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varykino 03-09-2019 10:48

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2334944)
ma infatti io non stavo parlando dei fobici, per quello chiedevo a te.. io parlo dell'uomo comune, di quello che butta nel cesso le proprie passioni, anzi diciamo pure la libertà, in cambio di un tetto e un piatto caldo sicuri. mi puzza un po' di ricattuccio, tutto qui. ma se voi ci vedete anche del giusto in questo sistema, accomodatevi, sarete accolti a braccia aperte e farà di tutto per non lasciarvi piu andare. al calduccio, nel sistema. zero preoccupazioni, basta farsi otto ore al giorno in una fabbrica di merda e pagare le tasse. in cambio c'è un mare di tecnologia e intrattenimento che attende di essere acquistato con i soldini sudati, e avanti per almeno una trentina d'anni. un vero affare, no?

eh ma appunto , ma tutti sti sacrifici te sembrano assurdi .... quindi sta gente li vuole proprio , nn è che è la moda , anche perchè poi in molti casi tagliano fuori pure tutta una vita sociale che avevano prima .... quindi parlare di mode lo vedo proprio assurdo .... sta gente li vuole fortemente ... ma difatti chi vuole una cosa lotta per averla contro tutto e tutti e fa dei sacrifici ..... mi sembra questo il caso .

ai loro occhi è una cosa che vale la pena fare , agli occhi di uno che nn puo manco provarci e nn sa cosa vuol dire pare chiaramente una cazzata , è normale .

puoi dire se vale la pena vivere di merda per una persona che ancora nn hai creato ... quando a chi lo chiedi già ti direbbe che nn vale la pena vivere per se stessi? eh è ovvio che si risponda cosi

cioè nn dico che uno deve volerli , anzi .... però dico che nn ha senso dire a chi li vuole che fa una vita di merda ... chiaramente sono altre persone che nn ragionano come te ..... sennò chiunque puo dire che un altro fa una vita di merda... prendi l appassionato di bungee jumping che sa che tu non lo fai e ti dice " ah che vita di merda che fai , senza adrenalina" io si che vivo bene , cioè è assurdo

claire 03-09-2019 10:49

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2334944)
ma infatti io non stavo parlando dei fobici, per quello chiedevo a te.. io parlo dell'uomo comune, di quello che butta nel cesso le proprie passioni, anzi diciamo pure la libertà, in cambio di un tetto e un piatto caldo sicuri. mi puzza un po' di ricattuccio, tutto qui. ma se voi ci vedete anche del giusto in questo sistema, accomodatevi, sarete accolti a braccia aperte e farà di tutto per non lasciarvi piu andare. al calduccio, nel sistema. zero preoccupazioni, basta farsi otto ore al giorno in una fabbrica di merda e pagare le tasse. in cambio c'è un mare di tecnologia e intrattenimento che attende di essere acquistato con i soldini sudati, e avanti per almeno una trentina d'anni. un vero affare, no?

Tu invece cosa fai, l'artista di strada?
Segui la dieta respiriana?

nattydread 03-09-2019 11:01

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2334950)
Tu invece cosa fai, l'artista di strada?
Segui la dieta respiriana?

io suono quando e dove posso, e mangio poco, anzi pochissimo. ma io sono io. io ho scelto questa strada, già dall'età ormai lontana della mia preadolescenza, quando per la prima volta ascoltai questa canzone e presi la decisione della mia vita, cioè quella di non sottomettermi alle regole del sistema. credo di essere uno dei pochi al mondo che prende alla lettera i testi di molti artisti, tra l'altro. e devo dire che con me ha funzionato alla grande, vuoi per le mie doti di musicista, che comunque mi sono sudato, vuoi per un po' di carisma, vuoi per quello che ti pare, quella scelta mi ha sempre portato su strade tutto sommato accoglienti e prive di rischi, non ho mai sofferto un giorno la fame, forse un po' il freddo, ma è temporaneo, insomma piccoli sacrifici che rispetto alla libertà guadagnata, grazie a quell'unica scelta, non sono nulla. sopporto tutto, meno un lavoro e una famiglia. ma io sono io, ripeto. ho scelto questa vita. e ho fatto bene.

claire 03-09-2019 11:23

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
É bellissimo,wow.
Però non si è mai fuori del tutto dal sistema, dei compromessi si accettano sempre.
Anche a me da giovane attirava la vita "alternativa".
Poi la vita ti porta altrove, ma non capisco perchè non credere che ci siano realizzazioni possibili oltre a quella che si è trovata per se stessi, perchè schifarsene, e soprattutto non bisognerebbe mai pensare che tutti abbiano le stesse possibilitá di scelta davanti, perchè non è cosí.

varykino 03-09-2019 11:25

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2334962)
io suono quando e dove posso, e mangio poco, anzi pochissimo. ma io sono io. io ho scelto questa strada, già dall'età ormai lontana della mia preadolescenza, quando per la prima volta ascoltai questa canzone e presi la decisione della mia vita, cioè quella di non sottomettermi alle regole del sistema. credo di essere uno dei pochi al mondo che prende alla lettera i testi di molti artisti, tra l'altro. e devo dire che con me ha funzionato alla grande, vuoi per le mie doti di musicista, che comunque mi sono sudato, vuoi per un po' di carisma, vuoi per quello che ti pare, quella scelta mi ha sempre portato su strade tutto sommato accoglienti e prive di rischi, non ho mai sofferto un giorno la fame, forse un po' il freddo, ma è temporaneo, insomma piccoli sacrifici che rispetto alla libertà guadagnata, grazie a quell'unica scelta, non sono nulla. sopporto tutto, meno un lavoro e una famiglia. ma io sono io, ripeto. ho scelto questa vita. e ho fatto bene.

eh ma infatti , tutti scelgono quello che li fa sentire meglio .... figurate se mo 2 persone fanno tutto il casino della famiglia per star peggio , scelgono pure loro , c è in ballo la loro vita .... la domanda resta quella però , perchè spalare merda su altri? per convincersi di aver fatto la scelta giusta? nn dico te eh , nn ricordo nemmeno se hai spalato merda o meno :sisi:

nattydread 03-09-2019 11:32

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2334987)
eh ma infatti , tutti scelgono quello che li fa sentire meglio .... figurate se mo 2 persone fanno tutto il casino della famiglia per star peggio , scelgono pure loro , c è in ballo la loro vita .... la domanda resta quella però , perchè spalare merda su altri? per convincersi di aver fatto la scelta giusta? nn dico te eh , nn ricordo nemmeno se hai spalato merda o meno :sisi:

bo, esperienza personale, ne conosco pochi di padri famiglia, o madri, realizzati. anzi direi che sono molto invidiato. c'è chi me lo dice pure in faccia, e mi dice pure che non avrebbe i coglioni, non per fare la vita che faccio io, che come hai detto tu è quella che fa per me, ma proprio per mollare il lavoro di merda che ha e coltivare le sue passioni che eventualmente con un po' di fortuna e ovviamente impegno lo porteranno a guadagnarci pure quanto basta per vivere.
quindi io tutta sta gente contenta di ritrovarsi con un lavoro mediocre e una famiglia sul groppo non la vedo in giro. vedo tanti che fanno buon viso a cattivo gioco, rassegnati al proprio destino, che destino non è, visto che quello si realizza seguendo esclusivamente i propri orizzonti. diciamo che sono un po' delle deviazioni prese a cazzo, le loro. come se la vita non fosse una, come se tanto un giorno si rifaranno delle occasioni perdute. ba. vai a capire.

claire 03-09-2019 11:41

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2334991)
bo, esperienza personale, ne conosco pochi di padri famiglia, o madri, realizzati. anzi direi che sono molto invidiato. c'è chi me lo dice pure in faccia, e mi dice pure che non avrebbe i coglioni, non per fare la vita che faccio io, che come hai detto tu è quella che fa per me, ma proprio per mollare il lavoro di merda che ha e coltivare le sue passioni che eventualmente con un po' di fortuna e ovviamente impegno lo porteranno a guadagnarci pure quanto basta per vivere.
quindi io tutta sta gente contenta di ritrovarsi con un lavoro mediocre e una famiglia sul groppo non la vedo in giro. vedo tanti che fanno buon viso a cattivo gioco, rassegnati al proprio destino, che destino non è, visto che quello si realizza seguendo esclusivamente i propri orizzonti. diciamo che sono un po' delle deviazioni prese a cazzo, le loro. come se la vita non fosse una, come se tanto un giorno si rifaranno delle occasioni perdute. ba. vai a capire.

Mi sa che si vede quello che si vuole vedere, a volte.
Ma va beh.
Credo che chi è pienamente realizzato, non abbia questa gran necessitá di confronto, mi pare piú un bisogno di conferme circa la propria scelta.
La felicità vera non ha bisogno di conferme e confronti e di sminuire gli altri.
"Io sto bene" stop.
Non "io sto bene, e invece loro...".
É libertá ,si, ma condizionata.

varykino 03-09-2019 11:43

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2334991)
bo, esperienza personale, ne conosco pochi di padri famiglia, o madri, realizzati. anzi direi che sono molto invidiato. c'è chi me lo dice pure in faccia, e mi dice pure che non avrebbe i coglioni, non per fare la vita che faccio io, che come hai detto tu è quella che fa per me, ma proprio per mollare il lavoro di merda che ha e coltivare le sue passioni che eventualmente con un po' di fortuna e ovviamente impegno lo porteranno a guadagnarci pure quanto basta per vivere.
quindi io tutta sta gente contenta di ritrovarsi con un lavoro mediocre e una famiglia sul groppo non la vedo in giro. vedo tanti che fanno buon viso a cattivo gioco, rassegnati al proprio destino, che destino non è, visto che quello si realizza seguendo esclusivamente i propri orizzonti. diciamo che sono un po' delle deviazioni prese a cazzo, le loro. come se la vita non fosse una, come se tanto un giorno si rifaranno delle occasioni perdute. ba. vai a capire.

ah ma sto atteggiamento è comune a tutti ..... dicono sempre all altro che è piu fortunato ..... anche quando son sposati che dicono ... ahhh beato te che sei single e so so single ... aaaa beato te che sei sposato ..... qualsiasi cosa dici agli altri ti diranno che sei fortunato .... lo dicono pure a me che nn ho niente hahahah

nattydread 03-09-2019 11:52

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2334994)
Mi sa che si vede quello che si vuole vedere, a volte.
Ma va beh.
Credo che chi è pienamente realizzato, non abbia questa gran necessitá di confronto, mi pare piú un bisogno di conferme circa la propria scelta.
La felicità vera non ha bisogno di conferme e confronti e di sminuire gli altri.
"Io sto bene" stop.
Non "io sto bene, e invece loro...".
É libertá ,si, ma condizionata.

no, ma infatti, non vorrei avessi frainteso la mia posizione.. il mio non è un attacco diretto a queste persone, che poverine nonostante un po' di colpa l'abbiano anche loro, devono pur campare e si vedono costrette a sacrificare la libertà per pochi spiccioli, io parlo di quello che c'è dietro queste persone, di quello che modella la massa e che sembra quasi vietare la realizzazione dell'individuo.. il sistema di merda, che odio a morte.

claire 03-09-2019 11:55

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2334995)
ah ma sto atteggiamento è comune a tutti ..... dicono sempre all altro che è piu fortunato ..... anche quando son sposati che dicono ... ahhh beato te che sei single e so so single ... aaaa beato te che sei sposato ..... qualsiasi cosa dici agli altri ti diranno che sei fortunato .... lo dicono pure a me che nn ho niente hahahah

Sì verissimo, la gente è proprio senza ritegno su ste cose, poco fa ho detto a una al telefono che non posso lavorare per motivi di salute, e mi ha detto "beata te che non hai l'ansia del lavoro!"
E io"si ma guarda preferirei, ho ansie di salute, dolori continui...."
"Beh ma il lavoro dá troppa ansia, almeno tu sei tranquilla,beata te".
Cioè, non so, la vuoi una malattia cronica?Boh vatti a prendere l'AIDS cosí ti riposi dal lavoro.

Preferiscono sempre la situazione degli altri, ma non è che poi la farebbero veramente la tua vita.

silenzio 03-09-2019 12:01

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2334909)
Queste visioni distruttive e insensate della vita quale luogo di dolore e rotture di coglioni di default, percui se nasci devi necessariamente soffrire le pene dell'inferno finchè muori perchè tanto tutto fa schifo sempre e comunque, io proprio non le condivido, sono certamente lecite, basterebbe magari non smerdare le esistenze altrui solo perchè non si ama la propria, se una persona mi dice che è felice nel suo bilocale in affitto coi bambini e il mutuo eccetera, non vedo perché non dovrei crederci solo perchè non è il sogno mio e perchè a me mi fa schifo anche l'aria che respiro.
Saranno degli illusi?
Può darsi, secondo me non meno di chi fa altri tipi di vite.
E che qualcuno che dice di essere felice, poi lo sia davvero, non vedo perchè dovrei escluderlo per forza.


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varykino 03-09-2019 12:12

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2335009)
Sì verissimo, la gente è proprio senza ritegno su ste cose, poco fa ho detto a una al telefono che non posso lavorare per motivi di salute, e mi ha detto "beata te che non hai l'ansia del lavoro!"
E io"si ma guarda preferirei, ho ansie di salute, dolori continui...."
"Beh ma il lavoro dá troppa ansia, almeno tu sei tranquilla,beata te".
Cioè, non so, la vuoi una malattia cronica?Boh vatti a prendere l'AIDS cosí ti riposi dal lavoro.

Preferiscono sempre la situazione degli altri, ma non è che poi la farebbero veramente la tua vita.

si puo fare incazzare ma è un modo di fare tra "conoscenti" , tipo gli dico che è fortunato cosi metto in secondo piano me stesso , in teoria è per accogliere l altro nel discorso , in pratica se lo si prende alla lettera è tutt altro ahhah .... serve anche ad evitare discorsi eventualmente più profondi di sofferenza , insomma la gente tende a sdrammatizzare durante il giorno sennò sarebbe un dramma continuo XD ..... da vecchi invece la sfiga diventa un vanto di conversazione aahhaha .... c ho la sciatica e l altro .... ehhhh so piu forte io , c ho un peacemaker :D


è come se vai a trovare un amico con un tumore all ospedale , nn è che gli dici " eh forse è meglio che ti spari" , gli dici " eh vabbè dai ci so le infermiere carine" ..... cioè è ovvio che sia una cazzata però è anche normale dire certe robe

claire 03-09-2019 13:50

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2335023)
si puo fare incazzare ma è un modo di fare tra "conoscenti" , tipo gli dico che è fortunato cosi metto in secondo piano me stesso , in teoria è per accogliere l altro nel discorso , in pratica se lo si prende alla lettera è tutt altro ahhah .... serve anche ad evitare discorsi eventualmente più profondi di sofferenza , insomma la gente tende a sdrammatizzare durante il giorno sennò sarebbe un dramma continuo XD ..... da vecchi invece la sfiga diventa un vanto di conversazione aahhaha .... c ho la sciatica e l altro .... ehhhh so piu forte io , c ho un peacemaker :D


è come se vai a trovare un amico con un tumore all ospedale , nn è che gli dici " eh forse è meglio che ti spari" , gli dici " eh vabbè dai ci so le infermiere carine" ..... cioè è ovvio che sia una cazzata però è anche normale dire certe robe

Si si, dai.

XL 03-09-2019 15:37

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Non è certo che si starà male, però secondo me è più probabile che si proveranno disagi, si dovrà scendere a compromessi e si dovranno affrontare rotture di coglioni, se scrivono canzoni come "1 su 1000 ce la fa ma quant è dura la salita" vuol dire in pratica che si condannano poi gli altri 999 ad essere degli scalatori abbastanza infelici.
Ci ho pensato meglio, già era venuto fuori questo discorso, ecco non si può essere certi che il proprio figlio non ce la farà ed andrà incontro a disagi però secondo me è molto più probabile, bisogna lo stesso rischiare anche se il rischio poi non lo assumiamo noi ma lo facciamo assumere a qualcun altro?
Io vedo in giro una piccola percentuale di persone realizzate e una grossa percentuale di persone malamente inserite gradualmente sempre poi verso il peggio.
Il meccanismo della selezione sempre attivo non è abbastanza infernale? E la lotteria della malattie?
Io lo farei nascere un figlio in un mondo che davvero assicura a tutti di star bene, il nostro in tal senso è una merda, non assicura quasi nulla.

Moonwatcher 03-09-2019 15:46

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2334909)
se una persona mi dice che è felice nel suo bilocale in affitto coi bambini e il mutuo eccetera, non vedo perché non dovrei crederci

Io non ci crederei perché non mi risulta concedano il mutuo per stare in affitto. :pensando:

Equilibrium 03-09-2019 15:48

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Van_Gogh (Messaggio 2334280)
Forse per avere qualcosa da fare nel tempo libero altrimenti ci si annoia?Oppure per avere qualcuno che ci accudisce da vecchi?Boh!

Si fanno più che altro per convenzione sociale, perché sembra ovvio, la maggior parte delle persone fa cose così senza starci tanto a pensare. Che poi I motivi possono essere i più diversi. Ognuno ha il suo senso. Che senso ha farli? Che senso ha non farli?

claire 03-09-2019 15:53

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2335142)
Io non ci crederei perché non mi risulta concedano il mutuo per stare in affitto. :pensando:

Ahahah, era per metterci tutte le sfighe in una sola frase.

(Conosco una famiglia che sta in affitto e ha un mutuo per il mobilio, mi sará venuto per quello).

SamueleMitomane 03-09-2019 16:02

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2334962)
credo di essere uno dei pochi al mondo che prende alla lettera i testi di molti artisti, tra l'altro.

.

nattydread 03-09-2019 16:16

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
lol

nattydread 03-09-2019 16:38

Re: Quale è il senso di fare i figli?
 
no dai mi sento in dovere di spiegarvi il senso di quella frase o sembra davvero che l'abbia messa giu come abilità speciale e me ne vanti pure. in realtà intendevo dire che quello che per la maggior parte della gente è intrattenimento, la musica in questo caso, per me è divenuta sin dall'adolescenza uno strumento di vita dal quale attingere ogni sorta di insegnamento, tipo un prete, appunto, che prende alla lettera i testi sacri e i loro insegnamenti. quindi ogni mia azione è conseguenza meditata o meno della musica che ascolto. nient'altro. un concetto molto elementare. ma io sono io. :miscompiscio:


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