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dottorzivago 17-05-2019 10:33

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2269829)
Non credo esistano soglie universalmente valide, visto che ci sono anche quelle che stanno insieme a uomini con redditi ben inferiori (o senza reddito).

Certo perché la legge del mercato è cosi. L'offerta non soddisfa la domanda .e noltr esiste la famosa legge che delle carenze vengono compensate da altro.
Il reddito va oltre la timidezza e bellezza per
Uomini con reddito intorno a 3000 sono pochi ovvio che tutte non possono averli.
Ci domandavamo quanto obiettivamente uno stipendio possa aiutare anche nella vita sentimentale

Moonwatcher 17-05-2019 10:42

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Cmq a proposito del fatto che i soldi non contano nulla sto per farmi installare a casa il bel Daikino. :D


Keith 17-05-2019 10:55

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da dottorzivago (Messaggio 2269878)
Ci domandavamo quanto obiettivamente uno stipendio possa aiutare anche nella vita sentimentale

nel meraviglioso mondo di FS.com non aiuta affatto :mrgreen:

Winston_Smith 17-05-2019 12:42

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Domanda per syd e zivago:
come chiamereste una persona (uomo o donna) che non fila di striscio un'altra come potenziale partner e improvvisamente si triggera al solo innalzarsi del reddito di quest'ultima sopra una certa soglia?
Io dico che è opportunismo, se siete in cerca di persone così ed è questo l'"aiuto nella vita sentimentale" che cercate sono problemi vostri.

Moonwatcher 17-05-2019 13:30

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2269937)
Domanda per syd e zivago:
come chiamereste una persona (uomo o donna) che non fila di striscio un'altra come potenziale partner e improvvisamente si triggera al solo innalzarsi del reddito di quest'ultima sopra una certa soglia?
Io dico che è opportunismo, se siete in cerca di persone così ed è questo l'"aiuto nella vita sentimentale" che cercate sono problemi vostri.

Ti diranno che sei ingenuo, che vedi solo il bianco e il nero e che la maggioranza delle donne guarda tanto i sentimenti quanto la sicurezza economica del suo uomo. Cmq onestamente devo dire che probabilmente hanno piuttosto ragione, anzi penso oggi lo si guardi anche abbastanza a sessi invertiti (cit.). Per me deve restare uno degli ultimi "parametri" ma tant'è. :pensando:

Winston_Smith 17-05-2019 13:53

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2269975)
La chiamo persona assennata e razionale, a nessuno piace la vita troppo modesta.

Puoi quantificarmi cosa intendi con "vita troppo modesta"?
Se a qualcuno non piace la vita troppo modesta di norma deve cercare di trovarsi una fonte di reddito personale, non di accalappiare il bel partitino (quelli che la pensano così sono opportunisti, appunto).
E' proprio una questione di impostazione distorta del problema IMO.

Winston_Smith 17-05-2019 13:57

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2269968)
Ti diranno che sei ingenuo, che vedi solo il bianco e il nero e che la maggioranza delle donne guarda tanto i sentimenti quanto la sicurezza economica del suo uomo. Cmq onestamente devo dire che probabilmente hanno piuttosto ragione, anzi penso oggi lo si guardi anche abbastanza a sessi invertiti (cit.). Per me deve restare uno degli ultimi "parametri" ma tant'è. :pensando:

Quello che mi torna di meno è il concetto di "aiuto nella vita sentimentale", che solitamente per come è stato presentato su questo forum è una specie di bacchetta magica che ti rende piacente da che prima non ti si calcolava nessuno.
E vorrei dei chiarimenti su questo concetto applicato al reddito, tutto qui: chi è che lo vede in questo modo e per quali soglie (perché, ripeto, è un dato di fatto che soglie universali di low detection limit, tipo radar, non ne esistono: quindi bisogna specificare che tipo di persone si stanno prendendo in considerazione).

XL 17-05-2019 14:05

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2269937)
Domanda per syd e zivago:
come chiamereste una persona (uomo o donna) che non fila di striscio un'altra come potenziale partner e improvvisamente si triggera al solo innalzarsi del reddito di quest'ultima sopra una certa soglia?
Io dico che è opportunismo, se siete in cerca di persone così ed è questo l'"aiuto nella vita sentimentale" che cercate sono problemi vostri.

Le relazioni sentimentali sono sempre opportunistiche.
Ad un cospicuo innalzamento di reddito magari corrisponde un maggior interesse e questa cosa diventa deprecabile perché si tratta di soldi, ma non capisco poi perché non sia deprecabile ugualmente l'aumento di interesse dovuto a cambiamenti fisici quando ad esempio una persona da obesa diventa più magra.

Si viene presi in considerazione in relazione ad una serie di caratteristiche in amore, della nostra essenza, il fatto che con continuità siamo sempre noi, all'altro sesso, in base a quel che ho osservato, non frega quasi nulla, non è la nostra essenza che fa innamorare le persone che ci interessano, altrimenti l'amore dovrebbe essere indistruttibile.

Siamo sempre noi per tutta la vita, ma a seconda di come ci presentiamo o cambiamo esteriormente (ed in altri sensi) lungo il corso della nostra esistenza abbiamo più o meno successo con l'altro sesso.

A me non piace questa cosa, ma poi in base a quel che vedo in giro a me sembra sia così. Le persone che non sono fatte così a me sembra che non esistono proprio.
O guardano il reddito, o guardano l'estrazione sociale, o guardano la bellezza, o guardano la giovinezza, o guardano l'intelligenza... In fin dei conti che cambia? Le caratteristiche si deteriorano e si possono perdere un po' tutte.

L'ideale sarebbe essere amati da persone che interessano così come siamo (da cretini, immorali, brutti, vecchi, malati, malati di mente ecc. ecc.) vita natural durante senza rotture di scatole di alcun tipo... Altro che soldi, altro che fisico e bellezza, altro che intelligenza, altro che cultura, altro che lavoro, altro che carriera, altro che buoni valori, altro che essere bravi a letto... Altro che questo e quell'altro... Ma una cosa del genere credo che non ci sia da nessuna parte.

Se mettiamo in conto tutti i cambiamenti possibili che non distruggono un individuo secondo me ce ne saranno molti che finiscono col non far innamorare una persona di un'altra, quindi l'amore non è rivolto verso l'individuo, ma verso certe caratteristiche-accessorie della persona sfruttabili da parte dell'innamorato, sparite queste sparirebbe anche l'innamoramento da parte di certe persone.

Ma comunque stiamo parlando sempre in termini ipotetici, a diventare ricchi è comunque difficile quanto modificare altri aspetti, psicologici, fisici, morali o intellettuali.

Winston_Smith 17-05-2019 14:08

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2269991)
Le relazioni sentimentali sono sempre opportunistiche.

Se si parte da questo presupposto, andare a prostitute dovrebbe risolvere il problema di chi non riesce a trovare una partner: opportunismo per opportunismo... Ma non mi pare sia così per tutti.

Winston_Smith 17-05-2019 14:13

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2269991)
L'ideale sarebbe essere amati da persone che interessano così come siamo (da cretini, immorali, brutti, vecchi, malati ecc. ecc.) vita natural durante senza rotture di scatole di alcun tipo... Altro che soldi, altro che fisico e bellezza, altro che intelligenza, altro che cultura, altro che lavoro, altro che carriera, altro che buoni valori, altro che essere bravi a letto... Altro che questo e quell'altro... Ma una cosa del genere credo che non ci sia da nessuna parte.

Se escludi tutto ciò che ci caratterizza come persone, non capisco cosa intendi con "così come siamo". Di cretini, immorali, ecc. accoppiati ce ne sono eccome eh, comunque.

Moonwatcher 17-05-2019 14:17

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Alla fine lavorando in due a questi 2500/3000 che sembrano una chimera è piuttosto facile arrivarci, e mi pare siano più le donne che vogliono indipendenza e lavorare che quelle che cercano il bel partitino. Quindi mi sembra il solito falso problema.

Keith 17-05-2019 14:20

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2269937)
Domanda per syd e zivago:
come chiamereste una persona (uomo o donna) che non fila di striscio un'altra come potenziale partner e improvvisamente si triggera al solo innalzarsi del reddito di quest'ultima sopra una certa soglia?

A parte che non esiste persona così.. ma come bisogna fare, porca miseria, devo fare una raccolta firme? mi devo incatenare di fronte al municipio per farvi capire per l'ennesima volta che il mondo non è bianco è nero ma vi sono le sfumature?
se gli piaci quando hai il reddito alto, gli piacevi anche prima col reddito basso. i redditi non è che si alzano per magia, a meno che uno non abbia una raccomandazione papale.. si vede se uno farà carriera o se rimarrà a livelli di base, le vostre famigerate opportuniste lo vedono. Ma poi ripeto, secondo me non esistono le persone così opportuniste o sono una stretta minoranza.

Winston_Smith 17-05-2019 14:24

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2270003)
A parte che non esiste persona così.. ma come bisogna fare, porca miseria, devo fare una raccolta firme? mi devo incatenare di fronte al municipio per farvi capire per l'ennesima volta che il mondo non è bianco è nero ma vi sono le sfumature?
se gli piaci quando hai il reddito alto, gli piacevi anche prima col reddito basso. i redditi non è che si alzano per magia, a meno che uno non abbia una raccomandazione papale.. si vede se uno farà carriera o se rimarrà a livelli di base, le vostre famigerate opportuniste lo vedono. Ma poi ripeto, secondo me non esistono le persone così opportuniste o sono una stretta minoranza.

Prendo atto che non mi hai risposto e non ho capito come chiameresti una persona del genere che ho detto (non me ne meraviglio).
In secondo luogo vedo che sei dovuto ricorrere al solito mind-reading per cercare di tenere in piedi la teoria (la donna che vede che sei a reddito < X ma vedeprevedetravede che arriverai, non si sa quando, a reddito > X e in base a quello è go-not go... mah; e ancora, come la chiameresti una persona così? è davvero questo che cerchi come "aiuto per la tua vita sentimentale"? ri-mah).
In terzo luogo non ho capito ancora cosa intendi proprio per "aiuto per la vita sentimentale": mi serve una descrizione precisa della situazione con reddito < X e di quella con reddito > X, di quali sono i problemi a trovare qualcuna nel primo caso che verrebbero risolti o attenuati nel secondo (possibilmente definendo almeno il range di X e tenendo invariato tutto il resto). Altrimenti il mio cervello limitato non riesce a capire concetti così fumos...ehm complessi.

Winston_Smith 17-05-2019 14:26

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2270001)
Alla fine lavorando in due a questi 2500/3000 che sembrano una chimera è piuttosto facile arrivarci, e mi pare siano più le donne che vogliono indipendenza e lavorare che quelle che cercano il bel partitino. Quindi mi sembra il solito falso problema.

Anche a me, soprattutto se si intende (garantito al limone che sarò io ad aver capito male, ovvio: se nessuno s'incatena di fronte al Municipio non ci arrivo, cit.) che per esempio se guadagni 1500 euro quello è uno dei fattori per cui non trovi nessuna (falso).

Keith 17-05-2019 14:32

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2270008)
Prendo atto che non mi hai risposto e non ho capito come chiameresti una persona del genere che ho detto (non me ne meraviglio).
In secondo luogo vedo che sei dovuto ricorrere al solito mind-reading per cercare di tenere in piedi la teoria (la donna che vede che sei a reddito < X ma vedeprevedetravede che arriverai, non si sa quando, a reddito > X e in base a quello è go-not go... mah; e ancora, come la chiameresti una persona così? è davvero questo che cerchi come "aiuto per la tua vita sentimentale"? ri-mah).
In terzo luogo non ho capito ancora cosa intendi per "aiuto per la vita sentimentale": mi serve una descrizione precisa della situazione con reddito < X e di quella con reddito > X, di quali sono i problemi a trovare qualcuna nel primo caso che verrebbero risolti o attenuati nel secondo (possibilmente definendo almeno il range di X e tenendo invariato tutto il resto). Altrimenti il mio cervello limitato non riesce a capire concetti così fumos...ehm complessi.

eh oh state boni! (cit.) che è un terzo grado? perché devo rispondere a tutte queste cose.. come quando vai al disco-pub e arriva l'amica dell'amico e fa il terzo grado "dove lavori, dove vivi, che fai, che mangi, che fumi?" "ma che te frega a te.. ora piano piano, se mi va, ti rispondo".
mi dispiace, io non so più come spiegarlo, non ho dati numerici da dare e neanche voglio cercarli perché non ho tempo e voglia, ma secondo me i soldi aiutano parecchio nella vita sentimentale, parecchio.. abbastanza.. un po'.. il livello poi è variabile.
Ovvio se poi sei un Alain Delon simpaticissimo i soldi ti cambiano poco, ma per uno bruttarello, un po' fobico, un po' disadattato gli cambia. Sono opportuniste? e pazienza, siamo tutti un po' opportunisti.

Winston_Smith 17-05-2019 14:40

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2270016)
eh oh state boni! (cit.) che è un terzo grado? perché devo rispondere a tutte queste cose.. come quando vai al disco-pub e arriva l'amica dell'amico e fa il terzo grado "dove lavori, dove vivi, che fai, che mangi, che fumi?" "ma che te frega a te.. ora piano piano, se mi va, ti rispondo".

Stai facendo tutto 'sto casino da solo, prima parli di incatenarti al municipio, poi fai 'ste sceneggiate... relax, stiamo solo discutendo, se non vuoi puoi sempre ignorarmi.

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2270016)
mi dispiace, io non so più come spiegarlo, non ho dati numerici da dare e neanche voglio cercarli perché non ho tempo e voglia, ma secondo me i soldi aiutano parecchio nella vita sentimentale, parecchio.. abbastanza.. un po'.. il livello poi è variabile.
Ovvio se poi sei un Alain Delon simpaticissimo i soldi ti cambiano poco, ma per uno bruttarello, un po' fobico, un po' disadattato gli cambia. Sono opportuniste? e pazienza, siamo tutti un po' opportunisti.

Se non mi dici neanche qual è il reddito a cui pensi come posso dire se sono d'accordo con te o no?
Secondo me per il "bruttarello, fobico, disadattato" (che quindi immagino supponi praticamente invisibile o quasi così com'è all'altro sesso) trovarsi dei soldi in tasca in più non cambia nulla nella "vita sentimentale", se non per l'opportunità di avere a che fare con gold-diggers (chi ti viene dietro solo per i soldi come lo chiami? e no, parla per te grazie, io non sono così).

Keith 17-05-2019 14:44

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2270023)
Stai facendo tutto 'sto casino da solo, prima parli di incatenarti al municipio, poi fai 'ste sceneggiate... relax, stiamo solo discutendo, se non vuoi puoi sempre ignorarmi.



Se non mi dici neanche qual è il reddito a cui pensi come posso dire se sono d'accordo con te o no?
Secondo me per il "bruttarello, fobico, disadattato" trovarsi dei soldi in tasca in più non cambia nulla nella "vita sentimentale", se non per l'opportunità di avere a che fare con gold-diggers (chi ti viene dietro solo per i soldi come lo chiami? e no, parla per te grazie, io non sono così).

ma io sto tanto tranquillo :) vabbè, per te non cambia, per me si. pareri diversi.

Peste Nera 17-05-2019 14:46

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2270016)
Ovvio se poi sei un Alain Delon simpaticissimo i soldi ti cambiano poco, ma per uno bruttarello, un po' fobico, un po' disadattato gli cambia.

:riverenza:

Winston_Smith 17-05-2019 14:48

Re: Il topic del denaro e del potere
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2270028)
:riverenza:

Tu mi sapresti dire cosa cambia in quel caso o mi mandi a stendere come syd? :sisi:

Peste Nera 17-05-2019 14:49

Re: Il topic del denaro e del potere
 
L'ho già scritto nei miei post precedenti cosa cambia.


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