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Keith 13-08-2019 09:40

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da Dorian Gray (Messaggio 2321568)
Credo che il sesso, essendo un bisogno fisiologico primario, debba essere garantito a tutti attraverso apposite leggi. Che ne pensate?

Dovrebbe essere mutuabile, con pagamento del ticket.
Però mutuabile non a tutti, solo a chi ha determinati requisiti, disturbi quali fobia sociale, oppure bruttezza dimostrabile.. però come la dimostri? Ci vorrebbe una commissione che da i voti formata in parte da medici e in parte da membri del FDB.. troppo laborioso :mrgreen:

Baby Lemonade 13-08-2019 10:07

Re: Il sesso come diritto
 
Ma pure se fosse possibile una cosa del genere, con il solo pagamento di un ticket, o l'esenzione per i meno abbienti, dovreste accontentarvi un po' di quello che passa il convento. :/

Baby Lemonade 13-08-2019 10:08

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2322873)
Dovrebbe essere mutuabile, con pagamento del ticket.
Però mutuabile non a tutti, solo a chi ha determinati requisiti, disturbi quali fobia sociale, oppure bruttezza dimostrabile.. però come la dimostri? Ci vorrebbe una commissione che da i voti formata in parte da medici e in parte da membri del FDB.. troppo laborioso :mrgreen:

La graduatoria con i punteggi/voti del FDB. ❤

XL 13-08-2019 10:29

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da Dorian Gray (Messaggio 2321568)
Credo che il sesso, essendo un bisogno fisiologico primario, debba essere garantito a tutti attraverso apposite leggi. Che ne pensate?

Penso che chi si prostituisce e desidera veder riconosciuta la propria professione potrebbe essere d'accordo.
Questo comunque è un argomento tabù come quello relativo alle droghe, in certi casi sono stati riscontrati benefici, ma ci sono molte resistenze a monte.
Anche se si dimostrasse che il sesso migliora significativamente la qualità della vita di una persona lo stesso salterebbero in piedi i soliti moralisti.
Se si massaggia un piede per raggiungere maggior benessere va bene, se si pulisce il sedere ad un anziano per raggiungere maggior benessere va bene, in questi casi ci può essere contatto fisico, se si massaggiano gli organi intimi in certi modi o si danno abbracci, baci e cose del genere... Non va più bene.
Se ci penso alla logica che sta a monte che tende a vietare cose del genere, stento a capire quale sia il criterio.
In linea di principio penso si possa fare, ma mi sembra che per certe forme di disabilità più o meno gravi già è stato posto il problema, molti disabili ci vanno già, se ne occupano a volte i familiari stessi.
Certe forme di contatto fisico si sa che producono un mucchio di sostanze chimiche in modo indiretto, e l'idea che da sole possano far star meglio a livello psicofisico anche in assenza di una relazione stabile, secondo me non è proprio campata in aria.

Quote:

Originariamente inviata da claire
Anche gli uomini dovrebbero darlo alle donne che non piacciono, per esempio anziane o malate.

Se paghi ci sono già questi uomini, anche se questo fenomeno è meno esteso per diversi motivi.

Comunque non penso a me stesso, penso ad altre persone in difficoltà maggiori sia mentali che fisiche.

Blue Sky 13-08-2019 10:32

Re: Il sesso come diritto
 
La questione non è di poco conto, parliamo di un aspetto importante che per alcune persone è precluso (non solo chi ha problemi di fobia sociale ma anche fisici e di invalidità). Però è molto complesso, e non bisogna dimenticare che il sesso si inserisce anche in un'interazione di affetto e accettazione, che una prestazione sovvenzionata dallo stato comunque non può dare.
Anche a volerla vedere poi solo in termini contrattuali (diritto a pagare poco per avere sesso a pagamento) ci scontriamo contro gli stessi problemi del "diritto al lavoro": io ho, come scritto nella costituzione, il diritto al lavoro ma non per questo posso obbligare un datore di lavoro ad assumermi se non vuole. Si potrebbe lavorare legalizzando la prostituzione e incentivando con interventi pubblici gli/le "esercenti" ad accettare di lavorare anche con invalidi e altro. Ci sono tentativi in tal senso in Europa e penso che siano comunque nella giusta direzione.

Penso però che la nostra società dovrebbe agire a monte, per realizzare semmai un vero e proprio diritto "all'affetto", contrastando le esclusioni fin dalla scuola e promuovendo una cultura inclusiva delle diversità. Sono i temi più generali di quale società vogliamo e che cultura vogliamo promuovere.
Non sono affatto nostalgico del passato, ma la società contemporanea è orientata all'individualismo e alla paura, e le istituzioni sociali non esistoni più. Penso che ci sarebbe tanto da fare.
Non lo dico per divagare ma penso che il sesso sia solo una, tra le componenti di una vita sociale-relazionale appagante, che sono precluse a certe persone.

claire 13-08-2019 10:47

Re: Il sesso come diritto
 
L'affetto come diritto legale, mah.

Ci sono persone che sono rimaste sole perchè se lo sono meritate con le loro azioni sconsiderate,altre no, altre che ricevono affetto anche se non lo meritano (uno che tradisce il partner che però gli è devoto).
Come si fa a stabilire?E come si fa ad obbligare ad essere affettuosi con il prossimo?


Le costituzioni degli stati democratici possono garantire diritti fino a un certo punto.
Poi c'è la vita, che è piú o meno ingiusta , le persone,che si comportano piú o meno male.
Chi soffre e chi fa soffrire, chi ferisce e chi subisce.
Non si potrá mai regolamentare questo.
Ci sono i risarcimenti per danni morali, ma solo in limitati casi, e comunque sia le ferite e traumi interiori non si risolvono col denaro.

Ritengo comunque anch'io che il diritto alla relazionalitá in genere, sia piú importante del diritto al sesso.

Ma il mio punto di vista è soggettivo, credo che le relazioni( in genere) e l'inserimento sociale facciano veramente la differenza anche in situazioni drammatiche, ci sono persone e famiglie che vivono drammi aggravati dall'isolamento sociale, questo non dovrebbe essere.

Quindi, il diritto di amare ed essere amati è sacrosanto e non sempre rispettato (si veda il discorso LGBT), ma il dovere di amare non può esistere.

É solo un diritto senza dovere, puoi voler bene, ma puoi non trovare mai chi te ne vuole, e non ci si può fare nulla.
Fine OT.

PickupArtist 13-08-2019 10:54

Re: Il sesso come diritto
 
A proposito di anziane, su tinder è stato fatto anche questo di esperimento, uno si è finto una donna di 80 anni e non ha avuto problemi a fare match con palestrati col viso carino di 21 anni.

Baby Lemonade 13-08-2019 11:05

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da PickupArtist (Messaggio 2322907)
A proposito di anziane, su tinder è stato fatto anche questo di esperimento, uno si è finto una donna di 80 anni e non ha avuto problemi a fare match con palestrati col viso carino di 21 anni.

Ahahahahaha ottimo, mi iscrivo anch'io.

XL 13-08-2019 11:21

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2322900)
L'affetto come diritto legale, mah.

Qua si parla comunque di contatti fisici con l'altro sesso.

https://www.abilitychannel.tv/disabi...?cn-reloaded=1

Altri paesi già si sono messi in moto.

Quote:

Originariamente inviata da PickupArtist (Messaggio 2322907)
A proposito di anziane, su tinder è stato fatto anche questo di esperimento, uno si è finto una donna di 80 anni e non ha avuto problemi a fare match con palestrati col viso carino di 21 anni.

Questa mi sembra una cacchiata simile all'altra dove si sosteneva che i violentatori generalmente non fanno differenza tra una ventenne e una di ottanta anni, certo aggrediscono alla cieca ndocojocojo.
Probabilmente erano gigolò in cerca di grana.

Baby Lemonade 13-08-2019 11:46

Re: Il sesso come diritto
 
XL, non è che non fanno differenza, ma bisogna entrare nella testa di uno stupratore e, nella maggior parte dei casi, non lo fanno perché gli è venuto duro vedendo passare una tipa carina in minigonna.

XL 13-08-2019 11:49

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2322955)
XL, non è che non fanno differenza, ma bisogna entrare nella testa di uno stupratore e, nella maggior parte dei casi, non lo fanno perché gli è venuto duro vedendo passare una tipa carina in minigonna.

Ma di certo c'è differenza tra una donna di 80 anni e una di 20, 30, 40 o no?
Se si desidera far sesso non è che poi i meccanismi fisiologici cambiano e si modificano di sana pianta negli stupratori rispetto alle persone più o meno normali.
Di donne anziane ce ne sono molte, ma generalmente mica vengono violentate di più in percentuale queste?
La preferenza non credo sia identica anche qua, c'è comunque una piccola percentuale di persone che le cerca proprio e le preferisce. Sicuramente esistono casi ma bisogna vedere quanti sono rispetto agli altri osservando anche quante persone ci sono per fascia di età.

Keith 13-08-2019 11:57

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2322880)
Ma pure se fosse possibile una cosa del genere, con il solo pagamento di un ticket, o l'esenzione per i meno abbienti, dovreste accontentarvi un po' di quello che passa il convento. :/

Quote:

Come tutte le cose poi chi paga di più ha migliore assistenza, come nella sanità, però cmq una qualità minima di base ci vuole, questo è richiesto in ogni ospedale pubblico ad esempio.
Così anche per le lavoratrici del sesso ci vorranno dei requisiti minimi da rispettare :mrgreen:
Il paziente compilerà una scheda con le sue preferenze, es. colore degli occhi.. XD ed entro certi limiti andranno rispettate, che ne so.. per il 50% almeno, visto che paga le tasse e anche il ticket :ridacchiare:
.

Baby Lemonade 13-08-2019 11:59

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2322959)
Ma di certo c'è differenza tra una donna di 80 anni e una di 20, 30, 40 o no?
Se si desidera far sesso non è che poi i meccanismi fisiologici cambiano e si modificano di sana pianta.
Di donne anziane ce ne sono di più, ma generalmente mica vengono violentate di più in percentuale queste?

Non le conosco le percentuali, ma credo che non c'entri molto la voglia di fare sesso.
Sicuramente rischio più io di essere violentata se vado in giro con mia nonna, ma pure lì bisogna fare i conti con la perversione umana.
Ci sono infermieri negli ospizi che fanno porcate inimmaginabili con le vecchie.
Gente che paga per farsi un orango femmina in Indonesia.
Uno stupratore è un malato mentale e per capirlo bisogna provare a ragionare come lui.

XL 13-08-2019 12:03

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2322970)
Non le conosco le percentuali, ma credo che non c'entri molto la voglia di fare sesso.
Sicuramente rischio più io di essere violentata se vado in giro con mia nonna, ma pure lì bisogna fare i conti con la perversione umana.
Ci sono infermieri negli ospizi che fanno porcate inimmaginabili con le vecchie.
Gente che paga per farsi un orango femmina in Indonesia.
Uno stupratore è un malato mentale e per capirlo bisogna provare a ragionare come lui.

Ho capito, ma sono casi più sporadici questi, prendendo uno a caso per la strada quanto è probabile che voglia trombarsi un orango?
Uno stupratore non è detto che abbia delle perversioni di nicchia, questo è tutto da dimostrare, io penso di no.
E' come supporre che la popolazione composta da chi ruba degli alimenti poi ha preferenze alimentari diverse e particolari rispetto a chi li compra.

Baby Lemonade 13-08-2019 12:06

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2322975)
Ho capito, ma sono casi più sporadici questi, prendendo uno a caso per la strada quanto è probabile che voglia trombarsi un orango?

Prendendo uno a caso per strada, quanto è probabile che abbia la personalità di uno stupratore?
Non basta pensare "quella la aprirei in due", per esserlo.

Masterplan92 13-08-2019 12:07

Re: Il sesso come diritto
 
Meglio morire va là

Baby Lemonade 13-08-2019 12:12

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2322984)
Meglio morire va là

Questo a prescindere.

Baby Lemonade 13-08-2019 12:14

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2322967)
.

Poi però se vi beccate una con gli occhi bellissimi ma tutto il resto non di vostro gusto, non lamentatevi eh. :ridacchiare:

Dorian Gray 13-08-2019 12:25

Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2322757)
sembra un discorso alla elliot rodger, ma un senso ce l'ha.
Ma la società se ne fotte, se sei brutto non scopi e non ti fidanzi in genere, se sei timido fobico depresso non ti fidanzi in genere, a nessuno frega niente, frega niente di darti lavoro figurati questo

Che personaggi tiri fuori dal cilindro? Ahahah

XL 13-08-2019 12:39

Re: Il sesso come diritto
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2322980)
Prendendo uno a caso per strada, quanto è probabile che abbia la personalità di uno stupratore?
Non basta pensare "quella la aprirei in due", per esserlo.

https://books.google.it/books?id=Mrq...%C3%A0&f=false

Qua ci sono delle percentuali delle molestie per fascia di età rilevate in relazione a chi ha chiesto aiuto, fino a 35 anni... 74%.
Non riesco a trovare tante informazioni in rete, ora mi son messo a ricercare, ma occhio e croce penso che si trovi che sono preferite le più giovani o quantomeno dall'aspetto giovane.
L'idea che i molestatori abbiano preferenze diverse rispetto a tutta la popolazione maschile non mi convince molto.
Poi le anziane sono anche più facili da aggredire, se per i molestatori fosse indifferente, dovrebbero preferire molestare queste qua e non le più giovani che hanno maggiore forza fisica e possono anche scappare o chiedere aiuto più facilmente.
Comunque è un argomento fuori tema e non capisco nemmeno perché vi sta tanto a cuore dimostrare questa cosa.


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