il tempo passa, più alla lunga stanca. Poi se mi capitava di fare delle confidenze, di parlare di ciò che stavo passando.. subito le persone sminuivano i miei problemi, i miei sentimenti.. li ridicolizzavano o alzavano gli occhi al cielo. Sono stanca di questo, voglio stare accanto a persone con le quali posso sentirmi libera di ridere, scherzare, di essere serena quando me la sento, quando mi va e anche di sentirmi libera di mostrare la mia tristezza e i miei problemi senza dover sempre patire il giudizio. Se le persone non accettano i miei problemi, non accettano neppure me.. i rapporti superficiali alla fine sono questo: il fermarsi alla superficie senza fare breccia nelle profondità e per me avere un rapporto così è impossibile, per carità i conoscenti con i quali scambi qualche convenzione sociale di tanto in tanto potranno sempre esserci.. ma non di più. Se dal conoscente si passa a un rapporto (di qualunque natura) allora voglio che piano piano una persona conosca tutto di me e io tutto di lei, gioie e dolori compresi.
Quindi stai tranquilla, non sei la sola a pensarla così.

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2344753)

Io non mi affeziono in modo profondo praticamente mai, e quindi si, vivo quasi tutti i miei rapporti come superficiali.ma nel mio caso aver condiviso cose in teoria intime non me li fa avvertire più profondi.

Originariamente inviata da incompresa88 (Messaggio 2344852)

Infatti basta così. Con le persone ho chiuso. Devo essere sempre io a cercarle e mi sono stancata. Anch'io dovevo fingere, nessuno mi ha mai apprezzata così come sono. Tanto non vado mai bene. Troppo noiosa, troppo seria, troppo appiccicosa, troppo fredda, non va bene mai niente. Come se gli altri fossero perfetti poi. Ma meglio sola allora. Tanto non mi interessa proprio uscire per passare il tempo e fare due chiacchiere con gente che non mi apprezza.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2344855)

scusa se mi intrometto, però, se le caratteristiche che esprimi con la gente sono solo quelle sottolineate.. è normale che poi non va bene. ma io so per certo che sei anche molto simpatica, da alcune battute che ho letto nel forum, ora mi chiedo "le persone con cui sei/stata a contatto, sono consapevoli della tua simpatia?"

Originariamente inviata da JR_Reloaded (Messaggio 2344858)

Avere rapporti profondi è sopravvalutato, sopratutto quando si sta male, può essere devastante e non è la risoluzione ai propri problemi perchè i rapporti profondi presuppongono un coinvolgimento emotivo molto intenso così i problemi dell'altra persona diventano automaticamente i propri aggiungendo un carico da novanta al proprio malessere. Molte persone che non hanno mai avuto un rapporto profondo con altri individui idealizzano questo genere di rapporti e non ne conoscono le conseguenze negative. Stringere un forte legame con una persona non implica che poi tutti i problemi si risolveranno perchè "l'amore supera tutto", quello che pensano molti idealizzando, stringere un forte legame con una persona significa che tu ti affezioni talmente tanto a quella persona che vivi i suoi problemi come i tuoi e non tutti sono in grado di affrontare sia i propri problemi che quelli degli altri, per cui prima di stringere rapporti profondi si dovrebbe essere certi di essere in grado di affrontare prima i propri drammi interiori ed esteriori e superarli altrimenti meglio starsi soli, lo dico da persona che sta male ed ha vissuto sia la solitudine che rapporti profondi.

Certo quando si sta male stare soli è altrettanto devastante ed è per questo che "una via di mezzo" è l'ideale, circondarsi da persone che ci capiscono, con cui stiamo bene, ma che non ci devastino con richieste emotive che non possiamo sostenere è l'ideale. Se un rapporto non è profondo non significa automaticamente che non possa essere valido, non ci sono solo gli estremi, non devi per forza fare il patto di sangue con qualcuno per essere felice, quando uno è depresso avere un partner ad esempio può essere pesante, mentre avere dei buoni amici ad esempio con cui c'è una certa intesa ma che non pressano emotivamente è una boccata d'aria fresca, qualcosa di "risanante" e che può aiutare molto di più.

Originariamente inviata da JR_Reloaded (Messaggio 2344860)

Immagino che questo sia un bisogno per alcuni perchè fa sentire come se si desse un senso alla propria esistenza, ma nel concreto può essere pesante se già si sta male, faccio un esempio, io non trovo lavoro e sono depressa, se sono fidanzata e il mio partner sta male, che so gli trovano un qualcosa di brutto durante un esame, dovrò stargli vicino, andare alle visite mediche con lui, sopportare il suo stato emotivo nervoso e ansioso, essere in grado di gestirlo e gestire contemporaneamente il mio, poi magari si aggiungono anche problemi con il suo lavoro, ulteriore nervosismo, ulteriore stress, litigi, in fine rottura.


Alcune persone questo non sono in grado di gestirlo, alcuni scappano, io non scappo quando mi trovo davanti ai problemi ma ciò mi devasta fisicamente e mentalmente, occuparmi sia del mio stato emotivo che di quello degli altri, mi toglie tantissime energie per cui devo essere prima serena io per potermi preoccupare per gli altri.

A volte annullo me stessa e non do peso ai miei problemi per pensare a quelli altrui, questo mi da un senso di "benessere" inizialmente perchè è come se i miei problemi non esistessero più (è tipo come se hai subito un trauma interno ma non senti gli effetti della lesione perchè c'è l'adrenalina in circolo che no nte li fa sentire) però poi quando mi fermo un attimo e sono sola torna tutto prepotente, tutto quello che avevo trascurato torna come un'onda. Alla fine ho capito che devo prima risolvere i miei problemi, guarire prima io e poi posso dedicarmi agli altri, se no divento addirittura un'intralcio per gli altri. Però questo è un problema mio magari un'altra persona le affronta diversamente le cose.

Originariamente inviata da stellina0391 (Messaggio 2344913)

:riverenza:
Sono tanto d'accordo con te Annie.
A me è capitato spesso di essere messa da parte da alcune amiche. Una di loro non faceva il minimo sforzo per vedermi (non la vedo da maggio pensa te) e una volta in passato, un annetto fa, quando le dissi che volevo passare più tempo con lei, mi disse che "bisogna passare anche del tempo da soli e fare attività da soli" (poi è tutta gente che se gli togli il partner da sola non fa nulla ci sarebbe da ridere guarda) cioè era chiaro che non c'era più interesse dalla sua parte, un peccato perchè io ci tenevo e sono rimasta ferita da questo comportamento menefreghista. Inoltre, prima che trovasse il ragazzo... ci sentivamo spesso e quando aveva bisogno di uscire o semplicemente aveva bisogno di vedere una faccia amica o chiedere consiglio io c'ero sempre. Una volta trovato il ragazzo è finita lì. Ci conoscevamo dalle superiori. Un'altra ragazza (che conoscevo sempre dalle superiori anche lei) quando le chiesi di uscire più spesso mi disse: "Stellina non posso metterti in priorità nei confronti del mio ragazzo?", io le dissi: "Perché vederci una volta al mese è mettermi in priorità nei confronti del tuo ragazzo?". Anni e anni di amicizie buttate nel cesso.. semplicemente perché alle persone non importa più degli amici. Li cercano solo quando a loro fanno comodo. Con quest'ultima andavo al Lucca Comics ogni anno ed è venuto fuori che mi cercava perché il suo ragazzo voleva andare ai Comics con gli amici e non con lei... per questo lei mi cercava e poi si faceva sentire si o no 1 o 2 volte nel corso dell'anno. Gente così è molto meglio perderla che trovarla. Poi se ci si aggiunge il fatto che magari non puoi essere te stessa e chiedere aiuto o consiglio... beh allora lasciamo perdere. Ci sto ancora male. Non sei troppo idealista... un'amicizia deve essere un dare e un ricevere, deve partire da un presupposto di fiducia e rispetto, deve essere completa. Inoltre le persone hanno sentimenti e non sono lì per fare i tappabuchi alla tua giornata. Io mi ero ridotta a questo, a riempire gli spazi vuoti di altri e ho detto basta.

Originariamente inviata da stellina0391 (Messaggio 2344915)

Inoltre ci tengo a precisare che pensare di "risolvere" sempre ogni tipo di problema che abbiamo prima di poterci "meritare" un'amicizia o un amore... è questa la vera visione semplicistica dei rapporti. A volte non ci sono soluzioni immediate e veloci. Le difficoltà ci sono e ci saranno sempre. Molte persone per esempio non superano mai completamente la depressione e se la portano dietro tutta la vita, molte persone rimangono chiuse, timide o sociofobiche, molte persone possono avere ogni genere di problema che non può essere risolto, con cui bisogna imparare a convivere. E io personalmente non vorrei mai stare con una persona che c'è solo quando il sole è alto nel cielo... ma che se ne sta anche nelle giornate buie. Cosa devo pensare secondo voi di una persona che una volta risolti (se si possono risolvere) i miei "problemi" è disposta ad avere un rapporto con me e se questi si ripresentano allora tanti saluti? No, grazie Jerico questo genere di persone le lascio volentieri a te perché io ne ho frequentate abbastanza.

Originariamente inviata da incompresa88 (Messaggio 2344854)

Meglio per te. Io mi affeziono a pochissimi ma troppo e non mi sento mai ricambiata. Quindi, poi mi pento pure di aver rivelato troppi dettagli. Le persone non fanno che deludermi.

Originariamente inviata da incompresa88 (Messaggio 2344861)

Per me non è pesante. Lo sarebbe di più stare con gente allegra, perché la loro allegria mi farebbe stare peggio. Paradossalmente, mi fa meglio frequentare persone altrettanto sofferenti, perché ci si aiuta a vicenda, anche se in genere sono più io ad aiutare, visto che non mi piace essere aiutata o parlare dei miei problemi. Ma a me sta bene così. I problemi me li gestisco da sola e non pretendo che me li risolva qualcuno. Tendo a farmi carico dei problemi altrui, quando sono molto affezionata, quindi se l'altro ha un problema diventa automaticamente anche mio. E' vero che in questo modo i problemi si moltiplicano, e le energie (già molto scarse nel mio caso) possono venire meno, ma solo questo tipo di rapporto riesce a darmi qualcosa. Dai miei problemi non guarirò mai, quindi è inutile e dannoso pensare di poterli risolvere per poi aiutare gli altri. Diciamo che li gestisco e faccio in modo che non siano di intralcio per l'altro, cercando di aiutarlo con i suoi problemi nel frattempo.

Originariamente inviata da incompresa88 (Messaggio 2344856)

Passo sempre per quella precisina e rigida, che poi pure se fosse? Che c'è di male? Dobbiamo essere tutti dei giullari? Perché tutto quello che fanno gli altri deve essere accettato e quello che faccio io no?

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2344957)

Mi dispiace....io non mi sento quasi mai delusa ma forse perché le mie aspettative rispetto alle tue sono molto basse.
Da un lato è una fortuna, dall'altro mi son sempre chiesta come posso rapportarmi per anni ad una persona, sapere tutto di lei, dirle cose intime e personali (in teoria) e poi alla fine non provare nulla. Non sentirne la mancanza, niente...niente che mi faccia sentire come se avessi un legame reale. Vedo la differenza con l'unica persona con la quale ce l'ho ,poi magari non sono abbastanza descrittiva da rendere. O come posso provare qualcosa che sembra amore e poi bam, vuoto ed indifferenza cosmiche. Boh. Sicuramente prima poi chiedero a chi di dovere....mi è venuto spontaneo parlarne perché come cosa mi ha sempre lasciato perplessa.
Anche mio padre è così. Ha troncato del tutto i rapporti con entrambe le sorelle per cose minori, e anche cose gravi o il dolore delle stesse non lo ha smosso di mezzo millimetro, come se non fossero mai state sue sorelle. Boh.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2344977)

dunque in teoria non ci sarebbe niente di male, in pratica poi la gente vuole circondarsi di persone "easy", diciamo non tutti, ma buona parte delle persone sono così.
che poi tutto quello che fanno gli altri debba essere accettato è un'altro discorso, e lo noto.. ma questo perché credo ci sia un qualcosa di mostruoso in me che da fuori si nota.. che poi in realtà è solo un'atteggiamento evitante che viene fuori con chiunque mi rapporto, anche se ho voglia di stare con quella persona. Ho atteggiamento scostante perché sto male, e sto male perché non ho rapporti appaganti col prossimo, questo a causa del mio atteggiamento. E' un cane che si morde la coda.

Originariamente inviata da incompresa88 (Messaggio 2345027)

Le persone easy sono incompatibili con me, quindi possono benissimo starmi alla larga. A loro non sto simpatica io, a me non stanno simpatici loro. Di rapporti davvero appaganti penso non ne avrò mai. L'atteggiamento evitante è difficile da capire e da accettare per chi non ce l'ha, quindi si passa pure per persone di merda, quando in realtà abbiamo solo un problema mentale. Sinceramente mi sono anche stancata di dovermi giustificare per ogni cosa, perché sembro fredda, scostante, eccetera. Non ho scelto io di essere così e non so come uscirne. Ma in fondo le persone non mi interessano nemmeno, perché nessuno mi va bene. Non starò bene da sola, ma con gli altri è pure peggio.

Originariamente inviata da bukowskiii (Messaggio 2345038)

prima o poi dovrai accettare il mio anello al dito

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2345084)

mi ricorderò sempre quello che scrisse la mia maestra d'elementari sulla pagella in prima elementare. ai miei tempi nel dopoguerra XD non è che fossero psicologhe o laureate, forse neanche diplomate.. però scisse una frase che rendeva benissimo l'idea: "l'alunno Syd ha un rapporto di incontro-scontro con i compagni" più precisamente ci sarebbe stato da scrivere "volontà di avvicinamento/evitamento", che è un po' quello che caratterizza da sempre, dalla prima infanzia, la mia personalità.
con alternanza di evitamento nell'adolescenza e avvicinamento nel periodo 20-30 anni, ora sono in un periodo intermedio più propenso all'evitamento.. sempre però con un po' di voglia di avvicinamento.

Originariamente inviata da Joi (Messaggio 2345365)

Quant'è difficile instaurare dei rapporti profondi, quanta sintonia ci vuole… non basta neanche frequentarsi a lungo se non si ha una visione del mondo simile, una percezione di sé e della realtà che combaci.
Ci sono volte in cui mi capita di sentire questa profondità con determinate persone, che comunque conosco da tanto tempo. Ma capita assai di rado.
Parlare di cose di un certo spessore o esternare le proprie turbe senza remore è tanto bello, quanto difficile. L'amicizia però questo dovrebbe essere, no?


Avverto sempre di più una solitudine sconfinata, ma le conseguenze le pago: il cuore a mille, la notte, lo avverto anch'io.