FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Depressione Forum (https://fobiasociale.com/depressione-forum/)
-   -   Vedere gli altri andare avanti (https://fobiasociale.com/vedere-gli-altri-andare-avanti-68117/)

Hazel Grace 05-07-2019 23:39

Vedere gli altri andare avanti
 
stasera ho avuto la bella idea di cercare su fb e su linkedin persone che ho conosciuto, chi all universita, chi durante l infanzia, e mi son resa conto che tutti sono andati avanti benissimo. Posizioni lavorative tutte interessanti e importanti, successi su successi. E io che cosa ho concluso in questi 10 anni.. nulla, mi sembra di essere sempre allo stesso posto, a combattere per sopravvivere, a non sapere cosa fare di questa vita, ho mollato gli studi dopo la triennale, presa in ritardo, piangevo mentre studiavo, non frequentavo le lezioni, mi isolavo, dopo la laurea piangevo perche non trovavo nulla, piangevo perche ero sola, non ho fatto altro che vedere gli altri andare avanti, sempre a loro agio nel mondo e nella societa, e io accontentarmi delle briciole, ad arrabattarmi per un tozzo di pane. Mi sento una stupida, un essere inutile, ignorante e incompente. Non ho concluso un cazzo nella vita. Me ne sono andata di casa per cercare di sopravvivere e di pagare l affitto, sono un essere inutile e a 30 anni non c e piu modo di salvare le cose. Penso solo a quando la faro finita, perche prima o poi sara tutto troppo insopportabile e impossibile da vivere. Non posso nemmeno parlare con mia sorella piu grande, mi farebbe sentire una stupida piu di quel che sono, direbbe che non ho fatto abbastanza in passato, mi giudicherebbe. O forse solo nella mia testa, non lo so. Comunque non le dico mai nulla, non la informo di nulla, non sa che non sto piu lavorando, non sa niente di niente di me. Forse non ho fatto abbastanza veramente ed e tutta colpa mia se sto cosi, me lo merito. Una vita a soffrire per errori commessi



scusate se scrivo male ultimamente ma su questa tastiera nuova americana non trovo accenti, apostrofi, punti di domanda e altre cosine utili

Peste Nera 05-07-2019 23:45

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Pensa che io sono costretto a stare a casa con i genitori a quasi 40 anni perché non ho più un lavoro, non ho mai avuto un amico e con le donne lasciamo perdere. Dai tuoi post ho capito che hai degli amici/amiche e un fidanzato quindi non tutto ti è andato male, poi ovvio non voglio sminuire la tua situazione. Perché dici che non puoi parlare con tua sorella più grande se posso chiedere?

bukowskiii 05-07-2019 23:48

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Avanti dove :interrogativo:
L'inquinamento e la sovrappopolazione ci estingueranno prima di quanto si creda, rilassiamoci e beviamoci su.
Baci e abbracci Hazel!

Hazel Grace 05-07-2019 23:52

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2297842)
Pensa che io sono costretto a stare a casa con i genitori a quasi 40 anni perché non ho più un lavoro, non ho mai avuto un amico e con le donne lasciamo perdere. Dai tuoi post ho capito che hai degli amici/amiche e un fidanzato quindi non tutto ti è andato male, poi ovvio non voglio sminuire la tua situazione. Perché dici che non puoi parlare con tua sorella più grande se posso chiedere?

non posso proprio dire di avere degli amici e si ok ho il ragazzo ma come puo averlo chiunque cio non mi permette di essere contenta della mia vita che ovviamente non puo essere solo il ragazzo. Non posso parlare con mia sorella piu grande perche e normalona e molto razionale, non capirebbe i miei problemi. Direbbe solo datti da fare credo

Clover 05-07-2019 23:53

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2297850)
non posso proprio dire di avere degli amici e si ok ho il ragazzo ma come puo averlo chiunque cio non mi permette di essere contenta della mia vita che ovviamente non puo essere solo il ragazzo. Non posso parlare con mia sorella piu grande perche e normalona e molto razionale, non capirebbe i miei problemi. Direbbe solo datti da fare credo

Spesso si pensa che avere un compagno sia la soluzione a tutto ma non capiscono che non è così ..mi dispiace per la tua situazione .spero che possa migliorare

Hazel Grace 05-07-2019 23:55

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da bukowskiii (Messaggio 2297845)
Avanti dove :interrogativo:
L'inquinamento e la sovrappopolazione ci estingueranno prima di quanto si creda, rilassiamoci e beviamoci su.
Baci e abbracci Hazel!

si ma passeranno anni prima di estinguerci e a noi tocca vivere

Hazel Grace 05-07-2019 23:57

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Sig.ra Patricia (Messaggio 2297854)
Spesso si pensa che avere un compagno sia la soluzione a tutto ma non capiscono che non è così ..mi dispiace per la tua situazione .spero che possa migliorare

avere un compagno per non godersi nulla di quello che si fa insieme e per piangergli addosso perche la tua vita e una merda e un fallimento. Si direi che avere il compagno e una cosa che risolve la vita proprio

Peste Nera 05-07-2019 23:58

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2297850)
non posso proprio dire di avere degli amici e si ok ho il ragazzo ma come puo averlo chiunque cio non mi permette di essere contenta della mia vita che ovviamente non puo essere solo il ragazzo. Non posso parlare con mia sorella piu grande perche e normalona e molto razionale, non capirebbe i miei problemi. Direbbe solo datti da fare credo

Capisco che il partner non è tutto ma è sempre una persona che ti vuole bene dopotutto, a me non l'ha mai detto nessuna donna che mi vuole bene. Sul fatto di tua sorella ovviamente la conosci meglio tu di me ma ho visto che hai terminato la frase con la parola "credo", fossi in te proverei a parlarci.

Clover 05-07-2019 23:59

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2297861)
avere un compagno per non godersi nulla di quello che si fa insieme e per piangergli addosso perche la tua vita e una merda e un fallimento. Si direi che avere il compagno e una cosa che risolve la vita proprio

Ma infatti se stai male ( che sia emotivamente che fisicamente ) il compagno non è la bacchetta magica che risolve tutto ma molta gente e convinta...e anzi sembra che non puoi lamentarti perché ah già hai il ragazzo ...

Peste Nera 06-07-2019 00:06

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Sig.ra Patricia (Messaggio 2297865)
Ma infatti se stai male ( che sia emotivamente che fisicamente ) il compagno non è la bacchetta magica che risolve tutto ma molta gente e convinta...e anzi sembra che non puoi lamentarti perché ah già hai il ragazzo ...

Non è di sicuro la bacchetta magica ma se ti vuole davvero bene è di grande aiuto secondo me poi è ovvio che Hazel Grace ha tutto il diritto di sfogarsi perché soffre, lo abbiamo fatto tutti su questo forum.

Hazel Grace 06-07-2019 00:06

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2297864)
Capisco che il partner non è tutto ma è sempre una persona che ti vuole bene dopotutto, a me non l'ha mai detto nessuna donna che mi vuole bene. Sul fatto di tua sorella ovviamente la conosci meglio tu di me ma ho visto che hai terminato la frase con la parola "credo", fossi in te proverei a parlarci.

ho aperto questo topic come sfogo, vorrei che non mi si parlasse del mio ragazzo che non c entra niente con queste cose e con i miei problemi. Per una volta vorrei un minimo di comprensione e non .. ma scusa hai il ragazzo sei fortunata. Ovvio che sia un appoggio ma non mi cambia la vita

Clover 06-07-2019 00:09

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2297869)
ho aperto questo topic come sfogo, vorrei che non mi si parlasse del mio ragazzo che non c entra niente con queste cose e con i miei problemi. Per una volta vorrei un minimo di comprensione e non .. ma scusa hai il ragazzo sei fortunata. Ovvio che sia un appoggio ma non mi cambia la vita

Ti appoggio

Peste Nera 06-07-2019 00:09

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2297869)
ho aperto questo topic come sfogo, vorrei che non mi si parlasse del mio ragazzo che non c entra niente con queste cose e con i miei problemi. Per una volta vorrei un minimo di comprensione e non .. ma scusa hai il ragazzo sei fortunata

Io cercavo di aiutarti e di comprenderti ma evidentemente ho sbagliato il modo di esprimermi e comunque le mie parole sono state fraintese.

Pablo's way 06-07-2019 00:27

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Ti leggo da un po' di anni ormai ed emerge spesso nei tuoi sfoghi il tema del confronto con gli altri, tutti abbiamo delle aspirazioni e se i conti non ci tornano ne soffriamo, ma questa cosa del confronto finisce per complicarti parecchio le cose, non so da cosa possa dipendere ma è chiaro che se non risolvi o attenui questo problema difficilmente troverai pace.

Mi pare tu sia anche troppo severa con te stessa, ci sono difficoltà oggettive che dobbiamo affrontare e bisogna tenerne conto quando si dà un giudizio sul proprio percorso, devi dare il giusto valore a ciò che hai ottenuto, hai fatto la tua strada, unica e non paragonabile a quella degli altri.

Nightlights 06-07-2019 00:30

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
non è che c'entra molto anche il fatto di confrontare molto la propria vita con quella degli altri? non è che detto che quella vita che vedi fare a loro, poi piace anche a te

Hazel Grace 06-07-2019 00:32

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 2297881)
Ti leggo da un po' di anni ormai ed emerge spesso nei tuoi sfoghi il tema del confronto con gli altri, tutti abbiamo delle aspirazioni e se i conti non ci tornano ne soffriamo, ma questa cosa del confronto finisce per complicarti parecchio le cose, non so da cosa possa dipendere ma è chiaro che se non risolvi o attenui questo problema difficilmente troverai pace.

Mi pare tu sia anche troppo severa con te stessa, ci sono difficoltà oggettive che dobbiamo affrontare e bisogna tenerne conto quando si dà un giudizio sul proprio percorso, devi dare il giusto valore a ciò che hai ottenuto, hai fatto la tua strada, unica e non paragonabile a quella degli altri.

tutto vero, ogni volta che mi sento mortificata e quando vedo gli altri arrivare dove io non posso o non riesco. Vedo gli altri ottenere cose che non sono alla mia portata, e mi chiedo perche sono cosi, perche non posso ottenere anchio qualcosa. Tutto quello che mi ha fatto soffrire nella vita e vedere quanto gli altri riescano a plasmare la loro esistenza e a muoversi scioltamente nella societa

BackToMe 06-07-2019 00:32

Alcuni vanno avanti in un campo e rimangono fermi in un altro. Non puoi basarti su un aspetto che vedi su un social dove una persona è arrivata. Credo che la cosa più importante sia essere una persona equilibrata e a 360 gradi. Ogni cosa che si fa ha un costo in ore tolte ad altre cose e certi disturbi ti portano via tutte le ore. Non confrontarti ognuno ha la sua vita.

Clover 06-07-2019 00:36

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2297886)
tutto vero, ogni volta che mi sento mortificata e quando vedo gli altri arrivare dove io non posso o non riesco. Vedo gli altri ottenere cose che non sono alla mia portata, e mi chiedo perche sono cosi, perche non posso ottenere anchio qualcosa. Tutto quello che mi ha fatto soffrire nella vita e vedere quanto gli altri riescano a plasmare la loro esistenza e a muoversi scioltamente nella societa

Però non devi scordare che tu sei unica e sicuro raggiungerai cose che per altri e difficile .non abbatterti ognuno di noi ha i suoi punti di forza anche se non sembra

Pablo's way 06-07-2019 00:41

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2297886)
tutto vero, ogni volta che mi sento mortificata e quando vedo gli altri arrivare dove io non posso o non riesco. Vedo gli altri ottenere cose che non sono alla mia portata, e mi chiedo perche sono cosi, perche non posso ottenere anchio qualcosa. Tutto quello che mi ha fatto soffrire nella vita e vedere quanto gli altri riescano a plasmare la loro esistenza e a muoversi scioltamente nella societa

Tu sai in cuor tuo che è una visione parziale e distorta, si prende la realtà e la si fa a fettine portandosi a casa solo ciò che conferma quello che pensiamo, anche se ci fa male. Siamo vittime consapevoli di questa roba qua, sono meccanismi che si imparano sin da piccoli e che non si riesce facilmente a smontarli da soli.

Non ho consigli da darti, ma è chiaro che ci sono possibilità di venirne fuori e non dipendono dal raggiungimento di chissà quali obiettivi nella vita, devi proprio cambiare modo pensare, si può fare.

Hazel Grace 06-07-2019 00:45

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
avete azzeccato il punto, devo sbarazzarmi dei confronti e smettere di guardare agli altri come modelli o persone sovrumane / aliene, grazie

Masterplan92 06-07-2019 07:55

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Almeno ti sei laureata..vedi il lato positivo

Masterplan92 06-07-2019 08:03

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Ma quindi ti sei laureata da non frequentante?non hai seguito le lezioni?

DeadSoul 06-07-2019 08:24

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Facciamoci forza.

cancellato20852 06-07-2019 08:25

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2297834)
stasera ho avuto la bella idea di cercare su fb e su linkedin persone che ho conosciuto, chi all universita, chi durante l infanzia, e mi son resa conto che tutti sono andati avanti benissimo. Posizioni lavorative tutte interessanti e importanti, successi su successi. E io che cosa ho concluso in questi 10 anni.. nulla, mi sembra di essere sempre allo stesso posto, a combattere per sopravvivere, a non sapere cosa fare di questa vita, ho mollato gli studi dopo la triennale, presa in ritardo, piangevo mentre studiavo, non frequentavo le lezioni, mi isolavo, dopo la laurea piangevo perche non trovavo nulla, piangevo perche ero sola, non ho fatto altro che vedere gli altri andare avanti, sempre a loro agio nel mondo e nella societa, e io accontentarmi delle briciole, ad arrabattarmi per un tozzo di pane. Mi sento una stupida, un essere inutile, ignorante e incompente. Non ho concluso un cazzo nella vita. Me ne sono andata di casa per cercare di sopravvivere e di pagare l affitto, sono un essere inutile e a 30 anni non c e piu modo di salvare le cose. Penso solo a quando la faro finita, perche prima o poi sara tutto troppo insopportabile e impossibile da vivere. Non posso nemmeno parlare con mia sorella piu grande, mi farebbe sentire una stupida piu di quel che sono, direbbe che non ho fatto abbastanza in passato, mi giudicherebbe. O forse solo nella mia testa, non lo so. Comunque non le dico mai nulla, non la informo di nulla, non sa che non sto piu lavorando, non sa niente di niente di me. Forse non ho fatto abbastanza veramente ed e tutta colpa mia se sto cosi, me lo merito. Una vita a soffrire per errori commessi



scusate se scrivo male ultimamente ma su questa tastiera nuova americana non trovo accenti, apostrofi, punti di domanda e altre cosine utili

E chi te lo dice che gli altri siano soddisfatti della loro vita? Secondo te solo perché hanno un lavoro e si sono laureati non hanno problemi?
Tu guardi troppo gli altri e pensi che loro abbiano fatto chissà cosa. Pensa a te e basta.

DeadSoul 06-07-2019 08:27

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Diciamo che io sono più fortunata da questo punto di vista, la maggior parte delle persone che io conosco ha solo la terza media a cui interessa solo le feste e divertirsi, quindi, io penso, non sono messi tanti meglio di me, lavorativamente parlando.

cancellato20852 06-07-2019 08:30

Quote:

Originariamente inviata da DeadSoul (Messaggio 2297951)
Diciamo che io sono più fortunata da questo punto di vista, la maggior parte delle persone che io conosco ha solo la terza media a cui interessa solo le feste e divertirsi, quindi, io penso, non sono messi tanti meglio di me, lavorativamente parlando.

Io ho la terza media ma non mi interessa di feste o discoteche e roba varia XD. So di essere guardato con disprezzo quando dico che non ho titoli, ma non mi interessa.

Blutarski 06-07-2019 08:52

Non farti distrarre dai social, sarebbe come credere che vieri reclamizza quella marca di lamette perche' crede davvero nel prodotto. Se raschi la patina dorata, vedrai facilmente la banalita' di fondo. Lavoro figo in banca? Magari e' mobbizzato dal superiore e ha una psoriasi nervosa grossa cosi, solo non la vedi perche' nelle foto mette popo' di filtro, e cosi via. E' la rincorsa di una falena verso il sole, non prenderne parte :)

Baby Lemonade 06-07-2019 09:42

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da v97s (Messaggio 2297953)
Io ho la terza media ma non mi interessa di feste o discoteche e roba varia XD. So di essere guardato con disprezzo quando dico che non ho titoli, ma non mi interessa.

Quelli che guardano con disprezzo di solito sono laureati fuori corso che stanno ancora a grattarsi le chiappe mantenuti da mamma e papà.

cancellato20852 06-07-2019 09:49

Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2297967)
Quelli che guardano con disprezzo di solito sono laureati fuori corso che stanno ancora a grattarsi le chiappe mantenuti da mamma e papà.

Anche, ma quando non rispetti il “copione” e non arrivi a prendere il diploma la gente ti guarda strano.

Svalvolato 06-07-2019 09:53

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Dei miei ex compagni, per quel poco che so, una parte ha ottenuto buone posizioni, altri tirano a campare con negozietti e altre attività semi-fallimentari. E comunque non fidiamoci troppo dei social; sono tutti managggggier, poi bisogna vedere dietro cosa c'è davvero.

Baby Lemonade 06-07-2019 09:53

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da v97s (Messaggio 2297972)
Anche, ma quando non rispetti il “copione” e non arrivi a prendere il diploma la gente ti guarda strano.

Lo so, a me non importa nemmeno più, mi basta sapere i motivi per cui ho lasciato la scuola prima. A me guardano strano anche quando dico che non ho la patente, perché non mi sono mai potuta permettere la scuola guida. Ma me li dessero loro i soldi.
Che poi noi il diploma siamo ancora in tempo a prenderlo, la loro chiusura mentale difficilmente sarà recuperabile invece.

NatoMorto 06-07-2019 09:56

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
di quelli che erano alle elementari e medie con me ce ne fosse uno che ha "fallito" in qualcosa nella vita...tutti perfettamente integrati,migliorati,realizzati,cresciuti,cambiati ,sviluppati,sposati,padri,madri,laureati,ingegneri ,manager....tranne 3 che sono morti (ingegnere,avvocato,manager)per incidenti o ictus...e poi c'è il coglione che invece di crescere frequenta questo forum

Teach83 06-07-2019 10:06

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2297895)
avete azzeccato il punto, devo sbarazzarmi dei confronti e smettere di guardare agli altri come modelli o persone sovrumane / aliene, grazie

Hazel hai mai pensato di provare ad inventarti una sorta di professione ? Tipo quella ragazza che aveva visto dei tutorial sulla creazione di gioielli, poi ha cominciato a crearseli da se in casa e tutt'ora ci si mantiene.
Io mi sento creativo solo che ho problemi a concentrarmi, zero multitasking e soglia dell'attenzione che alcuni giorni va e in altri no. Non so se centri l'ansia o sia qualcos'altro, fatto sta che per il mondo del lavoro sono morto e mi tocca falsificare il curriculum solo per accedere ad un colloquio...

Hazel Grace 06-07-2019 11:47

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
non ho mai saputo cosa volessi fare della mia vita, non ho ambizioni ne progetti. Tutti invece li hanno e con il tempo si realizzano. Io invece dove sono? mah

CamillePreakers 06-07-2019 11:49

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2298061)
non ho mai saputo cosa volessi fare della mia vita, non ho ambizioni ne progetti. Tutti invece li hanno e con il tempo si realizzano. Io invece dove sono? mah

io tento di adottarne di ambixioni, ma insomma :mrgreen:
ti capisco su questa cosa

Hazel Grace 06-07-2019 11:51

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
io mi sono sforzata, mi son lambiccata il cervello per tentare di capire se ci fosse un desiderio nascosto, una passione, ma nulla. Quindi inutile che guardi agli altri con invidia, loro sapevano dove volevano andare e io no. Se non ho ambizioni e' giusto che mi accontenti

CamillePreakers 06-07-2019 12:02

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2297975)
E comunque non fidiamoci troppo dei social; sono tutti managggggier, poi bisogna vedere dietro cosa c'è davvero.

Applicabile anche alle relaxioni, quelle che conosco che non fanno altro che spammare foto dove pare che hanno la relaxione dei sogni poi in pvt non fanno che lamentarsi del loro rapporto...insomma gli altri potrebbero e a volte hanno una vita peggiore di quella che sembra dai social. Gli altri spesso hanno una vita peggiore di quello che sembra dai social...

CamillePreakers 06-07-2019 12:05

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2298064)
io mi sono sforzata, mi son lambiccata il cervello per tentare di capire se ci fosse un desiderio nascosto, una passione, ma nulla. Quindi inutile che guardi agli altri con invidia, loro sapevano dove volevano andare e io no. Se non ho ambizioni e' giusto che mi accontenti

Ma molti non è che le abbiano, mi chiedo sempre da dove venga la pulsione altrui al fare, fare, fare.:nonso: L'essere felici dei traguardi eccetera.
Cerca una cosa che sia semplicemente fattibile...e il più adatta possibile a te...quello e basta.
Agli altri è inutile paragonarsi, son pianeti diversi e che non coincidono...per me...come fare a smetterla non lo so...nel mio caso....è stato un processo naturale...ora ogni tanto mi forxo...soprattutto sugli obbiettivi...ma è diventata una cosa innaturale. Cerca di non andare a guardare cosa fanno almeno, contenimento danni, se ti fa soffrire.

NatoMorto 06-07-2019 12:28

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2298061)
non ho mai saputo cosa volessi fare della mia vita, non ho ambizioni ne progetti. Tutti invece li hanno e con il tempo si realizzano. Io invece dove sono? mah

io sono nel limbo...si può dire che "ci sono" a metà

alien boy 06-07-2019 13:08

Re: Vedere gli altri andare avanti
 
il mio profilo linkedin non sembra male, nonostante a una lettura più attenta si capisce che quantitativamente non ho lavorato molto. In realtà son un disperato che lavoricchia a 5 euro / ora per qualche ora a settimana e che in quasi 40 anni ha visto solo due contratti di lavoro di durata totale 3 mesi :sisi:
Non dovrei ridere, lo so


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 02:31.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.